千葉の新築分譲マンション掲示板「CHIBA CENTRAL TOWER part3」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-02-20 12:49:00
 


【過去スレッド】
part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46820/res/1-10 

part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46890/res/1-10

[スレ作成日時]2007-06-24 21:25:00

現在の物件
CHIBA CENTRAL TOWER
CHIBA
 
所在地:千葉県千葉市 中央区中央3丁目17番1他(地番)
交通:総武線千葉駅から徒歩10分
総戸数: 436戸

CHIBA CENTRAL TOWER part3

661: 契約済みさん 
[2008-02-24 19:35:00]
写真UPありがとうございます!
だいぶ高くなってきましたね。実際はこれの4倍近い高さですので
かなり存在感のある建物になりそうですね。
色調もなかなかよさそうで完成が楽しみです。
662: 契約済みさん 
[2008-02-24 19:45:00]
写真ありがとうございます。
だいぶ高くなったような。そのうちカメラにおさまらなくなるのでは。
663: 契約済みさん 
[2008-02-24 21:56:00]
写真掲示ありがとうございます。
遠方在住でもあり、とても嬉しいです。
これからどんどん景観が変わっていくのが楽しみです。
664: 匿名さん 
[2008-02-25 15:24:00]
タイルが剥がれてるって?
ドアップで撮ってみたよ。
たぶん治すんだろうけど、いろんな所が剥がれているから、
接着が弱いみたいだね。
地震の時に落ちてこなければ良いけど。
タイルが剥がれてるって?ドアップで撮って...
665: 入居予定さん 
[2008-02-25 20:49:00]
匿名さん、タイル写真の掲載ありがとうございます。1年後の入居をワクワクしながら待ち望んでましたが、タイルが剥れた写真を見てガッカリです。建てはじめたばかりでこんなに剥げるなんて…。大地震がきたら、はたまた老朽化したらどうなるんでしょうか?。不安がどんどん広がってきました。タイル接着剤は実績のあるものを使ってるんでしょうかね?。それとも職人さんの腕が悪いんでしょうか?。キチンと説明してもらわないと不安でたまりません。
666: 契約済みさん 
[2008-02-25 21:41:00]
タイル写真ありがとうございます。どんどん高くなってくると喜んでいたのに、タイルがこれでは先がおもいやられます。もう、改善されてるのでしょうかね。なんとかしてほしいです。
667: 匿名さん 
[2008-02-25 22:37:00]
話は変わりますが、稲毛に2009年12月に37階建てができるようですが、セントラルタワーと価格面ではどちらがおとくでしょうか?
668: 住まいに詳しい人 
[2008-02-25 23:00:00]
タイル剥がれは、確かにおそまつですが、施工業者の下請けの下請け辺りの職人が実際には工事を行うのでこういう事は結構あります。
けど、昔に比べたらだいぶ良くなってるんです。
海の砂をコンクリートに使ったりして、すぐにひび割れる物件を作っても許される時代がありましたから。
あと、戸建ての話になりますが、使うべき材料が大量に余った時もありました。
もちろんそのまま引渡しです。アルバイトが建てた家もあります。
スーパーゼネコンや大手のハウスメーカーでも、残念ながら状況は同じです。
この写真を持って、しっかりして欲しいと伝えれば、多少は気をつけるのではないでしょうか?
既に気づいてるとは思いますけどね。。。
669: 匿名さん 
[2008-02-26 01:07:00]
タイルの剥がれは困りますね。

大きな地震があった訳ではなしに、こんな短時間が経過しただけで剥がれてしまうとすれば、
今度どのくらい剥がれていくのでしょうか?

建築時のお粗末な工事を、住民の積み立て修繕費だの、管理費(?)だので
修復することになるんだったら、納得いきませんね。
670: 匿名さん 
[2008-02-26 01:08:00]
> 669訂正

大きな地震があった訳ではなしに、こんな短時間が経過しただけで剥がれてしまうとすれば、
今度どのくらい剥がれていくのでしょうか?
