パークシティ柏の葉キャンパス一番街 その5

[匿名さん]

TXと三井のコラボ。買いか、待ちか・・・。

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[128: 匿名さん]

ここって、柏の葉公園まで足を運ばないと、子供が遊べる公園（砂場・滑り台等）がないですよ
ね？ちっちゃくてもいいから、すぐ近くに公園があると助かるのですが。。。

[129: 物件比較中さん]

121だけど、120(122)と123は、もう少し落ち着いたら？
いい物件だって言ってるじゃないですか。
ただ、価格がミスマッチだから計画よりも売れてないし、市況も悪化してるから
このままだと値下げがくるよ、って言ってるの。
>>119で悩んでる人が居たから、そう書いたまでですよ。

>>122
>「住んで満足できるマンション」は売れ残らないのですよ。
住んで満足できるけど価格設定がミスマッチな為に売れ残ってる物件はたくさんありますよ。
あと、ららぽや大学キャンパスの話はここの良い特徴として挙げたまで。
あなたに対するレスじゃないのはちゃんと読めばわかるでしょうに。

>>123
>「未開の地」というのはそういう場所を言うと思います。
あの…、未開の地なんて一言もいってませんが。
私は良い意味として『発展途上』と書いてるのですが。
そんなことを勝手に書き込むのは、あなたの方こそ柏の葉が「未開の地」であると、
心のどこかで思っているのじゃないですか？
私はこれから造られていくとても楽しみな街だと思っていますよ。

ここは検討板ですよね。馴れ合いは住民板でやったほうが良いんじゃないですか？
検討している者としていち意見を述べたら、良く読みもしないで、荒れる元だから止めろとか、
書いてもいないことをさも書いているかのように非難するのはいかがなものかと。
だから「脊椎反射」って書いてるわけですよ。


まあ「あなたの言い方にも問題がある」とか言われるのがオチでしょうけど。

[130: 匿名さん]

銀行も郵便局も交番もないんだから、発展途上に間違いないでしょう。
デベも10年かけて街造りしていくって言ってるんだし。

123の話だと、ここはこれ以上開発されなくても良いことになっちゃう。
それは困るよ。現状は不便すぎる。

幕張や浦安もあそこまでいくのに10年以上はかかってるんだし、
時間かけても開発は進めてほしい。通勤ラッシュもないくらい住民が
増えないなら、逆に困るよね。

[131: 匿名さん]

ここは都内へ通勤しているDINKSに一番向いてる物件だとおもう。

[132: 匿名さん]

幕張や浦安もあそこまでいくのに10年以上はかかってるのだから
今後の経済と人口減を考えると少なくとも20年以上でしょうね。

[133: 匿名さん]

>121、129

120ですが「住んで満足できる物件」とは、価格も含めてでしょう。
貴方は1万円の価値しかないものを10万円で買って満足できますか？　出来ないでしょう。
価格がミスマッチしているなら「住んで満足できる物件」では無くなるのですよ。
「周辺環境」しかり、「物件の良さ」しかり、それらの価値と価格がマッチして初めて「住んで満足できる物件」ですよ。
人に「落ち着いて」という前に、貴方も落ち着いて良くお読みになって、お考え下さい。

更に、私は貴方が意見を言うことは勝手です。とお断りしているはずです。ただ、貴方の予想に過ぎないことを言い切るのはいかがかと思ったので「荒れる元ですよ」　と記載したのです。（匿名掲示板だから何を書いても別に良いでしょう、と思われるなら、どうぞ）

わたしも、119さんが「売れ残り」で悩まれているから、違う見方があるとレスしただけなのに、
それを「脊椎反射」だと記載されるから、貴方のレスもポジティブな意見に対する「脊椎反射」とお答えしたまでです。


しかも「脊椎反射」だと記載しているのは　>121であって、私の>120のポジティブレスに対するものでしょう。
にも拘わらす、>129の「だから「脊椎反射」って書いてるわけですよ。」って話の流れがおかしいです。
貴方が、>122、>123で非難（？）された後にこのレスに対して「脊椎反射」と記載をしているなら話の流れが分かりますが・・・

[142: 匿名さん]

