プラウド新浦安マリナテラス

[匿名さん]

プラウド新浦安の重要事項説明での言葉どおり？野村不動産の新プロジェクトが動き始めました。

先週、工事がはじまりました。
社宅に居住している方たちがいる中での工事、なかなか大変なことも多いと思いますが、これからどう進捗していくのでしょう？
周辺マンションでは地中４０〜５０メートルまで杭を打ったりしていますが、
ここではさすがに無理？低層だから必要ない？
価格帯はどのくらい？

などなど、いろいろお話しましょう。


【物件正式名称がすでに決まっているためタイトルを変更しました（副管理人）2008.4.20】

[461: 匿名さん]

>>457
プラウドタウン稲毛みたいな辺鄙な所まで行かなくても、同じ新習志野、検見川浜、稲毛海岸なら
8千万円で土地60坪に建物150㎡の新築注文が可能でしょ。

それとこのマンションが同価格帯なんだから、普通は戸建てを選択して、一部のマンションが好きな
小金持ちがここを選択するんでしょ？

[462: 検討中]

461さん

それはあなた個人の意見ですよね？
新習志野と新浦安、どちらが都内に近いですか？

不動産は立地が一番重要だと思いますので、一概に新習志野や検見川浜と比較するのは難しいように思いますが。

[463: 匿名さん]

455やけど、実は俺はマリナが完売することを願っているぜ。なぜなら、マリナの完売＝野村の利益だろ。割高天井マンションの価格がこれ以上下がると日本経済にも悪影響。経済動向が悪くなると俺は困るんだ。ここを買える余裕のある人に願いたいが、アメリカの中古住宅はそろそろ割安感があるから世界経済救済のために下支えで購入して欲しいねん。それとファニーメイとフレディマックの株も買ってやー。みんなで天井マンション買うことが景気を戻す方法。今まではただ正直な性格だからマリナをみて感じたことを書いただけやで。俺もマリナを買うて景気に貢献しようかな。

[464: 匿名さん]

雰囲気はとても良い物件なのですが、手放しですぐに契約できる物件ではなさそうですよね。トレードオフがたくさんありすぎて。

[465: 匿名さん]

>>462
ここはマンションとしては立地はかなり悪いと思いますよ。
現在の新浦安だから目立たないけど、昔はJALの社宅といったら最果ての地だったんですから。
駅から徒歩10分、かかっても15分以上のマンションは今後難しいと思います。
永住目的で満足できるならいいけど、買い替え予定があったらリスクは高いでしょう。

[466: ４５２ですが。]

４５４さん

　いえいえ、利便性に優れた都心の生活は
　ある程度満喫して、今は広いところに住みたいので、
　妥協してでもここに申し込みますよ！・・
　というか、もう申し込みました。

　これくらいの値段になると、別に新浦安礼賛者ばかりでは
　なく、私のように、ある程度妥協して、
　都内から流れてくる人間が多くなるのも
　仕方ないですよ。
　１００平米に1億は出せなくても、
　８５００万くらいなら、本来都内を
　検討していた予算と比べたらグッと割安ですからね。

[467: 匿名さん]

開放的でリゾートのようなマリナイーストの雰囲気（イケメン？）が好きな人は、それに惚れているので、他の土地のことをいくら言われても気持ちが動かないのだと思います。特に浦安より東側は（って、千葉全部じゃないか）。だから習志野だかの一戸建てがどうたらといわれても知る気にもならないのでしょう。

いい男にぞっこん惚れてる女に、いくら、「あいつはリスク高いぜ、俺のほうが性格いいぜ（一戸建て？）」ていっても相手にされないように。

[468: 匿名さん]

で、「けっ、だまされんなよ」と捨て台詞を残していく。

[469: 物件比較中さん]

他の築浅物件とマリナテラスを迷っている者です。
マリナテラスの１階を検討されている方がいたら、お聞きしたいのですが、
バルコニーよりも専用庭が、高くなっている造りは如何なものかと思いまして。
ついデメリットを考えてしまうのですが、ご意見お願いします。

[470: 検討中さん]

南東を検討してると以前書き込んだ者です。

私も一階に申込しましたが、マリナテラスの一階は魅力的だと思いますよ。
都内も検討していましたが、地下住戸と言ってもいいくらい、埋まってる一階が多かったです。マリナテラスは70センチくらいですし、テラスと専用庭を合わせると４メートルにもなりますし。

育ち盛りの子供がいるので、庭でプールとかもいいかなと考えています。

[471: 物件比較中さん]

469さん

全く同じ感じで迷っていました。
この専用庭への70センチって、どういうメリットがあるんでしょうか・・・？
私もデメリットばかり気になり、メリットがあれば知りたいです。

テラスからフラットに専用庭が続いている感じをイメージしていたのですが、うちは小さい子がいるので、この段差は微妙。
そして老後も住みたいと思って家を探していたので、極力段差がないのが理想。