~~~~

○今後
×今度

失礼しました。
671: 契約済みさん 
[2008-02-28 12:55:00]
タイル剥がれの件は自然に剥がれたのではなく、
足場を固定する関係で剥がしたんだと思います。
規則的に剥がれてますし・・あくまでも推測ですが。

今度マンションギャラリーで訊いてきます。
672: 匿名さん 
[2008-03-01 10:41:00]
かばんのウエクサが閉店セール中です。
メディアバレー跡地に続いて東側の再開発も動き出しましたね。
673: 契約済みさん 
[2008-03-01 21:01:00]
メディアバレーの跡地はどうなるのでしょうか?
674: 契約済みさん 
[2008-03-02 17:56:00]
今日、現地の近くまで行く機会があったので、タイルの剥がれを見て来ました。タイルの貼っていない(剥がした?)部分が足場の組まれていない各階に見えました。671さんのおっしゃる通り、おそらく足場の固定の為に剥がしたものではないでしょうか?
各階にタイルの貼っていない(剥がした?)箇所が規則的に並んで見えましたので、安心しました。
675: 匿名 
[2008-03-03 18:42:00]
入居率は、7割程度みたいです。
値下げはまだしないのですかねェ?
676: 契約済みさん 
[2008-03-03 20:28:00]
値上げしていますから....
677: 購入検討中さん 
[2008-03-03 22:00:00]
先週モデルルームへ行ってきました。どうやら販売は順調で、毎月一定戸数販売しているようで、最近値上げもされたようですね。
値上げされる前に買いたかったのですが、我が家はあきらめて新価格での購入を前向きに検討しています。
678: 近所 
[2008-03-03 23:38:00]
この御時世に値上げ?
679: 匿名さん 
[2008-03-04 00:38:00]
値上げ??本当に??
680: 購入検討中さん 
[2008-03-04 17:43:00]
値上げは、してないようです。
販売初期から価格変更はしてないようです。
681: 購入検討中さん 
[2008-03-04 17:47:00]
今年売り出し分から値上げしてますよ。全部屋かどうか分かりませんが、希望の部屋は100万
アップしました。
そもそもこの物件は今まで値段が安過ぎたですよ。
682: 匿名さん 
[2008-03-04 18:03:00]
それでも売れてるみたいだから、いいよね。
683: 匿名さん 
[2008-03-05 08:16:00]
売れてるの?なんだかずいぶん長いこと販売してるけど。市川タワーはここより後に販売開始してあっという間に完売していた。それに比べるとだいぶ苦戦しているように見える。市川タワーはその後キャンセルでまくりだけど(笑。
684: 購入検討中さん 
[2008-03-05 14:43:00]
出し惜しみしてるみたいな書き込みが過去にあったけど、結局は売れてないだけなんだなぁ。。。
販売の人は、順調って言ってるけど。
685: 契約済みさん 
[2008-03-09 13:16:00]
早く売り切れて、あのモデルルームの維持費を別のことに回してほしいものです。
入居まであと一年ですからね。まだ時間はあると思うし、段々高くなって目立ってきましたから、これからじゃないんですか?

さて、インテリアオプションはみなさんどうしましたか?
686: ほていやファン 
[2008-03-13 23:39:00]
今週末より、15階の工事に入る予定となっていました。
やっと3分の1ですね。
完成が楽しみです。
687: 契約済みさん 
[2008-03-13 23:53:00]
情報ありがとうございます。15階ですか。
先週、前を通ったら、「5階」「10階」と階数表示がありました。
688: 契約済みさん 
[2008-03-14 01:26:00]
近代建築という雑誌に取り上げられてましたね!
自分のマンションが歴史に残るようで嬉しいです。
689: 匿名さん 
[2008-03-21 21:54:00]
検討中なのですが、現時点で全世帯の半分程度しか売れてないようです。(直接ではなく間接的に聞きました)
最終的に完売しなかった場合、管理費等の増額は有り得るのでしょうか?
690: 匿名さん 
[2008-03-22 00:19:00]
売れ残っても売主が区分所有者として管理費等を負担するので通常は管理費等の増額はないでしょう。駐車場の空きが多すぎて管理組合の負担増が長期的に続くという場合は別ですが。
691: 匿名さん 
[2008-03-22 05:04:00]
売主は空き部屋の管理費を本当に負担するのでしょうか?
おそらく建物の大規模修繕費に上乗せされますね。
692: 匿名さん 
[2008-03-22 06:01:00]
>おそらく建物の大規模修繕費に上乗せされますね。
こういった、仮定の具体的な話をする人ってどんな人なんだろうな?

