プラウド新浦安マリナテラス

[匿名さん]

プラウド新浦安の重要事項説明での言葉どおり？野村不動産の新プロジェクトが動き始めました。

先週、工事がはじまりました。
社宅に居住している方たちがいる中での工事、なかなか大変なことも多いと思いますが、これからどう進捗していくのでしょう？
周辺マンションでは地中４０〜５０メートルまで杭を打ったりしていますが、
ここではさすがに無理？低層だから必要ない？
価格帯はどのくらい？

などなど、いろいろお話しましょう。


【物件正式名称がすでに決まっているためタイトルを変更しました（副管理人）2008.4.20】

[501: 周辺住民さん]

半地下は排水口から、雨水が逆流するらしいです。
構造にもよると思いますけど。

この物件は、予算もありますが、どの辺りの部屋を購入すれば、
無難でしょうか？？？

[502: 匿名さん]

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a006/b001/suigai/html/2.html
浦安市の公式防災ＨＰです。
公的な情報が最も信頼性がありますので参考にどうぞ。

[503: 匿名さん]

なんだかここもメッキが剥がれてきたみたいで、残念です。
欲しかったんですが・・・

[504: 匿名さん]

>>502
情報ありがとうございました。サイト見てみました。
当然ですが「半地下マンション」という言葉はどこにも出てきませんね。

せっかく自治体が防災対策を施していても、マリナテラスは私有地ですから排水問題は事業主の野村不動産の自主的な対策に期待するしかないんですね。
平坦な埋立地の新浦安で半地下マンションが建つとは思ってもみませんでした。

[505: 匿名さん]

502さんＵＲＬの詳細な地図がこちらになります。

http://www.jamgis.jp/jam_urayasu/faces/jsp/lite/map.jsp?id=0_u_Bousai_...

これによれば、マリナテラス区画は黄：もっとも安全（浸水深20ｃｍ以下）、または緑：次いで安全（同20-50ｃｍ）ですので、市内では比較的安全な区画です。

ヨーカドーのあたりは浸水したことがあると聞いています。私は長年、緑の地域にすんでいますが、浸水した記憶など全くありません。

ちょっと観点はちがいますが、温暖化で水面が1ｍあがった時水没する地域のマップがあります。
http://jccca.org/content/view/823/649/

これによれば、新町地区は基本的に安全です。元町や東京東部が心配ですね。中町・新町は埋立地なので、元から高くしているのでしょう。

このように見ていくと、マリナテラスの地域の水害はそんなに神経質になる必要はないと思います。

ただし、半地下については別の問題です。4階だてにするためにしたのだとしたら（それ以外に理由は考えられないですよね）ちょっと安全軽視のような気も

法律上は認められても行政の指導はなかったのでしょうか？公平な目でみる（業者よりでない、でもやたら危険と騒がない）第三者の評価がほしいところです。

[506: 匿名さん]

ここやっぱりやめます

公園に面した部屋考えてましたが、やっぱり割高。

戸建てにしま〜す。

[507: 物件比較中さん]

専用庭を高くしている造りが、良く理解出来ないのですが、
営業のから、納得出来る説明を受けてる方いますか？

[508: 物件比較中さん]

507さん

聞かなかった私も悪いのですが、そういえば一切説明なかったです。
高い買い物ですし、営業からちゃんとした説明聞きたいですよね。

それにしてもいくらこのあたりが大丈夫とは言っても、温暖化で長い目で見たら今後どうなるかわからないし、エリアは違っても、現在テレビで１階が浸水しているのを見ていると、やっぱり半地下怖いです。。。

[509: 匿名さん]

実体験から書き込みしますが、半地下はやめたほうが良いと思います。
以前、鎌倉の山側でそのような物件を内覧したことがあるのですが、とにかく湿気がものすごくクロスにはすでにっすらとカビが生えていました。
同行した○ハウスの担当者も「あっ…」と言葉を失ってました。
新浦安は海の近くなので、湿気は強敵です。ただでさえ、立地条件と新築で湿気は覚悟しなければならないのに半地下となると想像するのも怖いです。
ただし、私はマリナのMRは見ていないのでどのくらい地下にもぐっているのかわからないのでそのあたりはご了承のほどを。