うーん。この段差がなければ恐らく１階に申し込みするのですが、迷ったあげく、ここはＲＢ付の部屋に申し込みしようかなと思っています。

でも倍率が上がっちゃうのかな。。。

[472: 匿名]

段差があるほうが、外部と視線が合わなくて良いのでは。。二階以上はお日さま公園側から意識しなくても中が見えそうな高さです。

[473: 物件比較中さん]

４６９です。
いろいろなご意見ありがとうございます。

４７１さん同様、専用庭までフラットなイメージだったので、この造りは微妙な感じです。
１階が２階より金額が安いのも気になります。
その辺りは、どうでしょうか？

[474: 物件比較中さん]

472さん

なるほど。そういうメリットがあるんですね。

469さん

だいぶ前からＭＲに足を運んでいましたが、ずっと１階２階の価格が同じだったのに、ここへ来て急に１階の価格が下がったのがどうしても気になります。
庭がある分高いと言われていたのに・・・何か問題があるのかと気になります。

まぁ、営業さんはマイナスポイントは言わないのが普通ですよね。
当たって入居して後悔、ってことにならないよう、お互いよ〜〜〜く考えましょう。

[475: 物件比較中さん]

１Fは特に小さなお子さんがいらっしゃる家庭では、
下階に気兼ねする必要がないメリットは大きいですよね。
他のマンションでは、部屋が広い分、子供が走り回る音
の問題が結構取りざたにされてますし。

[476: 物件比較中さん]

４６９です。
南東向きの１階も専用庭に関しても同じ造りですね。
外部の視線が遮れる高さでもないですし、何となく半地下的なイメージがあるんです。

４７４さんの言われるように１階の値段が下がっているのが腑に落ちないです。

[477: 匿名さん]

庭より低いなら事実上半地下ですよ。
メリットが何かあるならぜひお聞きしたいです。
公園から目が合わないって、上から見下ろされたいんですか？

デメリットは数え切れないくらい。
湿気が来るのでかびやすいし、空気の流れも悪い。
一番心配なのは水害。
一度でも泥水かぶると内装と調度品の総取替えでもしない限りカビが後から後から生えてくるようになります。
当然資産価値がなくなってしまうので売って処分も非常に厳しいです。
それよりなにより家族の安全の方が大事ですけどね。
リスクがあるから当然その分安いのは当然のことですね。
坂のあるところなら仕方ありませんが、
ほとんど平らな新浦安に、なぜこんな部屋を作ったのでしょうか？

[478: 匿名さん]

ここは低層を売りにしているんだから、半地下部屋から三番瀬の海中も見える仕組みなんじゃないかな。

それぐらいの仕様なら他の中高層マンションよりも資産価値あるかもしれないな。

海中展望付きマンション。プラウド新浦安マリナテラス

やっとこのマンション名にふさわしい仕様が見つかったな。

[479: 匿名さん]

これを見ると不安になったが、

http://plaza.rakuten.co.jp/aozora/diary/200509050000/

すりばち上の土地ではないので（道路よりも少しだけ高い！）、半地下であっても地下室として設計されていれば大丈夫のよう。

http://kk-consulting.jp/archives/2005/10/post_226.html

[480: 物件比較中さん]

474です。

ここの１階って、半地下物件なんですね。。。
値段が安めなのも納得。
水害の不安もさることながら、調べたら半地下のカビの被害って本当にすごそうですね・・・
都内ではいろいろ問題になっているところもあるようで。

ここの１階、正直買う気がなくなりました。
要するに本当は３階建てくらいのところを、戸数増やすために無理矢理４階建てにしたってことですよね。
その割にこの価格。

正式な申し込み前に貴重な意見が聞けて良かったです。
ありがとうございましたm(_ _)m

[481: 物件比較中さん]

うちはＺの３、４階を検討していたのですが、公園やイトーヨーカドーの
道路からあまりに丸見えなので保留しました。　Ｂ棟Ｆはいいと思うのですが、マリナテラスに
合わせて社宅に新しくプレハブ（失礼）が建っているのが気になります。内庭や内装は違うものの
あちらは家賃○万円。新浦安に新しいマンションが建つたびに期限切れ間近の社宅組の
移動があったのに、今回はあまりいないというのも気になります。（それは分かりますが）
ちょっと都心組からの売れ行きを見守ることにします。
でも去年までに野村のお蔭で高く売り抜けた方は先見の明がありましたね。

[482: 匿名さん]

475

下階への騒音は避けられますが、その分周囲への配慮が甘くなるのか窓を開放したまま室内で、あるいは庭で子どもの奇声を延々と聞かされたことがあります。
何階に住むにしても、共同住宅であることは忘れずにいて欲しいと切に願います。

[483: 匿名さん]

ここの１階の話が出ていましたが、これくらいの掘り下げでも半地下扱いなんですね。
都内では地下住戸は完璧に掘り下げた地下なので、ここは地下とは思っていませんでした。
都内ではよくある地下住戸は通風や採光も考えられてとてもよく出来ていて、子供の小さい人やテラスの欲しい人には人気あるので、ここの一階も結構人気有るのかと思ってました。