売主さんも、情報をもっとこまめに出してもらわないと、
愉快犯にしても、利害関係者にしても、変な情報出回っていいことないですよ。
693: 匿名さん 
[2008-03-22 08:16:00]
>売主負担
テナント部分については完全に売主の負担ですよね?
なんだか今の段階でもテナントは未定、サービス内容は未定、予定…と質問に対して曖昧な回答ばかりで不安が募ります。
担当営業さんがハズレ…?
694: 匿名さん 
[2008-03-22 08:39:00]
住居部分の売主負担は一般論であって、
実際に売主負担かどうかはマンションによって異なるそうです。
私の担当なんて、かなり以前に移動してしまったなぁ。
695: 匿名さん 
[2008-03-22 09:55:00]
売れ残りの売主=区分所有者。管理規約に特別な規定がない限り負担は免れない。
696: 匿名さん 
[2008-03-22 10:13:00]
管理規約に特別な規定を、分かり難く書いてるマンションも実際にあるのだそうです。
697: 匿名さん 
[2008-03-22 20:26:00]
先日MRに行ってきました。
担当の説明(今後の販売予定住戸を含む)ではEクラス3〜4割程度が売れ残っている様な感じで、Cクラスはあまり残っていないような感じでした。
Eクラスは当初の価格より100万円程度の上乗せがされているそうです。
マンション販売が低迷している中、ここは善戦している方ではないでしょうか?。
今や新浦安(プラ○ド)ですら、かなりの売れ残り(推定100戸以上)が出ているようですから・・・。
698: 契約済みさん 
[2008-03-22 20:48:00]
今年になって契約しました。Eクラスは値上げしたことは聞いていたのですが、他の候補のプラド新浦安などと比較検討した結果値上げ後でも決して高くないと考え契約しました。
とはいっても正直値上げ前に買いたかったですが。今はもう間取り変更やオーダーオプションが終了してるのも残念でした。
売れ行きは順調のようで特にCは残り少ない様でした。
699: 契約済みさん 
[2008-03-22 21:21:00]
689さん
ある程度の建築OPは、MRの営業担当を通じて注文出来ますよ(間取りは無理だと思いますが)。
高層階なら未だ充分対応して貰えると思いますよ。
私も今年の契約ですが、床暖房・床材・大理石・キッチンの変更を行いました。
700: 契約済みさん 
[2008-03-22 22:29:00]
えっまだ変更可能なのですか?
そもそも無理かと思って確認すらしてませんでした。
さっそく営業に確認してみたいと思います。
廊下の床を大理石に出来ればと思っていたので・・・。
699さん情報ありがとうございます。
701: 入居予定さん 
[2008-03-23 00:13:00]
4月にはインテリアオプション会がありますね。
私は1回目にはいけなかったので今回出席しようかと思っております。
カーテンとエコカラット、エアコン、ガラスフィルム、床コーティング等を考えてます。
ただカーテンなどはそごうに外国製の素敵なものがあったのでどちらで買うかは迷ってしまいそうです。皆さんはどうされる予定ですか?
インテリアオプション会で販売されるカーテンはメーカーがいくつか絞られているのでしょうか?
702: 匿名さん 
[2008-03-23 22:55:00]
1月のインテリアオプション会行きましたけど、どれもめちゃくちゃ高いですよ。
私は、洗濯機の上戸棚だけです。
703: 匿名さん 
[2008-03-24 12:39:00]
ここデベの投稿多くねぇ。
704: 匿名さん 
[2008-03-24 12:52:00]
昨日、キボールに行ってきました。そこそこ混んでいましたが、うちの子供たちはおおはしゃぎ。内容的にはまぁ、入場料程度には面白いかな。センタワも大分出来てきましたね。楽しみです。
705: 匿名さん 
[2008-03-24 17:32:00]
営業がやるきないのか、
クレームが怖いのか解らないけど、
高いんで自分でご用意された方が良いかもと言われるオプションが多い。

なんか、素直に高いって言われるのも、選びにくくて逆に困るわ…

まず、自信を持って薦められるオプションを揃えておいてくれよと
706: 購入検討中さん 
[2008-03-25 12:43:00]
オプションまで割高とは・・・・・

強気の分譲価格はいつ崩壊するか楽しみです。
707: 匿名さん 
[2008-03-25 20:02:00]
はじめまして
ここの物件検討中です。先週日曜MRいって角部屋を候補にしてるのですが、窓がfixであり、窓の掃除は定期的に業者に委託して行うとの説明を受けたのですが、年に何回とか決まっているのでしょうか?聞き忘れてしまいました。
どなたかご存知の方いらっしゃったら教えてください。
708: 契約済みさん 
[2008-03-25 20:53:00]
>707さん

窓ガラスの清掃は専門業者に代行してもらうのですが、3ヶ月に1度の年に4回と決められていますよ。タワーマンションでの頻度としては一般的のようです。
709: 契約済みさん 
[2008-03-26 18:18:00]
>704
我が家もキボール行ってきました。プラネタリウムがとてもよかったです。
また行きたいと思いました。
タワーのほうはだいぶ建物たってきましたね。上へ伸びるほど存在感が増してなかなかいい感じですね。早く完成したタワーを見てみたいです!