[510: 匿名さん]

取手出身のオレの嫁。
夢がマリナーゼになりたい事。
結婚条件が新浦安の新築マンション。

明日申込みます！
オレは東京が良いのだが…
倍率高くてハズレ希望です。

[511: 匿名さん]

新町の某マンションからのリポートです。1Fにムカデ大量発生です。他の季節にもよく虫がわくんですよね。ポーチの方にもムカデだらけ・・・
1Fは止めたほうがいいかもしれません。

[512: 購入経験者さん]

海面上昇の影響は杞憂なのかもしれませんが、最近の豪雨のような場合は
海抜より水はけの良い地形かどうかが大切です。
半地下だけは敬遠したほうがよろしいでしょう。

[513: 物件比較中さん]

１階にムカデですか・・・
検討中の１階は、やめときます。。。

[514: 購入検討中さん]

野村だから大丈夫だよ、きっと。

[515: 物件比較中さん]

野村だからって、ムカデが出ないとは限らないですよ(笑）

[516: 匿名さん]

なんだかこんなに１階否定が多いと、逆にどうしても１階欲しい人がいる感じ。（笑）

[517: 物件比較中さん]

511さん

明海に住む知人がムカデが出たと言っていたけど、嘘だろ〜と思ってました。
本当に出るんですね〜。

我が家は明日、担当営業に専用庭についてちゃんと説明をしてもらってから申し込みすることにします。
納得できる説明がもらえると良いのですが。

[518: 匿名さん]

水害に遭った人はそこに住むリスクを甘く見ていた。
そして、忘れた頃に災害に遭った。
かわいそうだが、少なくとも半分はそこを買った本人か家族の責任。

どこに住んで、その後どうなろうが人の自由だよ自由。
好きなようにするがいいさ。

[519: 匿名さん]

５０５さん、詳細な地図、ありがとうございます。
地面よりも床が高い１Fだったら、浸水深20ｃｍ以下なら安全ですね。でも半地下は地面に穴を掘ったようなものなので、浸水深５センチでも家の中に水が流れ込んでくるのでは。

[520: 匿名さん]

３階建でゆったり作ればいいのに無理くり４階建にしたってことなのかな？
それでも総戸数は179と少ないし価格も狭さを我慢すれば絶対額としては
べらぼうに高いってほどでもないし、新浦安のブランドを考えると即日
完売しないとおかしい感じがする。

でも第１期の販売は100戸ちょっとなんだね、不思議。一度に179戸全部
売れてもよさそうなのに。案外厳しいのかな？
高洲のプラウドだって売れ残ってるとは言っても、第１期の最初で300戸
以上売れたって話だし。

[521: 匿名さん]

図面を見ても分からないので、営業に確認された方がいれば教えてください。
１階が半地下（マイナス７０センチ）ということは、１階のポーチや玄関も、
共用部分である外廊下からマイナスなのでしょうか？
図面上は、専用庭のように階段があるわけでもなさそうですし。
もし、１階玄関が平坦であるとすれば、１階共用部自体がマイナスの位置に
あるということになるのでしょうか。
毎日のように豪雨があると、心配ないとは思いたいのですが、万が一冠水でも
したら、エレベーターは大丈夫か、２階以上の部屋にも影響がありそうな気がします。

[522: 匿名さん]

以前の投稿にありましたが、この物件のメインターゲット客は親から1000万円程支援を受けられる浦安好きな団塊ジュニアのちょいラッキーリーマンなのでしょう。公園が横にあるためガキの声がかなりうるさかったのとキッズルームがあるので年配の夫婦がゆったりとは暮せそうにない環境のことを前提にですが。またロビーソファーで靴のまま飛び跳ねたり、ボール遊びはガキの習性だし。ガキがでかくなると自転車小屋も足りない。値段が高いのだから棟を分割して共用部分とかを老人優先のマンションにすれば老人ホーム的に近隣戸建からの老人乗り換え組も期待できたのでしょうに。それか上階の音対策として、ラーメン構造ではなく分厚い壁式構造にするとか。ガキ公園と電気屋と社宅に囲まれた立地は年配向きではないのだから。年配の人はなかなか賢いですよ。土地を所有権でなく借地にして販売価格を抑えたほうが若い人で完売したのではと思う。年配か若いガキ付きかの物件のコンセプトが統一されていないのが残念。野村には頑張ってもらいたいが竣工後３カ月以内に完売したらNHKプロジェクトXもんだと思います。