[484: 匿名さん]

他の分譲済みマンションの1Fも売れている事を見ると、1Fが好きな人は確かにいるんですよね。
この辺りで完成してみて、自分が1Fもいいなと感心したのが、コスモベイとセレナヴィータの1F住戸の脇の歩道の植栽です。

[485: 物件比較中さん]

うちも１階は、やめることにしました。
Ｚがいいですけど、確かに公園や道路から、丸見えなんですよね。
再検討しようと思ってます。

[486: 匿名さん]

価格がwebで公開されましたね。前評判よりも安くてびっくりしましたが、新浦安で70、80平米ってアリエナイと思うのは私だけ？ターゲットは子どもが独立した退職後のお金持ってる老夫婦？
いくら新浦安では人気の日の出にあっても、ファミリーで住むとなるとこの狭さでは新浦安を選択する意味があまり無いような気がする。
ここはやっぱり、全て100平米以上の最低価格8000万〜でいわゆる富裕層のみを狙った戦略のほうが良かったのでは？

[487: 物件比較中さん]

４８６さんに同感です。

[488: 匿名さん]

いまプチ富裕層を集めるのは大変なんです。皆さんサブプライムショックで金融資産が目減りしてますし。まして千葉県の物件ですから、なおさら富裕層相手では厳しいのでは。

[489: 匿名さん]

おそらく高洲プラウドを完売する為に、
このようなコンセプトにしたのではないでしょうか。

広さにこだわる方は高洲へどうぞという風に。

マリナテラスの詳細が分かってから、高洲に決めた人も居るようですし。

我が家も100平米以上の部屋を希望していましたが、
床の色・間取り変更不可の部屋が多い為か、気に入った間取りがなく、
機械式駐車場である点や、
値段に見合う物件とは思えなかった為、購入を見送りました。

この場所にどんなマンションが建つのか期待していただけに残念です。

[490: 匿名さん]

私も１階の庭には違和感を持ちました。日影規制にかかるわけでもないのに、わざわざ掘り下げるのは何故なんでしょうか？本当に１種低専の高さ制限のためだけなのでしょうか。

[491: 匿名さん]

既に新浦安に住んでいて、新築を待っていた人のニーズには合わなかったという事でしょうか。
もうこの地域で新築マンションは建たないので、中古か高州で検討という事ですかね。

[492: 匿名さん]

４８８さんに同感です。
４８６さんのいう＞全て100平米以上の最低価格8000万〜でいわゆる富裕層のみを狙った戦略のほうが良かったのでは？
これ、絶対無理です。
都内から来た人間から見ても、新浦安の環境がいいのは良く分かります。でも新浦安で駅から遠いこの立地で最低価格８０００万〜の超高級マンションだったらまったく理解出来ません。都内でも最低価格が８０００万位の高級低層マンションなら上は数億レベルで、立地も良くて管理費もかなりの高級なマンションです。
予算が有る中で都内通勤圏内で、いい環境、造り、安心出来るデベロッパーを探すわけですからそんな高級マンション買えるくらいなら都内で買ってます。
ここは駅から遠いですが、道路も広くてバスの便も悪く無さそうだし、今まで見た中では一番周辺環境もよく、価格と広さでは凄くいいと思います。
新浦安は綺麗な街だし、１００平米がこの価格で買えるなら都内で８０平米よりいいですね。

[493: 物件比較中さん]

うちも４８９さんと同意見です。
床の色・間取り変更不可の部屋が、多すぎると思うんですよ。値段の割に・・・
機械式パーキングも何年か後には、管理組合で全てのパーキングを対象に
抽選になるような気がしますし。
平置きと機械式じゃ、雲泥の差ですからね。
将来的に子供用の車の購入を考えたら、２台確保は絶対に無理ですよね？

結局、再検討です。

[494: 購入検討中さん]

野村は新浦安でこけましたね。進出が遅すぎ。
高洲は200戸売れ残り。
でも7分の5はあの値段で売れたのだから健闘かもしれない。
それに比べてここは新浦しか通用しない、超ローカルな日の出（この名前の町全国いたるところにある。）ブランドにかけ大失敗という感じ。
駅から遠い埋立地に、
中途半端な仕様で
昨年のバブル価格。それ以上か。
半地下があり機械式駐車場なんて、新浦では考えられない。
やることが2年ずれている。
南船橋のように販売開始3ヶ月で3割しか売れず、いきなり2割引なんてなりそうな気がします。

[495: 匿名さん]

>>494
あそこはデベが倒産したんだよ。
発売時から問題有ったし。

[496: 匿名さん]

今、どこも間取り変更不可の物件ばかりですよ。
役所関係の申請と許可の下りるまでの時間の関係で、新築物件でもほとんどの所が間取り等変更きかないようになってきています。
カラーの選択やOPも受け付けない所も。
どんどんお仕着せの選べない時代になって来て嫌ですね。

[497: 匿名さん]

ＮＨＫ放映中　ゲリラ豪雨からどう身を守る

[498: 匿名さん]