710: 契約済みさん 
[2008-03-27 21:21:00]
西です。
西です。
711: 契約済みさん 
[2008-03-27 21:23:00]
16階
16階
712: 匿名さん 
[2008-03-27 21:28:00]
おおーもう1/3以上建ったのですね。
710さん写真ありがとうございます!
見上げるアングルなかなか良いですね。現在横浜在住なもので写真はとてもありがたいです。
713: 匿名さん 
[2008-03-28 21:44:00]
どなたか以前の投稿で言っていましたが、
近代建築3月号の特集“都市に住むために 超高層住宅による都心再構築”にも
ここのマンションが取り上げられていますね
本屋で見つけました!ちょっとうれしくなりました。
714: 匿名さん 
[2008-03-28 22:24:00]
713さん

行く書店が小さいからか、見つけられませんでした。

どんな内容でしたか?
715: 匿名さん 
[2008-03-29 09:36:00]
Fix窓の窓拭きは、管理費から出るので安くするために窓拭き回数を減らしたりします。
武蔵小杉に建築中のタワーなんて、年2回しか拭かない予定です。多分、入居後に拭く回数増やしてくれと言い出す人が必ず出てきますよ。
だけど、Fix窓がない部屋の人には支出増のデメリットでしかないので反対者続出でしょう。
ここは最初から年4回で良かったですね。
716: 匿名さん 
[2008-03-29 12:25:00]
てか、千葉って本当にマンションのベランダ見苦しい建物が多い。

**というかなんというか・・・
窓拭きなんて、自分の部屋か否かじゃなくて、建物の見た目の話だからね。

このクラスの建物ですら、そんなんで管理費下げろとか言い出されちゃ、
千葉に住むこと自体が根本的に間違いってことになる。
717: 匿名 
[2008-03-30 01:39:00]
マンションの東側なんか立つみたいだね><
日当たり滅茶苦茶悪くなる予感・・・。
何が建つのか知ってる人いますかぁ??
718: 匿名さん 
[2008-03-30 06:20:00]
マンションの東側になんか建つのは、
第1期販売から分かってたことで、
東側低層階は割安な価格で設定してありました。

ここの管理費高いから、コストダウンさせるには
夜警を一人にしたり窓拭き回数減らしたり、
が具体的に検討課題じゃないかな。
719: 物件比較中さん 
[2008-03-30 11:01:00]
このクラスのマンションであれば管理費は妥当じゃん
ある程度維持コストかかっても夜間有人2人体制などのセキュリティー体制やラグジュアリーなゲストルーム含む4つのゲストルーム、屋上のプライベート庭園などハイレベルな住生活の望む人が買えばいいんじゃん。
他に近くに安いマンションは幾らでもあるしどちらを選択するかじゃん

俺にとってはこれらの設備は無駄かな、その分、安いほうがいいのでここのマンションは検討対象からははずれたが。
720: 匿名さん 
[2008-03-30 15:35:00]
↑ どうでもよいのですが ”じゃん”の使い方おかしいですよ、元祖の横浜出身者からみると。
721: 購入検討中さん 
[2008-03-31 13:09:00]
三河(愛知県)出身者かもしれませんよ(笑)
722: 匿名さん 
[2008-03-31 15:40:00]
三河出身ですが、三河的にも変ですよ。
723: 匿名さん 
[2008-03-31 15:44:00]
埼玉浦和出身者かもしれませんよ(笑)
724: 匿名さん 
[2008-03-31 17:38:00]
まあどこの出身でもいいじゃないですか
“じゃん”さんはいずれにしても購入検討者ではないようですし。
725: 契約済みさん 
[2008-04-01 22:53:00]
オプションってそんなに割高なんですか?