138は間違いなく購入検討中じゃないなぁ。
柏の葉は基本的に大きな発展しなくて良いと思いますよ。ツインタワーできて少しの使える商業施設ができれば十分でしょ。本来、学園が駅名についている場所「玉川学園、大泉学園」のような駅は駅前がそこそこ発展しているに過ぎませんからね。柏の葉はその点はかなり優れていますからね。あとは行政出張所や郵便局、都市銀行と東急以外のスーパーができればそれで十分ですけどね、これが一番大切なんだけど。

[143: 匿名さん]

三井不動産はららぽーとのCMやってますね。おもいっきし豊洲ですが。柏の葉でCMつくってブランドイメージが維持されるようなららぽーとにしてほしいものです。

[144: 匿名さん]

>>127さん
HOME'Sは評価基準がはっきりしないのであまり信用できないかな。ページへのアクセス数がベースらしいので露出が高い（広告費をかけている）物件が一番強くなるし。

一般ユーザが評価することで定評のある住まいサーフィンの人気ランキングだと千葉エリアでは8位ですね。ユーザ評価ランキングだと千葉エリアでは19位と大きく後退。

まあ、評価は人により優先度が代わるので、それぞれの事情に合わせて考えればよいこと。ランキングなんぞに一喜一憂する必要もないしね。

[146: 匿名さん]

ここ2期6次まで行っているというのは驚き。6次まで売れ残るような物件なのだろうか。高いという意見もあるけど柏タワーを見たあとだと激安物件に見えてしょうがないのですが。私は子供が小さいので小学校に不便なここは多分買わないと思いますが、駅に近いし、ららぽもあるし、ベランダも広いしなかなかいい物件だと思います。（と、市川タワー契約済みで他の物件を検討している＊＊＊の私が言ってみる）

[149: 購入経験者さん]

Ｂ棟は今回で最終販売ですか。うちにも案内が来ました。

郊外物件はどこも売れ行き絶不調で、販売長期化してるのはご存知の通り。
そのなかで購入者を積み上げ、完売するは評価できます。

入居する側からすると、３月末に引っ越しできるので、
目の前のスケジュールを立てやすいのがメリット。
普通は契約してから２年近く待つ。それは長くしんどいものです。
もし抽選はずれたら、キャンセル住戸を狙います。

[150: 匿名さん]

テナント工事、３店舗ぐらいやってますね？１箇所は病院の様な感じの内装に見えましたが、
デイリーヤマザキ以外に、どんなテナント入るんでしょうかね？

[154: 物件比較中さん]

小学校の通学対策、管理費見直しから中長期開発計画（三井ではないか？）の公表等、これまで、大小様々な課題に対策を講じて、Ａ、Ｂ、Ｃ棟完売目前まで持ち込んだ三井の手腕次第というところでしょうか？もともと、駅前とはいえ、郊外エリアの販売環境は厳しいのですから。

[155: 匿名さん]

でも3000万円台でタワマン、セキュリティ充実、駅1分、販売施工管理が三井で首都圏（かろうじて）ららぽ近隣（使えんけど・・・）はなんだかんだいっても柏の葉しかないんだよね。さいたま北パークシティはひどいよ。横浜ららぽ近隣パークシティはセキュリティあまあまだし。豊洲は土壌怖いし無駄なもの多くて管理費高い（柏の葉も高いぞ！）最近のパークシティではお買い得と思いまして買いました。でもほんとは都内のパークコート住みたいがサラリーマンで子持ちだったらタワマン生活できるにはコレしかないんですよね。
ちなみにTXと柏の葉キャンパスっていってもいままで会社の人はどこどこって感じでだれもきずきません（悲しい。。）でも、つくばエクスプレスっていうと『あ〜っ』て反応あり。でも表情は。。。
小学校中学校さえできてTXの値段がJR並になれば満足です、結局は。

[156: 購入検討中さん]

で、エレべーターの扉はどんな？

[157: 入居予定さん]

>>156さん
？

[162: 匿名さん]

１５６さんじゃないけれど、エレベーターの扉？仕様でそのマンションの質が分かる気がします。これまで新築の他、中古やキャンセル物件を見てそう思いました。

小さな以外に関係のなさそうな設備までチェックしてみると、案外全体の良し悪しが見えてくるものです。

検討中ですが、ここのマンションは私の中では有力視しています。

[166: 匿名さん]

>>155の言うとおり。
＞ちなみにTXと柏の葉キャンパスっていってもいままで会社の人はどこどこって感じでだれもきずきません（悲しい。。）でも、つくばエクスプレスっていうと『あ〜っ』て反応あり。でも表情は。。。

