プラウド新浦安マリナテラス

[匿名さん]

プラウド新浦安の重要事項説明での言葉どおり？野村不動産の新プロジェクトが動き始めました。

先週、工事がはじまりました。
社宅に居住している方たちがいる中での工事、なかなか大変なことも多いと思いますが、これからどう進捗していくのでしょう？
周辺マンションでは地中４０〜５０メートルまで杭を打ったりしていますが、
ここではさすがに無理？低層だから必要ない？
価格帯はどのくらい？

などなど、いろいろお話しましょう。


【物件正式名称がすでに決まっているためタイトルを変更しました（副管理人）2008.4.20】

[365: 購入検討中さん]

３５９さん

　３６０です。
　早速のご回答有り難うございました。
　
　言い古されたフレーズですが「マンションは管理で
　買え」・・その通りですよね。

　ただ、こればかりは実際に住み始めてどのように機能するか
　次第ですかね。

　確かに、決して徒歩圏とは言い難いこの物件での値付けですね。

[366: 周辺住民さん]

>>359さん
管理体制の補足ありがとうございました。
話を聞く限りでは、近隣のマンションでも普通に行われている内容と思われますが、販売時点で管理体制について売主がきちんとアピールするのはよいことだと思います。結果として意識の高い購入者の方が多いと、このマンションにとっても地域にとっても良いですね。

[368: 購入検討中さん]

プラウド高洲をスルーして待ってた世帯は多いと思う。
自分もその一人。

[369: 匿名さん]

「多少高くても絶対マリナイースト内の新築がいい」という人には、ここ以外の選択肢はないんですよね。
そういう人を179人確保すればいいわけで、完売はあながち不可能ではないような気もします。

[370: 物件比較中さん]

プラウド高洲スルーした、世帯ですがモデルルームに行った印象です。
参考までにどうぞ。

仕様
○建材、内装は高級感有り
○中庭がとてもキレイになりそう
△収納スペースが微妙。間取りにより大きく差有り
×過剰にエレベーター多い
？ディスポーザー（なくても良いのでは・・・）

コスト
×他物件（中古含む）と比較し10％ほど高い
×管理費（低層比較しても）が5000円は高い
×駐車場費用は近隣物件の1.5倍

管理
○毎日の共用部分クリーニング
○ゴミだし毎日OK
×ゲストルーム、キッズルームが不要　→　ホテルも公園も隣接の強みが無い

その他
×ローンが特殊
物件提携ローン以外不可、ちょっと不利な利率と感じる。
企業提携ローン等でそれ以上の優遇がある人はそれが適応できないことが多いようなので
要注意。

△営業さん
提案力に欠けます。新築物件と中古物件双方を具体的な物件名を出してこの物件の売りを
質問したのですが「受け側の特色があるので一概に言えません」でこの価格帯の物件を売り込
むのはちょっと残念。他物件の営業さんは即時に最新仕様の良いところを明確に返してくれた
ので大きくそちらの物件に傾きました。

総括
新築（設備、保障）、場所と低層の強みをどこまで重視するか、また値崩れも噂される
都内近郊物件ということで売り手と買い手のチキンレース感がしんどい。

エリアと新築重視で広さはその次という人は、もうちょっと後で空いている部屋を狙
ったほうが良いかも。上記2点を重視したっぷりお金もある人は今から申込書を書いて
お気に入り間取りをキープするべし。

[371: 匿名さん]

>>370さん

＞×過剰にエレベーター多い
＞？ディスポーザー（なくても良いのでは・・・）

エレベーターが多いのは高級低層マンションのお約束なんで。
あと、ディスポーザーないとゴミ置き場が臭うので、やはり新築の高級低層マンションとしては押さえておかなければいけない設備だと思われます。

新浦には大型高層マンションは多いけど、高級低層マンションが皆無なので、ここはその路線で頑張ってもらいたい物件です。

[372: 匿名さん]

そう簡単に売れるとはおもわないけどなあ。

高い、狭い、見えないじゃこの土地での魅力なし。低いのは高さだけ。

オマケに営業マンはやる気なし。

近所に住んでいますが、住民の主力は元々浦安市内に住んでいた人。この相場じゃ、感情的にも勘定的にも手が出ないのでは？

[373: 匿名さん]