フロアコートとエコカラットを検討中なんですけど、やっぱりネットとかで自分で探したほうが良いのでしょうか?
726: 購入検討中さん 
[2008-04-02 00:01:00]
マンション購入は、何でもボッタクリと考えるべきです。
めんどくさいが、極力自分で探した方が無難。
727: 匿名さん 
[2008-04-02 06:09:00]
ただ、オプション工事で余計なところに少しでも擦り傷等を付けられたら、
堂々と張り替えなどの補修を要求できるが、
自分で探した業者の場合はそうはいきません。
728: 匿名さん 
[2008-04-02 06:55:00]
我が家はエコカラット、エアコン、カーテン、フロアコート、ガラスフィルムと施行項目全て業者探してするとかなりの時間と労力を必要としそうなので、割高なのはわかりますが、オプションを利用しようかと思ってます。ただあまりにも 価格が違いすぎると少し悩みますが・・・。
729: 契約者 
[2008-04-02 20:47:00]
とりあえずガラスフィルムを申し込みました。西向きの部屋なので。
730: 購入検討中さん 
[2008-04-04 11:37:00]
投資目的でここを購入された方はいますか!
731: 匿名さん 
[2008-04-04 19:40:00]
地震がきたらすんごくゆれるんですかね
732: 匿名さん 
[2008-04-04 20:23:00]
免震だからほとんど揺れないと思います。
ただし、免震装置にもデメリットはあります。
733: 匿名さん 
[2008-04-04 22:48:00]
>729
西向きは東京湾、ポートタワーなど景色はいいですが、日差しが強いのでガラスフィルムは必要ですよね。我が家もガラスフィルムはオーダーしました。さらに床のコーティングも入居時しか出来ないと思ってオーダーしました。カーテンはそごうのほうが安くて良いものがあったのでそごうでオーダーすることにしました。
734: 契約済みさん 
[2008-04-05 16:23:00]
東側に何ができるのかご存知の方、教えてください。
735: 契約済みさん 
[2008-04-05 16:25:00]
東側の物件は何階建てなのでしょうか?我が家は東購入なので一大事です!
736: 匿名さん 
[2008-04-05 19:24:00]
東側にはマンションが建つ予定でそのため東側の低層階は他の階に比べて割安に価格設定されてると営業に聞きましたが、何階かは忘れてしまいましたが・・・。
737: 匿名さん 
[2008-04-05 20:47:00]
第1期の販売のときから、東側に建つ予定って説明はありました。
その時はオリックスが土地を買収してマンションを建てるって話でしたが。
738: 匿名 
[2008-04-06 22:31:00]
えっ!?
俺が買ったときは、まぁまだまだ建たないでしょうけどって言ってたよ><
何階立てが建つんだろう。。。気になる!!
739: 契約済みさん 
[2008-04-06 23:04:00]
何階建てか、非常に知りたい。
740: 匿名さん 
[2008-04-06 23:30:00]
すぐ東側に建設してるのは9階建ての店舗・事務所のビルですよ。
そんなに高くないですよ。

京葉銀行本町支店から県庁方面に100M位進んだところに『メゾン千葉中央(仮)』と書かれた看板をみつけました。
15階建てのマンションが建つようです。
このマンションから見て南東です。
キボールが壁になってくれるかも?