世間ではこのぐらいの認識なのに、ここのデベがやたらと高級物件のように
（三井の中では格安物件にもかかわらず）騒ぎ立てるから、ここのスレだけ
雰囲気がおかしくなる。
デベが煽りすぎたため、ここの住民も期待しすぎて周囲の商業施設や入る
テナントに、ガッカリさせられる事が多いような結果になっている。

しかし実情は、柏の外れという土地柄に見合う店舗を呼んでいるなという
印象。デベが客に対する営業トークと、実際自分達が位置づけしている
ここの物件のスタンスが、かけ離れているからこういう不自然なスレに
なるのでは。
ここの購入者は踊らされて期待を裏切られてる事が多く、同情する。

[167: 入居前さん]

166さん

うちの担当の方はそんな人じゃなかったですよ。
それに柏の外れって十分分かってて購入しました。

今は都内在住ですが、
少しでも自然が多い所が良くてここにしました。
もう都内はいいです…。
それに買い物は都内まで行くか、ネットで買えばいいし、
そんなに買い物してる場合じゃないです。
（ローン返済が先！）

それに内覧会や手続き会で見かけた方達は
とても良識のある方に見えました。
掲示板を見ると異様な雰囲気に感じますが
（検討中じゃない方が装って書き込んでいる？）
検討中の方はご安心ください（笑）

[168: ご近所さん]

落ち着け、あなた方。
そもそも三井本社がゴルフ場を処分するところから始まった話で、自分持ちの土地を売るなら自分達で開発して売ったほうが何倍も儲かるし、将来の収入もあるしな。というところから始まっただけだぞ。

それをだな、国際都市やら、三井の商業施設としてららぽーとを併設するとか、電車の線路もこっちを通るようにしろだとか、そういう話しの出だしを忘れんなよ。営業トークに惑わされるなよ。

三井の営業努力じゃねえぞ、営業活動の資金が豊富なだけ。つまり、販売住戸が多いから営業経費もあなた方の買った部屋代の何割もボリボリに上乗せされてるだけなのを気づかないだけで、痛いぞ！　坪単価いくらに騙されているとは言わないが、気づけよな。
あのなぁ、三井にとっちゃゴルフ場の固定資産税を払うのが無駄なだけで、土地代はタダみたいなところなのに、三井は笑いが止まらないくらい儲かってるんだぞ。普通のマンションの土地代がかかってないくらいの原価なんだということを知らんのか、あなた方？
柏のハズレって、十二分に解ってて買ったんだからな。自分ちしか見えない住民が周りにウヨウヨいるんだからな。気をつけろよ。

アオリじゃなくて、本当のことでしょ？違うというならレス頼んます。

[169: 匿名さん]

１６８さん

はじめまして。

少し意味がわからないのですが、別にそれは普通のことで、このマンション特有のことではないのでは？

とにかく、三井不が駅も持ってきて、開発かけて・・・
一番得をしたのは１６８さんのようなご近所さん、その次に三井不にしては安めに買えた購入者と最近のマンションにしては利益率が高くなった三井不という感じじゃありませんか？

この先の開発に不安がないわけではありませんが、少なくとも東京駅等の東京東部通勤者にとっては、便利は便利なので、中途半端に神奈川や東京都下に住むよりマシかもしれませんね。

[170: 匿名さん]

なるほど。
土地代が安いから、設備にお金をかけられる訳ですね。
駅1分で、充実した設備にもかかわらず、お買い得値というところでしょうか。

元がどんな値段でも関係ないかな。
駅1分で、ららぽ隣接は変わりようが無いですから。

[171: 入居予定さん]

まあいろいろなご意見おありかと思います。
しかし３月末の入居が迫ってきて、住むのが楽しみです。

気に入った点は、駅そばで駐車場が自走式なこと。
車の出し入れは、機械式のような待ち時間がないし、雨でも直接乗ったまま出られる。
ここの利便性や快適性を考えると、
お値段も何とか許容範囲と思ってます。

郊外のハンデはそれほど気にしてません。

[172: 匿名さん]