最近ゲリラ豪雨多いですよね。
この前も市川〜南行徳まで車で走ってたら、正にゲリラ豪雨。
市川は道路は川状態、側溝から水が逆流して噴き出してたし、南行徳辺りも道路は川状態だったけど、新浦は全然道路に水が溜まってなかった。
新浦の道路ってそういえば冠水してた事無いな。
埋め立て地だから前もって何かしてあるんだろうか。

[499: 494]

495
無知だね。
クレセントは健在。
ゼファーはクレセントの売り主。

[500: 匿名さん]

ゲリラ豪雨が来たら半地下はどうなるのでしょうか。

[501: 周辺住民さん]

半地下は排水口から、雨水が逆流するらしいです。
構造にもよると思いますけど。

この物件は、予算もありますが、どの辺りの部屋を購入すれば、
無難でしょうか？？？

[502: 匿名さん]

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a006/b001/suigai/html/2.html
浦安市の公式防災ＨＰです。
公的な情報が最も信頼性がありますので参考にどうぞ。

[503: 匿名さん]

なんだかここもメッキが剥がれてきたみたいで、残念です。
欲しかったんですが・・・

[504: 匿名さん]

>>502
情報ありがとうございました。サイト見てみました。
当然ですが「半地下マンション」という言葉はどこにも出てきませんね。

せっかく自治体が防災対策を施していても、マリナテラスは私有地ですから排水問題は事業主の野村不動産の自主的な対策に期待するしかないんですね。
平坦な埋立地の新浦安で半地下マンションが建つとは思ってもみませんでした。

[505: 匿名さん]

502さんＵＲＬの詳細な地図がこちらになります。

http://www.jamgis.jp/jam_urayasu/faces/jsp/lite/map.jsp?id=0_u_Bousai_...

これによれば、マリナテラス区画は黄：もっとも安全（浸水深20ｃｍ以下）、または緑：次いで安全（同20-50ｃｍ）ですので、市内では比較的安全な区画です。

ヨーカドーのあたりは浸水したことがあると聞いています。私は長年、緑の地域にすんでいますが、浸水した記憶など全くありません。

ちょっと観点はちがいますが、温暖化で水面が1ｍあがった時水没する地域のマップがあります。
http://jccca.org/content/view/823/649/

これによれば、新町地区は基本的に安全です。元町や東京東部が心配ですね。中町・新町は埋立地なので、元から高くしているのでしょう。

このように見ていくと、マリナテラスの地域の水害はそんなに神経質になる必要はないと思います。

ただし、半地下については別の問題です。4階だてにするためにしたのだとしたら（それ以外に理由は考えられないですよね）ちょっと安全軽視のような気も

法律上は認められても行政の指導はなかったのでしょうか？公平な目でみる（業者よりでない、でもやたら危険と騒がない）第三者の評価がほしいところです。

[506: 匿名さん]

ここやっぱりやめます

公園に面した部屋考えてましたが、やっぱり割高。

戸建てにしま〜す。

[507: 物件比較中さん]

専用庭を高くしている造りが、良く理解出来ないのですが、
営業のから、納得出来る説明を受けてる方いますか？

[508: 物件比較中さん]

507さん

聞かなかった私も悪いのですが、そういえば一切説明なかったです。
高い買い物ですし、営業からちゃんとした説明聞きたいですよね。

それにしてもいくらこのあたりが大丈夫とは言っても、温暖化で長い目で見たら今後どうなるかわからないし、エリアは違っても、現在テレビで１階が浸水しているのを見ていると、やっぱり半地下怖いです。。。

[509: 匿名さん]

実体験から書き込みしますが、半地下はやめたほうが良いと思います。
以前、鎌倉の山側でそのような物件を内覧したことがあるのですが、とにかく湿気がものすごくクロスにはすでにっすらとカビが生えていました。
同行した○ハウスの担当者も「あっ…」と言葉を失ってました。
新浦安は海の近くなので、湿気は強敵です。ただでさえ、立地条件と新築で湿気は覚悟しなければならないのに半地下となると想像するのも怖いです。
ただし、私はマリナのMRは見ていないのでどのくらい地下にもぐっているのかわからないのでそのあたりはご了承のほどを。

[510: 匿名さん]

取手出身のオレの嫁。
夢がマリナーゼになりたい事。
結婚条件が新浦安の新築マンション。

明日申込みます！
オレは東京が良いのだが…
倍率高くてハズレ希望です。

[511: 匿名さん]

新町の某マンションからのリポートです。1Fにムカデ大量発生です。他の季節にもよく虫がわくんですよね。ポーチの方にもムカデだらけ・・・
1Fは止めたほうがいいかもしれません。

[512: 購入経験者さん]

海面上昇の影響は杞憂なのかもしれませんが、最近の豪雨のような場合は
海抜より水はけの良い地形かどうかが大切です。
半地下だけは敬遠したほうがよろしいでしょう。

[513: 物件比較中さん]