たぶん・・・近所の人だけ相手にしてる訳じゃないと思うよ。
今や新浦は都内（丸の内近辺）への通勤エリアだから。
野村のリストで都内の顧客にかなり案内出してるんじゃないかな。
ここはどう見ても今までの湾岸型大規模高層と違うから、そういう客は海が見えないとか、低すぎるとか思うんだろうけど、大規模を選ばない人は、何百世帯もあると色んな人がいて嫌だとか、１００世帯程度の落ち着いたコミュニティーがいいとか思う人だから。

値段は高めに感じるかもだけど、これからを考えるともう今までの新浦価格とは違うのかも。
環境や行政の充実度を見ても、もう都内にひけを取らなくなってしまったから、今までは千葉県内からの流入が主だったけど。これからは都内から流入してくるようになるんだと思う。
そういう意味で、千葉旧新浦価格じゃなく、都内の相場対象価格なのかも。

都内から千葉の転居を都落ちと考える人はMRにも来ないだろうし、検討範囲で環境を評価出来る人は現地に魅了されるのでは。
低層好きか嫌いか好みなのでそれぞれだけど、私見ですが価格的な所は都内と新浦行き来して、客観的に妥当なような気がしてます。
都内を検討していた人には、広さグレード環境含め、魅力的な価格ではないかと。
なので、新浦在住の人には高く感じ、引き気味。都内目線から見た人は妥当価格で押し気味って感じかな。
野村も今はガンガン売れる時期じゃないので、客足に合わせて売るつもりでしょう。
倒産が相次ぐ新興デベとは資本力も違うので、その点でも安心度は高いと思います。

[374: 購入検討中さん]

いつまでゆったり販売していられるのか。。
体力あるならなおさら損きりの意味でファンド等に丸投げの可能性もあるのでは？

[375: 匿名さん]

今から損切りとは気の早い事ですね。
まあ、あれこれ狭い見識で言い合っても意味も無いし。
結果は出るのだから、品良く待ちましょう。

[376: 物件比較中さん]

プラウド高洲で野村は相当宣伝広告費を使ってしまった。
しかも超売れ残りで、人気の新浦安のはずなのに未曾有の大失敗。
未だに販売経費や管理費支払いなどの出費がかさむ。
銀行からは不良在庫扱い。

ここは大規模物件でもなく、予算も厳しいでしょうから大々的なＣＭなど出来ないでしょう。
この不動産下落時期に都内から人を呼び込む自体が難しいのでは？
金持ちほど見る目は厳しく、逃げ足は速いですからね。
野村は高洲にまたまた高値で土地を仕入れてしまったようだけど、在庫だらけなのに大丈夫かな？

負けが負けを産む負の連鎖の予感。
不動産は一つ間違うと巨大な損失になるから怖いね。
お互いに失敗なき判断をしましょう！

[377: 匿名さん]

鼻息荒いですね。
あまりスレが荒れないようにお願い致します。

[378: ご近所さん]

内装はいいだろうけど、社宅と変わらないねえ。
低層だからしょうがないけど、外から丸見え。
なんでもっと余裕を持った贅沢なつくりにしなかったのだろうか

[379: 周辺住民さん]

残りの日の出の戸建て用地に低層マンション建たないかな〜
一戸建てだと億だろうから、、、

[380: 物件比較中さん]

ここ見るとなおさら高洲プラウドがよく思えてきたなー
シャトルバス考えると多少の距離の差も逆転して
もしかして高洲有利のような気もするし。
広さは断然高洲だし
あとはマンション周りの雰囲気だけなんだよなー
そういえば日の出、明海も数年前までは今の高洲と変わらなかったし
高洲もあと数年すれば、明るくなってくるか・・
営業に相談してみよう。

[381: 匿名さん]

>>380さん
悩みどころはわかりますが、解決手段が

>営業に相談してみよう

というのはいかがなものかと…（笑）

[382: 匿名さん]

でもプラウド高洲は売れ残りが多すぎますね・・・
購入検討するにあたり非常に気になるところです。決算対策でもう少し安くするかもしれませんし。

[383: 匿名さん]

マリナは新浦安駅からマンションドアまで、信号と人ごみをいれてゆったりあるくと25分ぐらいはかかるのですか？

[384: 物件比較中さん]