＞１６８さん

「自分ちしか見えない住民が周りにウヨウヨいるんだからな。気をつけろよ」って脅してるんですか？？？？

三井が儲けてる？　良いんじゃないんですか。慈善事業で商売してる訳でもないし。
要は購入者が納得するか否かですよね。私は現在都内在住ですが、駅まで徒歩３０分の賃貸。それを考えるとこの物件は良いと思うんだけどなあ。

[173: 匿名さん]

木村君がこのマンションを購入したって噂があります。

[174: 匿名さん]

＞173
あ〜それ、浦安の物件ネタでもみたよｗ
ここのデベが絡んでいるところ。
毎回同じネタご苦労さん。
ここの購入者は、「だから何？」って感じですよｗ
もう、いい加減にしてくれないかな。

[175: 匿名さん]

172さん
都内で徒歩３０分の賃貸って、そんな地区あるのですか？
私も都内在住ですが、３０分歩くと１０駅ぐらいは軽くありますが。

都内で駅まで１０分〜１５分かかって、私鉄の駅に住むよりは
約３０分で山手線直結は魅力的ですね。
１時間くらいあれば大体のビジネス街は通勤圏内になりそうですね。

[176: 匿名さん]

関係ないけれど、初めて！初めて船橋市にもこの物件の新聞折込みチラシがやってきましたよ。船橋市民ってここまでも検討する人いるのかね？

[177: 匿名はん]

随分前から船橋にも新聞折込チラシ入ってますよ！
これだけ大規模物件ですから当たり前でしょ。

[178: 匿名さん]

＞都内で駅まで１０分〜１５分かかって、私鉄の駅に住むよりは約３０分で山手線直結は魅力的

ワロウタ、冗談キツイワ

[179: 匿名さん]

今朝の日経は茨城県の経済特集でしたが、非常に興味深く読みました。これによると茨城のTX沿線では様々な経済活動が行われる予定のようで、住宅・ショッピングセンターだけでなく、大手・中小・ベンチャー企業の進出計画も多く、今後の人口の流入は大きいように思います（この10年間で茨城は工場の立地面積が全国1位とか）そう考えると都内の通勤圏としてこの物件を考えていましたが、今後はつくばの通勤圏としての需要も生まれそうですね。今後の開発は茨城だけでなく千葉も頑張ってほしいです
また特に興味を持った記事ですが、3月下旬、宇宙ステーションに取り付けられる日本の実験棟がNASAから打ち上げられるそうです。管制センターはつくばにあるそうで「こちら、つくば」という管制官の呼びかけが世界に発信され、世界の「つくば」の知名度が更に上がると期待されているそうです。これにより、つくばエクスプレスのイメージがもっと上がるといいですね

[181: 匿名さん]

>177 ← そんなムキにならなくてもです！？
毎日、毎日、新聞購読(朝日新聞)してるけど確かに初めてだよ。（チェックし忘れかな？）

新聞折込みってたしかエリア指定できるこの時期にうちの界隈にまわってきたかもしれませんね。
しかし、三井さんも船橋のパーク物件や市川の物件、パーク前原の丘とのバッティングを考えてないのかな？どうでもいいですけど、普通やらんと思うけど。あれだけのプロジェクトですからあっという間に完売と思いきや苦戦しているのでしょうか？戦略エリアを拡大しての広告ってとこですかね？うちの地域は「パークホームズ前原の丘」ばかりだったのでスッゴク目立っただけです。

[182: 匿名さん]

181さん
なるほど、だからこちらの地域を検討していない人たちまでが興味本位でこのスレッドを覗いて不快な書き込みをしてるんですね

[183: 物件比較中さん]

みんな今が一番幸せなんだろうからそっとしておいてあげようよ…

[184: 匿名さん]

ここは、苦戦している郊外物件の中で、唯一善戦している物件。

つまり、他の郊外物件のパイを喰っているとも言える。（郊外物件にしては高いが。。。）

なので、他の郊外物件担当のデベさんからは眼の敵にされる。

これ当然の成り行きでしょう。

皆さまご苦労様です。

[185: 購入検討中さん]

お隣のキャンセル物件より、こちらのほうがダントツ良いのですが、
快速が停まらないことをネックに思っています。

ＴＸはやはり、区間快速とどのくらいの差でしょうかね〜？

ちなみに、ららぽーとや店舗関係、ツインタワー？のことは気になりません。

[189: 匿名さん]

検討できないやつはそれでいい。

購入に踏み切れない奴らはどこ見ても同じ。

検討に踏み切った奴らが得をする。

この物件が良いのは今までの討論で明らか。

[190: 契約済みさん]