１階にムカデですか・・・
検討中の１階は、やめときます。。。

[514: 購入検討中さん]

野村だから大丈夫だよ、きっと。

[515: 物件比較中さん]

野村だからって、ムカデが出ないとは限らないですよ(笑）

[516: 匿名さん]

なんだかこんなに１階否定が多いと、逆にどうしても１階欲しい人がいる感じ。（笑）

[517: 物件比較中さん]

511さん

明海に住む知人がムカデが出たと言っていたけど、嘘だろ〜と思ってました。
本当に出るんですね〜。

我が家は明日、担当営業に専用庭についてちゃんと説明をしてもらってから申し込みすることにします。
納得できる説明がもらえると良いのですが。

[518: 匿名さん]

水害に遭った人はそこに住むリスクを甘く見ていた。
そして、忘れた頃に災害に遭った。
かわいそうだが、少なくとも半分はそこを買った本人か家族の責任。

どこに住んで、その後どうなろうが人の自由だよ自由。
好きなようにするがいいさ。

[519: 匿名さん]

５０５さん、詳細な地図、ありがとうございます。
地面よりも床が高い１Fだったら、浸水深20ｃｍ以下なら安全ですね。でも半地下は地面に穴を掘ったようなものなので、浸水深５センチでも家の中に水が流れ込んでくるのでは。

[520: 匿名さん]

３階建でゆったり作ればいいのに無理くり４階建にしたってことなのかな？
それでも総戸数は179と少ないし価格も狭さを我慢すれば絶対額としては
べらぼうに高いってほどでもないし、新浦安のブランドを考えると即日
完売しないとおかしい感じがする。

でも第１期の販売は100戸ちょっとなんだね、不思議。一度に179戸全部
売れてもよさそうなのに。案外厳しいのかな？
高洲のプラウドだって売れ残ってるとは言っても、第１期の最初で300戸
以上売れたって話だし。

[521: 匿名さん]

図面を見ても分からないので、営業に確認された方がいれば教えてください。
１階が半地下（マイナス７０センチ）ということは、１階のポーチや玄関も、
共用部分である外廊下からマイナスなのでしょうか？
図面上は、専用庭のように階段があるわけでもなさそうですし。
もし、１階玄関が平坦であるとすれば、１階共用部自体がマイナスの位置に
あるということになるのでしょうか。
毎日のように豪雨があると、心配ないとは思いたいのですが、万が一冠水でも
したら、エレベーターは大丈夫か、２階以上の部屋にも影響がありそうな気がします。

[522: 匿名さん]

以前の投稿にありましたが、この物件のメインターゲット客は親から1000万円程支援を受けられる浦安好きな団塊ジュニアのちょいラッキーリーマンなのでしょう。公園が横にあるためガキの声がかなりうるさかったのとキッズルームがあるので年配の夫婦がゆったりとは暮せそうにない環境のことを前提にですが。またロビーソファーで靴のまま飛び跳ねたり、ボール遊びはガキの習性だし。ガキがでかくなると自転車小屋も足りない。値段が高いのだから棟を分割して共用部分とかを老人優先のマンションにすれば老人ホーム的に近隣戸建からの老人乗り換え組も期待できたのでしょうに。それか上階の音対策として、ラーメン構造ではなく分厚い壁式構造にするとか。ガキ公園と電気屋と社宅に囲まれた立地は年配向きではないのだから。年配の人はなかなか賢いですよ。土地を所有権でなく借地にして販売価格を抑えたほうが若い人で完売したのではと思う。年配か若いガキ付きかの物件のコンセプトが統一されていないのが残念。野村には頑張ってもらいたいが竣工後３カ月以内に完売したらNHKプロジェクトXもんだと思います。

[523: 匿名さん]

最近は行政の想定外の雨一時間に100ミリ以上が普通になりつつあるから、半地下タイプはやっぱやばくねぇ。521さんの言うとおり確かにエレベータとかで上の階にも影響ありそうなのか？浦安のマンションなのに東京のマンション固有の悩みがでてくるとは時代が変わったなー。

[524: 匿名さん]

あの…私は年収850万程度ね一般サラリーマンです。
最安値を申込みしようと考えております。
そこでなんですが…
恐らく当物件は年収も高く、富裕層が多いと予想します。
私みたいな一般サラリーマンでもコミュニケーション出来ますでしょうか？
すごく浮きそうで不安です。

[525: 匿名さん]

だとしたら、南船橋あたりにでも引っ込まれた方がよろしいかと・・・

[526: 匿名さん]

ここは親から援助を受ける人が多いい、普通のサラリーマンが大半では。もしくは、節約上手な妻かFX内職妻をもつちょいラッキーリーマンですよ。せいぜい上は部長クラスのマンションだから心配はいらないのでは。富裕層はマンション見る目が肥えていて、条件に厳しく、体力もあるから妥協なしでじっくり買いますよ。どうしても心配なら平均価格帯4500万円程度の他地域にしたらどうでしょうか。長年背伸びするとつかれちゃいますよ。