[523: 匿名さん]

最近は行政の想定外の雨一時間に100ミリ以上が普通になりつつあるから、半地下タイプはやっぱやばくねぇ。521さんの言うとおり確かにエレベータとかで上の階にも影響ありそうなのか？浦安のマンションなのに東京のマンション固有の悩みがでてくるとは時代が変わったなー。

[524: 匿名さん]

あの…私は年収850万程度ね一般サラリーマンです。
最安値を申込みしようと考えております。
そこでなんですが…
恐らく当物件は年収も高く、富裕層が多いと予想します。
私みたいな一般サラリーマンでもコミュニケーション出来ますでしょうか？
すごく浮きそうで不安です。

[525: 匿名さん]

だとしたら、南船橋あたりにでも引っ込まれた方がよろしいかと・・・

[526: 匿名さん]

ここは親から援助を受ける人が多いい、普通のサラリーマンが大半では。もしくは、節約上手な妻かFX内職妻をもつちょいラッキーリーマンですよ。せいぜい上は部長クラスのマンションだから心配はいらないのでは。富裕層はマンション見る目が肥えていて、条件に厳しく、体力もあるから妥協なしでじっくり買いますよ。どうしても心配なら平均価格帯4500万円程度の他地域にしたらどうでしょうか。長年背伸びするとつかれちゃいますよ。

[527: 匿名さん]

５２１さん、５２３さん、そうですか。
浦安市ＨＰによると５０ｍｍの雨までしか想定してないみたいですので厳しいですね。
万が一１Ｆの住居が浸水したら、それにつながる共用施設も当然影響を受けますよね。
泥水で汚い臭いに加えてエレベータ故障に漏電の危険性もあるってことですね。
当然共用施設の内外装の修復費は全員で負担ですよね。
万一何かあっても１Ｆでなければ命の危険はないのでしょうけれど
資産価値については一蓮托生みたいなものか・・・・・・・・・・

[528: 匿名さん]

>>526様

ご指南感謝申し上げます。
最安値部屋、最低年収ではツラいですね…
背伸びも疲れそうですし、続かなそうです。


当物件で私より年収低い方見えますか？
(もちろん年収が全てではありませんが）

[529: 申込予定]

最高で一億いかない物件で見栄の張り合いなんてたかがしれてますよ。
欲しい物件を買ったという満足感あればいいのでは。そりゃ高洲の団地風物件の方が割安で年収850万でも気にしなくてもいいと思うけど。
市況が市況なら野村はマリナで今の価格の1割以上高値ふっかけたと思うよ。欲しくて手が届くなら妥協しなくていいのでは。

[530: 匿名さん]