ここに出てくる『物件比較中』のネガティブレスは長谷工さんですね。いつもの長谷工さんのパターンです。営業さんがマンコミみてネガティブ内容を入れる・・・まあ、営業経験者が言ってましたから間違いないでしょ、長谷工の。辞めましたけど。
結局はこのマンションは見れば、現在の市場の中では価格が若干高い程度であると思いますよ。本当の検討中の方は実際に足を運んでみるとよいのではないでしょうかね。ランドマーク的マンションは他のマンションからすればたたかれることはむしろ人気のバロメーターなので気にすることはないでしょうね。

[191: 物件比較中さん]

でもさぁ。みんな思わない？この物件がおおたかの森に
あったらなぁと。

パークシティおおたかの森　駅徒歩1分。
パークシティ柏の葉　駅徒歩1分。

こうならべると、ほんと残念に思う。おおたかだったら
即日完売じゃない？名前も断然前者に高級感ありw

ちなみに、

おしゃれなＳＣと使えないＳＣ。

快速停車駅と区速停車駅

柏駅まで乗り換えなしと乗り換えあり。

やっぱりおおたかに作るべきだったね。。。

[192: 匿名さん]

しかしおおたかに作ったらこの価格では出なかったのでは？
かろうじてこの価格なら…って人にとっては、利便性と引き換えに購入できる可能性が上がったとも言えるな。まぁどっちにしても駅としてはおおたかの方が魅力的ではあるが。

[193: 契約済みさん]

おおたかだったら徒歩１分はないでしょ。ここはなんだかんだ三井がゴルフ場上にTXを通したことがすごい。でなければ１分はなかった話だからね。ららぽは本当にショーもない。これは何とかしなければね。
これは価値観がことなるとは思いますが、柏に行くことはまずないですね、通勤・休日は丸の内や有楽町にでますからね。
しいて柏でいくならば柏の葉キャンパス周辺だけかと。。柏の葉公園やこんぶくろ池の自然の豊かさが魅力ですね、ただとーおい！。
http://blogs.yahoo.co.jp/mikasayujiro
上のブログ結構いい感じですね。これをみると公園に子供と週末は行くことをいまから楽しみにはしています。でもとおーい！！
ただ正直、パークシティおおたかの森だったら購入したいかも、でも500〜1000万はあがるでしょうね。なので柏の葉キャンパスでいまは満足しています。

[194: 購入検討中さん]

みんな少しづつ夢から覚め始めてイライラしてるんだね

[195: 匿名さん]

最近、ここ盛り上がってきましたね。
ネガティブ投稿も大歓迎。
たたかれるのも、人気物件の宿命ですね。

[196: 契約済みさん]

>193さん
自転車で行くのがオツなんですよ。

うちも子供がいるので引越しが楽しみです。
桜の木もたくさんあるし、花見は最高です。

[197: 周辺住民さん]

アパレル関係（ららぽーと関係者ではありません）で働いている者です。
ららぽーと柏の葉があまりにも使えないとたたかれてるので一言
ＳＣの中にどんなブランドを入れるかは、直近で周りにどんな人が住んでいるか、どんな人が買い物に来るかを考えているのであって、５年後、１０年後に住む人たちに合わせたブランドは入れないと思います。
ブランドとの話し合いも含め半年もあれば店舗の入れ替えは余裕ですし。親会社が同じなら、１週間もあれば店内改装はできますよ。

おおたかの森ＳＣ＝東武野田線沿線にお住まいのゆとりある団塊世代を中心に、家族や住まいを持ち始めた団塊ジュニア世代、今後この街に新しく移り住む住人をターゲットに「上質な日常」と「夢のある日常」を提案します。
ららぽーと柏の葉＝「環境・健康・循環」をコンセプトに、太陽光パネル・風力発電装置などの他、屋上農園・屋上庭園・クライミングウォ-ルなどを設置し、ショッピングだけでなく自然との共生を可能にしたライフ・ソリューション・コミュニティです。

周りに住む人が変われば、ＳＣもどんどん中身を替えていくと思います。商売ですからターゲットはあくまでも今住んでいる人だと思います。
現時点では比べようが無いのではないでしょうか？