[527: 匿名さん]

５２１さん、５２３さん、そうですか。
浦安市ＨＰによると５０ｍｍの雨までしか想定してないみたいですので厳しいですね。
万が一１Ｆの住居が浸水したら、それにつながる共用施設も当然影響を受けますよね。
泥水で汚い臭いに加えてエレベータ故障に漏電の危険性もあるってことですね。
当然共用施設の内外装の修復費は全員で負担ですよね。
万一何かあっても１Ｆでなければ命の危険はないのでしょうけれど
資産価値については一蓮托生みたいなものか・・・・・・・・・・

[528: 匿名さん]

>>526様

ご指南感謝申し上げます。
最安値部屋、最低年収ではツラいですね…
背伸びも疲れそうですし、続かなそうです。


当物件で私より年収低い方見えますか？
(もちろん年収が全てではありませんが）

[529: 申込予定]

最高で一億いかない物件で見栄の張り合いなんてたかがしれてますよ。
欲しい物件を買ったという満足感あればいいのでは。そりゃ高洲の団地風物件の方が割安で年収850万でも気にしなくてもいいと思うけど。
市況が市況なら野村はマリナで今の価格の1割以上高値ふっかけたと思うよ。欲しくて手が届くなら妥協しなくていいのでは。

[530: 匿名さん]

事前案内会から何度も足を運んだが、金額の割りに仕様がよくないので
ガーデンサイドの売れ行きを見ながら、築浅中古とサンライズで再検討します。

比較の参考とするため、感想を聞かせてもらいたいのですが、
以前、仕様が良いと書かれていた方がいましたが、どの辺りでしょうか。

場所はさておき、
個人的良いとおもう点は、スラブ厚が３０ｃｍの所位しか見つからないので。。

気になる点は、
・半地下であること。新浦で他に地下・半地下マンションありますか。
・バルコニーと共用廊下が、吹きつけであること。軽さが必要なタワマンであるまいし、
　かなりケチった印象。最近の賃貸マンションですらバルコニー位はタイル張りでは。
　新浦は多そうだが、低層レジデンスをうたっているのに残念。
・階段の手摺が金属製のようであること。錆びるたびに塗装費用がかかる。
・二重床にも関わらず、バルコニーに出るのに、またがなければならない。
　お客さんには直床と思われそう。
・千葉仕様らしいが、リビングにエアコンなし。人感センサーすらない。
・ガスコンロ、換気扇が旧仕様。ぴぴっとコンロや全口Siセンサー付きでない。
・収納ドアの取っ手のセンスが・・。小さいモデルルームのやつ、小さい上に金色なんて、
　ヤンキーぽい。
・キッチンや蛇口が日本製？個人的には日本製のほうが良いが、数年前の湾岸戦争物件の
　タワマン（仕様が悪いと揶揄された）ですら、グローエなどの外国製を使っていたなあ。
　ケチりすぎです野村さん。

金額が高くてもそれなりのものを使用していれば決断ができるのだが、数年前の安かった時
と同じかそれ以下の仕様。狭い上に、原材料の高騰分をけっちているのが分かるので迷う。

[531: 匿名さん]

５３０ですが、
良いとおもう点でエレベーターの台数、新浦では珍しく小規模で低層、
悪いとおもう点でごみ置き場の数（広い敷地で出すのが大変だし、共用部で長い距離をごみ持って歩くのはいかがか）
追加です。

[532: 匿名さん]

５３０さま　ここに限らず
野村は広告費にコストがかかっているから、その分他はシャビーなんでしょうね。
よって広告につられる層しか＊＊にならんわけだ。
だからこそヤンキー好みのセンスなのだね。
そもそもプラウドって名前も取手とか木更津とかのヤンキーが好きそうなチーム名ですよね。

[533: 匿名さん]

スラブ厚300といってもそんなにすごくないですよ。壁式構造でスラブ400ぐらいのが遮音性がいいのでは。低層なら壁式構造が多いです。壁式構造はコストはかかりますが、頑強で遮音性もいいんじゃない。ここはラーメン構造で残念ですが。例えば板橋の鹿島が施工売主の加賀レジデンスは中層マンションなのに壁式構造ですよ。

[534: 匿名さん]

浦安は確か海抜ほとんど0m地帯ですよね？だったら半地下ということは海抜マイナスマンションということですか。海抜マイナスマンションって浦安以外で全国探してもあんまりないんじゃない？海辺の砂浜下に生息するカニとかの生き物じゃあるまいし。そういえば建築士の本に半地下マンションは管理が大変で金額もかなりかかってしまうと書かれていました。管理は管理組合の全体問題で、共有部分も半地下にありますからね。

[535: 匿名さん]

壁式とラーメンの違いがわからん

[536: 匿名さん]

１階の庭は、私も気になり営業の方に聞いてみたら、半地下ではなく、盛り土をしているということでしたよ。

[537: 物件比較中さん]

５３６さん
では、何故、盛り土をすると営業の方は、言ってましたか？

[538: 匿名さん]