事前案内会から何度も足を運んだが、金額の割りに仕様がよくないので
ガーデンサイドの売れ行きを見ながら、築浅中古とサンライズで再検討します。

比較の参考とするため、感想を聞かせてもらいたいのですが、
以前、仕様が良いと書かれていた方がいましたが、どの辺りでしょうか。

場所はさておき、
個人的良いとおもう点は、スラブ厚が３０ｃｍの所位しか見つからないので。。

気になる点は、
・半地下であること。新浦で他に地下・半地下マンションありますか。
・バルコニーと共用廊下が、吹きつけであること。軽さが必要なタワマンであるまいし、
　かなりケチった印象。最近の賃貸マンションですらバルコニー位はタイル張りでは。
　新浦は多そうだが、低層レジデンスをうたっているのに残念。
・階段の手摺が金属製のようであること。錆びるたびに塗装費用がかかる。
・二重床にも関わらず、バルコニーに出るのに、またがなければならない。
　お客さんには直床と思われそう。
・千葉仕様らしいが、リビングにエアコンなし。人感センサーすらない。
・ガスコンロ、換気扇が旧仕様。ぴぴっとコンロや全口Siセンサー付きでない。
・収納ドアの取っ手のセンスが・・。小さいモデルルームのやつ、小さい上に金色なんて、
　ヤンキーぽい。
・キッチンや蛇口が日本製？個人的には日本製のほうが良いが、数年前の湾岸戦争物件の
　タワマン（仕様が悪いと揶揄された）ですら、グローエなどの外国製を使っていたなあ。
　ケチりすぎです野村さん。

金額が高くてもそれなりのものを使用していれば決断ができるのだが、数年前の安かった時
と同じかそれ以下の仕様。狭い上に、原材料の高騰分をけっちているのが分かるので迷う。

[531: 匿名さん]

５３０ですが、
良いとおもう点でエレベーターの台数、新浦では珍しく小規模で低層、
悪いとおもう点でごみ置き場の数（広い敷地で出すのが大変だし、共用部で長い距離をごみ持って歩くのはいかがか）
追加です。

[532: 匿名さん]

５３０さま　ここに限らず
野村は広告費にコストがかかっているから、その分他はシャビーなんでしょうね。
よって広告につられる層しか＊＊にならんわけだ。
だからこそヤンキー好みのセンスなのだね。
そもそもプラウドって名前も取手とか木更津とかのヤンキーが好きそうなチーム名ですよね。

[533: 匿名さん]

スラブ厚300といってもそんなにすごくないですよ。壁式構造でスラブ400ぐらいのが遮音性がいいのでは。低層なら壁式構造が多いです。壁式構造はコストはかかりますが、頑強で遮音性もいいんじゃない。ここはラーメン構造で残念ですが。例えば板橋の鹿島が施工売主の加賀レジデンスは中層マンションなのに壁式構造ですよ。

[534: 匿名さん]

浦安は確か海抜ほとんど0m地帯ですよね？だったら半地下ということは海抜マイナスマンションということですか。海抜マイナスマンションって浦安以外で全国探してもあんまりないんじゃない？海辺の砂浜下に生息するカニとかの生き物じゃあるまいし。そういえば建築士の本に半地下マンションは管理が大変で金額もかなりかかってしまうと書かれていました。管理は管理組合の全体問題で、共有部分も半地下にありますからね。

[535: 匿名さん]

壁式とラーメンの違いがわからん

[536: 匿名さん]

１階の庭は、私も気になり営業の方に聞いてみたら、半地下ではなく、盛り土をしているということでしたよ。

[537: 物件比較中さん]

５３６さん
では、何故、盛り土をすると営業の方は、言ってましたか？

[538: 匿名さん]

盛り土って意味は単に半地下にする際に掘った土を、庭に捨てたということでしょうか？
土を処分するにもにもお金がかかりますから、ものは言いようですね。
なんにしても地面より床が低ければ営業が何を言おうが半地下は半地下。
湿気と、なにより浸水のリスクはあるわけだ。
そして半地下じゃないと営業が言い張るようなら、
排水関係が地下仕様になっているわけもないでしょうから、余計心配ですね。

[539: 匿名さん]

記憶が定かでありませんが海抜4メートルくらいでしたよね。バングラデシュじゃあるまいしゼロメートルで埋め立てするわけないでしょう

[540: 匿名さん]

ゲリラ豪雨によって半地下1階に下水がなだれ込んだら、527さんが指摘していましたが1階の電気系統が汚水に浸り漏電が起こりかねないのかな？そうしたら電気系統は上階などマンション全体の部屋と共有部分に影響して全てが停電になってしまうんでしょうか。水を上げるポンプ、エレベータ、全ての部屋のトイレ、冷蔵庫、電話なども復旧するまで使えないとか。カビとかムカデもいやだけど、停電はもっと恐ろしいです。TVで床上浸水の映像が流れるのも普通になりつつあるし。管理組合ができたらホームセンターで土のうをたくさん買っておいたほうがよいですね。いざとなったら、住人総出で土のうをつまないといけないんでしょうか。浸水リスクで住人同士の結束が深まりそうなマンションですね。