ちなみに、どちらのＳＣも赤ちゃんを連れてぶらぶらしますが、授乳室の規模やエレベーターの場所を考えると、柏の葉の方がラクにぶらぶら出来ました。

[198: 匿名さん]

先日柏の葉キャンパスへ行ったついでに柏駅も見てきたのですが
予想以上に栄えていてビックリしました。
ちょっとした県庁所在地並？（良いすぎかもしれませんが…）
聞きたいのですが、柏の葉キャンパス−柏駅間は渋滞などを考慮すると
時間はどの程度かかるものなんですか？

[199: 匿名さん]

柏駅前は柏人が自慢してるだけで
実際はたいしたものも変えないショボイ街

[200: 匿名はん]

>197さん
確かにその通り。
丸の内や銀座にあるようなブランドをここに入れても利益がでるとは思えませんね。
いい例がお隣の、Ａ／Ｘ。そこまで高級でも無い割に、いつ行っても店員しかいない。
閑古鳥が鳴いていますよ。

[201: 匿名さん]

柏には地元のファンがいる一方、理由はわかりませんがアンチが多いのはわかりました。
柏はけっして上品な町ではなく、東京でいえば下町のような庶民の町といった感じですかね。
柏は人口３８万の市なのに、人口９３万の千葉市、５８万の船橋、４７万の松戸・市川があるのにもかかわらず、駅の乗降客数千葉県１位を長年続けていました。（ＴＸのために、わずかに船橋に抜かれましたが）
人口が少ないにもかかわらず、郵便の取り扱い量も柏郵便局が県内１位です。
別に柏の１番を称えるつもりは全くありません。私は柏の住民ではなく、今後も住むつもりもありません。しかし、アンチが柏をいくらたたいても、柏には人の流れがあり、経済活動上千葉県では重要な市であるという事実は曲げられませんね。

市が商業的に栄えていても、そこに住みたいかどうかは別問題ですが。
ちなみに、柏の駅周辺のテナント料は異常に高いです。

[202: 匿名さん]

すみません。スレ間違えました。誤爆です。

[203: 匿名さん]

ネガな意見がでると、すぐに他デベ。すぐにハセコ。
呆れる。
柏の葉　完成パンフレットの夢見すぎもほどほどに。

入居予定者同士での意見交流があまりに少ないのも、買わない人に遊ばれる原因だと思います。
柏の葉での意見になると、すぐにららぽ。　周りに何も無いから仕方ないのでしょうか？
ららぽダメ。→ケチ付け。余計なケチまで付いてくる。　その繰り返しに思います。

せめて入居者の全体説明会とかを定期的に開催してくれるといいと思いますが、そういうのは
三井はやらなくて、販売だけなんでしょうか？

[204: 匿名さん]

目立つ物件だから遊ばれちゃうのでしょうね。
むしろ、注目されるように営業が必死に上げているのに全然書き込みが無い物件の方が哀れです。

入居者の全体説明会ってどんなものなんでしょうか？
あまり必要性は感じないのですが、そのようなことはやることが多いのでしょうか？

[205: 物件比較中さん]

今建設中のタワー棟の売り出しと隣駅の藤○不動産の駅近マンションと
売り出し時期ぶつかりそうですね。ここはっきり言って厳しくないですかねぇ。
だってネガティブ要素が増えてるんですよ。
--三郷の開発でここのららぽがより一層閑古鳥
--小学校がちょー遠い
--埋まらない階下の店舗スペース
--売りの柏の葉公園が歩いていけない距離
--ターミナル駅ではなく快速停車駅でもない
--ツインタワーもこのマンションの結果次第!?

いっぽう隣は。。。
--A/X、BrooksBrothers、ZARA、紀伊国屋、Loft、フードメゾンなど
第三者からみたら隣とはレベルの違いすぎるＳＣ
--小学校が移転しても至近
--TXグランドアベニューを通って帰宅できる幸せ
--駅前に芝生いっぱいの公園あり
--隣よりも都内に近く柏駅も乗り換えなし。しかも快速停車駅。
--派手な計画は出ていない（変な期待を持たせなくてよろし）

資産性を見てもやっぱりお隣がいいでしょうね。だっていろいろな
マンション情報サイトを見ると注目度が段違いですからねぇ。

後悔したくないですから。指くわえて何十年も暮らしていくのは
精神衛生上宜しくないかと。

[206: 匿名さん]