741: 匿名さん 
[2008-04-07 12:42:00]
東側のウエクサ鞄屋さんは、20階建てのマンション計画だったけど。
実際はどうなるか分からない。
25階になったりして・・・
742: 匿名さん 
[2008-04-07 18:58:00]
そうそう20階のマンションになるって話があった。
過去スレのレスにあったと思うけど。
743: 近所をよく知る人 
[2008-04-07 19:18:00]
近所に在住、あの辺りは存じておりますが、靴屋のスペースはとても狭いのでどうやっても
20階建てのマンションは建ちようがないですよ。
マンションだとしてもせいぜい10階がいいところではないでしょうか
744: 匿名さん 
[2008-04-07 20:26:00]
陶器屋さんと元珈琲館のビルも一緒でしょ。
あとはピーナッツ屋さんも含まれるかどうかね。
746: 匿名さん 
[2008-04-07 23:39:00]
外注業者も良いですが、
引越ラッシュの時期は引越日が指定になり、引越優先。
戸数の割にエレベーターは多くないので、
外注業者はなかなか作業に入れないと思いますよ。
747: 匿名 
[2008-04-07 23:59:00]
でもあの一角を全部潰せば20階位の
ものなら建ちそうだけど。。。
748: 購入検討中さん 
[2008-04-08 08:41:00]
20階より上層なら問題なさそうなんだね。
社割(優待割引)で購入されたかたいます?
749: 購入検討中さん 
[2008-04-08 20:06:00]
低層階の角部屋ってどうですか?
750: 匿名さん 
[2008-04-08 20:40:00]
景色は良くない。道路の騒音は聞こえ易い。では。
751: 購入検討中さん 
[2008-04-09 09:06:00]
タワーの低層階なら、タワーである必要ないと思われる。
ここの立地はタワーの割りによくないし、低層価格の割安感もあまりない。
どうしてもチバゼクティブになりたいなら別だが。
752: 匿名さん 
[2008-04-09 09:20:00]
低層階を購入しても、共用施設を使えるから。
って、メリットになるのでしょうね。
その分、管理費負担も高いわけですが。
753: 物件比較中さん 
[2008-04-09 11:50:00]
共用施設といっても、屋上展望(すぐに飽きる)とゲストルーム(眺望のいまいちな南・東側)ぐらい。長期の割高な管理費を払う価値があるとは、自分には思えない。
754: 匿名さん 
[2008-04-10 19:52:00]
都内通勤型と違う、地方都市居住型のタワーマンションなんて事例としてもほとんど無い稀有な物件だし、評価がどうなるかは結局入居した後の住人を見てみないとわからん。

共有施設が吉と出るか凶と出るかも蓋を開けてみるまでは?

歩道環境がしっかりしてて、徒歩圏で生活圏を形成できるしっかりとした物件ということで、
千葉駅徒歩圏内の歩道環境が悪い戸建に住んでるご老人達には、なんか羨望の物件みたいよ。
755: ご近所さん 
[2008-04-11 12:00:00]
栄町で働く人たちにも人気みたいですよ。
有明の殺人事件みたいなことも起こるかも。
756: ご近所さん 
[2008-04-11 12:08:00]
>有明の殺人事件みたいなことも起こるかも。

極端に言い過ぎました。すいません。
治安は少し心配ってことで、、
757: 匿名さん 
[2008-04-11 12:57:00]
過去レス読むと、都内通勤用に買った人もいるみたいですけど。
千葉駅始発に乗るつもりで。実際は千葉駅始発に乗るのも楽じゃないけど。
758: 匿名さん 
[2008-04-11 16:27:00]
栄町の風俗街は、途中大きめの通りを二つまたいだ上に直線距離で4−500mと、
生活動線がまったく重ならないですし、けっして近くないですよ。
そもそも、風俗街って呼ぶにははばかられるぐらいに寂れてますし、
風俗な人は千葉以外からの通いの人が圧倒的に多いです。

その風俗街のど真ん中に東映の映画館があり子どもが出入りしていた土地柄ですので
風俗街としての栄町の存在自体、地元で強く意識している人はあまりいません。

4−500m離れた所に、寂れてるあまり雰囲気の良くないエリアがあるという話なら正解です。
759: 匿名さん 
[2008-04-12 12:14:00]
ちなみにこの近辺のマンションには男性に雇われている女性や栄町、富士見町の夜間の業種の方、東洋系の外国人がほぼ必ず住んでいます。特に中古化が進むとその傾向が強くなってきます。どのマンションもとりあえず最初の問題がゴミ出し。ここは、各階ゴミ出しなのでその問題は少ないかもしれないですね。いっぺん朝方この近辺を散歩されるとよくわかります。カラスが多いのは困りもの。
760: 匿名さん 
[2008-04-12 12:32:00]
各階ゴミ出しのマンションに住んでたことがありますが、
無責任な出し方をする人がいるとゴミ置き場が荒れてしまいます。
身近な場所だけにかえって困ります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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