盛り土って意味は単に半地下にする際に掘った土を、庭に捨てたということでしょうか？
土を処分するにもにもお金がかかりますから、ものは言いようですね。
なんにしても地面より床が低ければ営業が何を言おうが半地下は半地下。
湿気と、なにより浸水のリスクはあるわけだ。
そして半地下じゃないと営業が言い張るようなら、
排水関係が地下仕様になっているわけもないでしょうから、余計心配ですね。

[539: 匿名さん]

記憶が定かでありませんが海抜4メートルくらいでしたよね。バングラデシュじゃあるまいしゼロメートルで埋め立てするわけないでしょう

[540: 匿名さん]

ゲリラ豪雨によって半地下1階に下水がなだれ込んだら、527さんが指摘していましたが1階の電気系統が汚水に浸り漏電が起こりかねないのかな？そうしたら電気系統は上階などマンション全体の部屋と共有部分に影響して全てが停電になってしまうんでしょうか。水を上げるポンプ、エレベータ、全ての部屋のトイレ、冷蔵庫、電話なども復旧するまで使えないとか。カビとかムカデもいやだけど、停電はもっと恐ろしいです。TVで床上浸水の映像が流れるのも普通になりつつあるし。管理組合ができたらホームセンターで土のうをたくさん買っておいたほうがよいですね。いざとなったら、住人総出で土のうをつまないといけないんでしょうか。浸水リスクで住人同士の結束が深まりそうなマンションですね。

[541: 匿名さん]

私は専門家じゃないのでネット、本などで確認してもらいたいですが、ざっと説明します。ラーメン構造は柱と梁で強度をもたせます。その分、鉄筋コンクリの量が少なくすみ壁や天井が薄くでき、開口部も広く取れます。時には、床がたわまないようにスラブ強度を鋼線でもたせたりしています。中高層マンションでラーメンは使われます。例えると、マッチ棒で構造を組み立てていく感じです。一方で壁式構造は天井、床、横の壁で強度をもたせます。従いまして、鉄筋コンクリの量は多く、天井、床、壁が分厚くなり、強度、遮音性、断熱性がでます。欠点は開口部が不自由になる点です。低層マンションで壁式は使われます。例えると、マッチ箱を積み上げていく感じです。地震には壁式の方が強く揺れにくくなると聞きます。ブランドある立地で高級な低層マンションになると、たいがいはスラブ400程度のがっちりした壁式構造でできています。私的には、お値段もはりますので、マリナーゼ（笑）のような立地でもスラブ400の壁式にしてもらいたかったですが。

[542: 匿名さん]

気になったので平面図みると半地下に見えないんですが…むしろマンション敷地自体がこんもりしてるというか。錯覚でしょうか

[543: 匿名さん]

一生懸命ネガキャンしてるだけですから、気にしない方がいいですよ。

[544: 検討中さん]

マンションの敷地平面図をよく見ましたか？

確認してから半地下だとおっしゃるようなら、よほど勉強不足なのでしょう(笑)

申込が始まり、倍率表が張り出されていたので確認しましたが、１階は結構人気。

[545: 匿名さん]

>>542
通常、マンションの設計時には敷地外への排水を考慮して勾配をつけるので、敷地を若干こんもりさせます。
現地周辺を歩いてみればわかりますが、この地区のマンションも大抵そうです。

この物件の問題は、敷地自体はこんもりしていてもそれを掘り下げたフロアがあることであって、
これを事業者がきちんと認識して排水対策を施しているか否かが重要なポイントです。
（半地下のデメリットは排水以外にも挙げられていますが、ここではおいときます）

「ネガキャンだから気にしない方がいい」を信じる人はまさかいないでしょうが、
いずれにしても自己責任ですから、くれぐれも慎重にリサーチのうえご判断された方がよろしいかと思います。

[546: 匿名さん]

欲しくてしょうがないけど、申し込めない事情の有る方が一生懸命なんじゃないですか。
色々と思惑有るようでしつこくて鬱陶しいですね。
営業にも聞かずにここで書いてるようなのは、検討者とは思えないので相手にするのは止めておきましょう。
１F申し込んだ方は気分がわるいでしょう。
思慮に欠けますね。

[547: 匿名さん]

ときどき「営業に相談してみよう」とか「営業にも聞かずに」という人が出現しますが、営業は文字通り営業が仕事です。
営業に聞くことも必要ですが、言うことを鵜呑みにするか、自分自身で裏を取るか、あくまで自己責任で。

[548: 匿名さん]

私は営業さんに質問して回答を得ましたが、ここは営業さんも見てますよね。内容をここで書くとやりとりから個人が特定されてしまうリスクがあるのでご勘弁ください。
どなたか営業さんがここで説明すれば話が早いんじゃないですか？営業さんならここに書き込んでも個人が特定されるリスクはないはずですから。

[549: 匿名さん]

営業のいう事を鵜呑みにするなとか、さもインチキセールスマンのようにいう人がいますが、何の為に自己責任、自己責任と異常な程粘着するのかな。
やっぱり売れて欲しくないんですかね。
早く申し込んだ方がいいですよ、１階は結構人気でしたよ。