このマンション掲示板で張り付いたアンチ派本当にしつこいですね。とくに異常に隣を誉めここを貶す人ってどのような心理でどういう動機でしょうか。

[207: 匿名さん]

>205
夜遅くお仕事ごくろうさま。
つまらない仕事していないで早く帰ったほうがいいですよ〜（笑）

[208: 入居予定さん]

<205
しつこいねー！間違いなく隣のデベ。

快速止まらなくても（区間快速本数が増える）、小学校遠くても（スクールバスあり、必ず近いうちに出来る）、ＳＣの人気がなくても（ららぽ２が出来る）・・・それでもやっぱり、私は柏の葉がいいです。流山より、柏の葉はやっぱりイメージが数段違いますよ！理屈じゃなくそう思うのは私だけじゃないでしょう！いくら煽ってもこう思う人は減らないでしょうに・・・無駄なことをご苦労様。

[209: 匿名さん]

フォレストレジデンスは土壌汚染でキャンセルが40近くでています。加えて、柏の葉にマンションを替えた人が数名いたようです。
205さんは環境だけで比較しようとしているようですが、個人の価値観が違うので比較対象の満足度も皆異なるからなんとも比較対照できないんではないですかね？でも物件自体は完全に柏の葉が勝ちのようですよ、フォレストを辞めた人のお話ですが。

おそらく、柏の葉と検討しているお客様が多いのでデベが物件比較中に装っているだけなんです、単純に否定しているだけでしょ。

物件にも満足したい人は柏の葉、物件意外に満足したいのであればおおたかは良いと思いますよ。
残念ながらマンションだけの比較であれば完全に柏の葉の勝ちなんでしょう、それがお客様が知り、迷っているからこそ205さんのようなカキコが発生する。お客さんは結局は見て決めますからね。

交通の便やSC、小学校はおおたかの勝ち。
でも個人的に2路線使えるって言っても私は野田線に興味なし（使わない）。買い物は間違いなく銀座辺りまで出ます。あえてららぽーとを使うならカルディと無印とユニクロをたまに使うだけでしょう。小学校はおおたか近いけど中学校や高校は遠いですね。

結局は好きなとこかってみんな納得して住めばいいじゃん、価値観はみんな違うんだからでいいと思います。
契約した後はみんなそれなりに満足しているから205さんのようなカキコはしないんですよね。
デベさん乙ですね。

[210: 契約済みさん]

うちは都内勤務ですから休日はSCはおおたかに定期でいきます。つまり、おおたかのしょぼい団地のようなマンションには住みたくないので柏の葉のマンションにしました。家出ておおたかSCまで10分で行けますからね。ららぽは使わないですね。おおたかのSCがそこそこ使えそうでよかったと思ってます。柏の葉住民は勤務地が都内組みが多いと営業がいってましたから私のように定期でおおたかSCいけば別にららぽーとがしょぼくてもなんとも思っていないんですよ、恐らくね。

[211: 匿名さん]

おおたかの森がターミナル駅？所詮、東武野田線とTXでしょ。私からしたら東武野田線は第二の流山電鉄でしかありません。

[212: 匿名さん]

なんかまた儲とデベの低レベルな喧嘩が始まったな。
いっつも思うんだが、
なんで自分の価値観こそ世界一だと思うのかね？

柏の葉は田舎。これはまぎれもない事実。
快速も止まらない。これまた事実。
小学校は遠い。これまた事実。

でも、それ以外の価値を見出す人たちもたくさんいて、
SCが近いのに自然が多いとか、
駅歩が1分でとっても便利とか、
躯体や設備が優れているとか、
そういった色々な要素があって、
かつこの物件の売れ行きを示している。
それもまた事実なんだよね。

おおたかから移ろうが柏の葉から出て行こうが、
それははっきり言って一個人の価値観に過ぎないわけで、
ソレをことさら「万人共通の意識」にしたいところが、
儲にせよデベにせよいろいろと叩かれる理由なんだろうな。

[213: 匿名さん]

流山市民になるのと、柏市民になるの、どっちがいいですか？
市の知名度、財政力は明らかに柏に軍配が上がります。
私は、流山市民になりたくはありません
2択だったら、絶対柏だね。