[541: 匿名さん]

私は専門家じゃないのでネット、本などで確認してもらいたいですが、ざっと説明します。ラーメン構造は柱と梁で強度をもたせます。その分、鉄筋コンクリの量が少なくすみ壁や天井が薄くでき、開口部も広く取れます。時には、床がたわまないようにスラブ強度を鋼線でもたせたりしています。中高層マンションでラーメンは使われます。例えると、マッチ棒で構造を組み立てていく感じです。一方で壁式構造は天井、床、横の壁で強度をもたせます。従いまして、鉄筋コンクリの量は多く、天井、床、壁が分厚くなり、強度、遮音性、断熱性がでます。欠点は開口部が不自由になる点です。低層マンションで壁式は使われます。例えると、マッチ箱を積み上げていく感じです。地震には壁式の方が強く揺れにくくなると聞きます。ブランドある立地で高級な低層マンションになると、たいがいはスラブ400程度のがっちりした壁式構造でできています。私的には、お値段もはりますので、マリナーゼ（笑）のような立地でもスラブ400の壁式にしてもらいたかったですが。

[542: 匿名さん]

気になったので平面図みると半地下に見えないんですが…むしろマンション敷地自体がこんもりしてるというか。錯覚でしょうか

[543: 匿名さん]

一生懸命ネガキャンしてるだけですから、気にしない方がいいですよ。

[544: 検討中さん]

マンションの敷地平面図をよく見ましたか？

確認してから半地下だとおっしゃるようなら、よほど勉強不足なのでしょう(笑)

申込が始まり、倍率表が張り出されていたので確認しましたが、１階は結構人気。

[545: 匿名さん]

>>542
通常、マンションの設計時には敷地外への排水を考慮して勾配をつけるので、敷地を若干こんもりさせます。
現地周辺を歩いてみればわかりますが、この地区のマンションも大抵そうです。

この物件の問題は、敷地自体はこんもりしていてもそれを掘り下げたフロアがあることであって、
これを事業者がきちんと認識して排水対策を施しているか否かが重要なポイントです。
（半地下のデメリットは排水以外にも挙げられていますが、ここではおいときます）

「ネガキャンだから気にしない方がいい」を信じる人はまさかいないでしょうが、
いずれにしても自己責任ですから、くれぐれも慎重にリサーチのうえご判断された方がよろしいかと思います。

[546: 匿名さん]

欲しくてしょうがないけど、申し込めない事情の有る方が一生懸命なんじゃないですか。
色々と思惑有るようでしつこくて鬱陶しいですね。
営業にも聞かずにここで書いてるようなのは、検討者とは思えないので相手にするのは止めておきましょう。
１F申し込んだ方は気分がわるいでしょう。
思慮に欠けますね。

[547: 匿名さん]

ときどき「営業に相談してみよう」とか「営業にも聞かずに」という人が出現しますが、営業は文字通り営業が仕事です。
営業に聞くことも必要ですが、言うことを鵜呑みにするか、自分自身で裏を取るか、あくまで自己責任で。

[548: 匿名さん]

私は営業さんに質問して回答を得ましたが、ここは営業さんも見てますよね。内容をここで書くとやりとりから個人が特定されてしまうリスクがあるのでご勘弁ください。
どなたか営業さんがここで説明すれば話が早いんじゃないですか？営業さんならここに書き込んでも個人が特定されるリスクはないはずですから。

[549: 匿名さん]

営業のいう事を鵜呑みにするなとか、さもインチキセールスマンのようにいう人がいますが、何の為に自己責任、自己責任と異常な程粘着するのかな。
やっぱり売れて欲しくないんですかね。
早く申し込んだ方がいいですよ、１階は結構人気でしたよ。

[550: 匿名さん]

５４８さん
この掲示板まるまる信用出来ないのは周知の事実。
買う気があるなら当然自分で営業さんに聞けばいいんじゃない？
皆さんそうしてますよね？
ここで何か書いても揚げ足取られるだけだしね。