[550: 匿名さん]

５４８さん
この掲示板まるまる信用出来ないのは周知の事実。
買う気があるなら当然自分で営業さんに聞けばいいんじゃない？
皆さんそうしてますよね？
ここで何か書いても揚げ足取られるだけだしね。

[551: 匿名さん]

最初は期待していたけど、まあ、正直言って調べれば調べるほど欲しくなくなりましたよ。簡単に完売する物件なら543や546のような輩はあらわれないでしょう。しかも200戸もない物件で。みなさん、マンションが基本的に好きでこういう場で率直に話せるので掲示板に参加しているんじゃないのかな。だからどんな意見でもみなさんで楽しみながら掲示板に投稿しましょうよ。

[552: 匿名さん]

＞まあ、正直言って調べれば調べるほど欲しくなくなりましたよ。
＞みなさん、マンションが基本的に好きでこういう場で率直に話せるので掲示板に参加しているんじゃないのかな。だからどんな意見でもみなさんで楽しみながら掲示板に投稿しましょうよ。

欲しくないけど楽しみながら投稿って、自分はネガキャン大好きですってことですか？
迷惑な人だな、購入者の気持ちを考えなよ。

[553: 匿名さん]

>>552
どこの物件のスレでもこういった議論になりますが、ここはオープンな板であることをお忘れなく。
すでにこの物件を購入された方は、もはやここを見る必要はないでしょう。気分を害するならなおさらです。購入者専用掲示板も作れますので、そちらへどうぞ。

それにしても、買えない人がどうとか無知だとかネガキャンだとか…今夜は恥ずかしい書き込みがやたらと出てきますね。同一人物であることを祈ります。どちらが「迷惑」か、火を見るより明らかです。

[554: 匿名さん]

散々品の無い事を書いておいて、別人に成り済まし正論を吐くというのはよく有るパターンですね。

オープンなのは結構ですが、お手柔らかに。

[555: 匿名さん]

考えてください。第一に、欠点がなければ誰もあなたのいうネガキャンはできませんよ。欠点を指摘されて耳障りなのは購入者ではなく、別の人でしょう。ここの掲示板は名前の欄がたくさんあるように、いろんな人が参加します。物件をほめちぎる場でもありません。これだけ情報化社会なのだから、長所、短所は自分で判断すべきでしょ。第二に、住まい探しなんだから楽しくやりましょうと言っているだけです。第三に、購入者はポーッとなっているのだから、あなたの言うネガキャンは耳に入らないから心配ご無用ですよ。仮の話ですが、ここが竣工しても完売できずに高洲のプラウドみたいになる方が購入者からすると迷惑な話ですよ。特に値引きされるのは購入者からするとあなたの言うネガキャン以上に嫌なんじゃないの。

[556: 匿名さん]

＞ここに限らず野村は広告費にコストがかかっているから、その分他はシャビーなんでしょうね。よって広告につられる層しか＊＊にならんわけだ。だからこそヤンキー好みのセンスなのだね。そもそもプラウドって名前も取手とか木更津とかのヤンキーが好きそうなチーム名ですよね。

幼稚なネガキャンやめましょう。

[557: 匿名さん]

来年の4月以降に、マリナの掲示板が高洲のプラウドの掲示板のように、居住者と値引きを成功させたいお客さんと営業マンさんとでバトルが繰り広げられないことを、購入者さんのためにもお祈りいたします。まー、私は、結局ここを見送ることにしました。理由は、京葉線の将来性のなさ、浦安市もこれ以上の発展は期待できない上に年金暮らしが増加する街、埋立地、緑が少ない、駅遠く面積狭く半地下、立地も閑静さが希薄、間取りと設備仕様が満足できず、値段が10％ほど高いと思う、東京駅の乗り換えつらい、浦安の海公園が砂浜もなく寂しい感じ、などです。私は隠居の身なのでしばらく沖縄で暮らすことにしました。しかしながら、マリナの売主野村さんと施工会社竹中さんの企業力はたいしたものですから会社員の方にはリスク少なくいいんじゃないでしょうかね。7000万円を切っている部屋も多いし。子育て世代にはそれなりに満足できそうじゃないですか。

[558: 匿名さん]

金額からして永住希望の人が買うのだろうが、十数年後に駅近の公団立替があったら、そのころ古くなっている駅遠の新町地区は・・・。確かヨーカ堂も２０年位の賃貸と記憶しているが、自分が年取ったころに撤退なんてことにはならないかな。かといって今から築３０年のエステートに住むのも抵抗あるし。一応徒歩圏内の日の出なら大丈夫だろうか？

[559: 匿名さん]

長い目で見るとマンションは駅から徒歩10分以内で購入すべき。
それ以上遠いなら、賃貸で十分です。

[560: 物件比較中さん]

新浦安の駅近ならば、ほかに検討する場所が沢山出てきてしまいますよね。。