流山ってどこ？
って聞かれるのがオチだよね
野田とか柏の近くって言いたくないもん。

けど、私はおおたかの森を否定してはいません。
駅前の環境、立地、ＳＣ等魅力的なものがたくさんあります。
でも、それ以外の魅力は流山市には見出せません。
私は流山市民になりたくないのも、理由の１つだったので柏の葉を選びました。

内覧会に行きましたが、本当に買ってよかったです。

[216: 匿名さん]

しかし、都内で柏と言ってもどこ？とは言われないが
えーーーーーーー！！！！？何時間かかんの？っと実は場所を
知らない人が多いのもまた事実。

ここの購入者が必死で自分の物件を守ろうとしているのは
まあいいことかな。

[218: 契約済みさん]

そもそも、ＳＣって毎日行くものなのでしょうか？
もちろんスーパーの議論はあると思いますが、それ以外でララポで物足りなければおおたかＳＣに行けばいいし、銀座に行けばいいし、自分の好きなところに行けばいいと思います。
毎日服買ったり、本買ったりしますかね？？
２１０さんのおっしゃるとおり、１０分でおおたかＳＣまでいけます。
用途に応じて使い分ければいいのではないでしょうか？
週末に１０分かけていける隣のＳＣ、毎日の通勤（通学）の駅まで徒歩1分。
通勤時間帯にはほとんど走らない快速。あとは個人で何を重視するかですね。

[219: 契約済みさん]

イメージとかの問題ですが、私も流山市民になりたくないというのが、おおたかの森に魅力を感じられないひとつの要因でした。
もちろん、流山市を知らないし、個人の価値観です。

[221: 匿名さん]

たしかに、個人的に流山市民になりたいと思わないな。
ほんとイメージだけだけど。
でも、はたから見れば、どんぐりの背比べなんだと思うよ。
千葉県民と埼玉県民が永遠のライバルのように。。。
でも、柏と流山の２択だったら、やっぱり柏だな。

[222: 匿名さん]

はじめまして。
流山市民でも柏市民でもありませんが、
おおたかの森と柏の葉と余りにも近いロケーションですので
お互いを褒めたたえた方が、プラスと考えるのは、私だけでしょうか？

[223: 匿名さん]

＞２２２
おっしゃるとおりですが、
恐らく本当の住民だったら、お互いの立地環境をうまく共有する事を考えると思います。
柏とおおたかの森を比較して、バトルを促す書き込みをしてるのは、デベか僻みを持った方でしょう。

[224: 周辺住民さん]

柏のほうが財政は深刻な状態だろ

[225: マンコミュファンさん]

何だかここは契約済みだかデベだか知らないけど、見苦しい書き込みが多いですね。
流山市民になりたくない？
柏市民も流山市民も外から見れば同じだよ。
222さんの言う通り、お互い褒めたたえた方が美しく見えますよ。
デベの書き込みに乗る人も同じ低レベルになっちゃうよ。

[226: 匿名さん]

1月16日、都内のホテルで柏国際学術都市支援会が開催されました。

　経済界の牽引するこの支援会は、東京大学・千葉大学が提案する構想や計画を共有し、柏の葉キャンパス駅前から千葉大学柏の葉キャンパス、東京大学柏キャンパスを経由して、東京大学柏キャンパスに至る地区をキャンパスタウン「柏国際学術都市」として整備することを支援します。支援会の委員は、キッコーマン、ニチレイ、東京電力など日本有数の企業の要職を勤める方々です。

　当日は、オブザーバーとして堂本知事、本多市長らも出席する中、両大学の取り組みについての近況と柏の葉キャンパスタウン構想（中間案）の報告に続き、意見交換が行われました。

　 東京大学は、「数物連携宇宙研究機構」など世界トップレベルの研究施設の整備や国際的課題に関する教育プロジェクトに携わる人達とその家族が安心して滞在できるインターナショナルロッジの整備事業計画などを報告。
　 一方、千葉大学は、健康に悪影響を与える化学物質を可能な限り減らしたモデルタウンを大学のキャンパス内に作り、実験を行って人が健康に暮らせる街を提案するケミレスタウンプロジェクトや健康持続社会の構築を目指す千葉大学予防医学センターを拠点とした地域連携予防医学プロジェクトの取り組みなどの報告を行いました。

[227: 匿名さん]

流山市民になりたくないとか、そんなレベルの低い書き込みは
やめてほしい。がっかりしてしまいます。

ましてやそういう人とご近所さんにはなりたくないです。