高洲は、７３３戸という規模ですからね・・。
おまけにマリナテラスほどでないにせよ、あの
強気価格ですから・・。

マリナテラス、歩こうと思えば歩けるけど、毎日の
通勤を考えると、特に雨風の強い日などは現実的では
ありませんね。ヨーカドー、ケーズ、ケイヨーＤ２が
すぐそばと言われても商業施設として弱さは否めないですし。

ここも、ほかのＭＥ物件と同じ条件と考えた
場合、シャトルを走らせてくれている高洲も、多分、
ディスカウントがあることを考慮すれば、候補に
上がってきます。向こうは、はなから歩こうとは思わない
距離なんで、バス便物件としてある意味割り切れそうｗ。

[385: 購入検討中さん]

高洲物件は、マリナテラスの全戸数より在庫があるみたいですね。
高洲の金額が、もっと下がるのを待って、広さを取るか、場所で考えるか、
本当に悩みどころです。

[386: 匿名さん]

＞＞380

高洲も空き地が埋まれば、大分雰囲気変わるでしょうね。ただ電柱と道路は如何しようもない。駅に近いのと、戸建の雰囲気（碧浜と高洲）などから、町のグレードは今後もいささかなりともMEの方が上かと思います。

>>383

そんなものでしょう。人ごみはないですが（笑）。自転車がおすすめです。季節がよいときはとても快適で新浦安にすんでる幸せ感じます。

[387: 匿名さん]

最寄の商業施設って、ケーズデンキだったんですね！
ヨーカドーって結構距離ありません？

[388: 物件比較中さん]

ヨーカドーの距離が気になるのなら、
全て宅配が宜しいかと・・。
いずれにせよ、ヨーカドーだけだと
飽きるので、駅前施設、11月に高洲に
できるＯＫストアと上手く組み合わせて
いく必要があるでしょう。

[389: 匿名さん]

ここ買える財力がある方は、23区内買うと思うんですけど…どんな方達が買うのか疑問？都内に周辺環境の素敵なエリアあるし。

[390: 匿名さん]

23区内は今や坪400万円はしますよ。

疑問に思う人がいる方が疑問？？

[391: 物件比較中さん]

私も都内90平米以上は手が出ず、浦安まで下ってきた
くちです・・。でも、物理的距離が東京まで近いのに、
こんなに良い街があることは嬉しい発見！

[392: 匿名さん]

23区内といっても坪400万は目黒、世田谷、杉並、品川、中野エリアぐらい。しかしながら、駅近物件以外は成約率はかなり低いんじゃないですか？流動性が乏しい400万じゃない。あとは山手線内側除けば区内はざっくり240万から300万ぐらいが多いと思います。出来高が伴わない価格は、中古になった時に売却苦労しますよ。デぺさんみたいに個人は体力ないし。マリナぐらいの価格だと、築年数の浅い中古マンションであれば目黒、世田谷、杉並、品川、中野エリアでも買えるかも。新築狙いなら板橋区とか。

[393: 匿名さん]

築浅中古の比較であれば、マリナイーストにはもっと安いところいくらでもがあるよ。
また都内板橋区あたりの新築を買おうとしている人が、環境優先・駅遠い新浦安物件を比較対照するとはとても思えないのだが。

[394: 匿名さん]

駅の印象や家までの風景って重要な要素ですよね。
駅前も広々しているし、新浦安はその点でとても評価出来ます。
都内買えるのに何で浦安に？と疑問に思う方は都内でMR＆建設地巡りをしてみれば、こちらが十分選択肢に入る魅力がある事がわかると思います。

[395: 匿名さん]

俺は板橋区の応援団長ではないんですが、板橋区は意外と生活していくうえでバランスがとれていて、通勤にもコストパフォーマンスがよろしいエリア。板橋区も価格は上昇したが、サラリーマンでも検討できる範囲。常盤台にある住友丸紅の新築マンションは確か100平米で9000万ぐらいだと思うが、新浦安と価格でいい勝負だと思うよ。こちらの物件は常盤台駅から徒歩10分だし。常盤台駅からマンションまで区画整理された高級住宅街。常盤台は田園調布ぽい環境。20分ちょい歩けば三田線も使えるし。野村の志村の物件もなかなかいいぞ。そもそも区内で徒歩15分以上のマンションってあんましみたことない。マリナは徒歩19分以上で、この価格でしょ。信じられなーい、ありえなーい。新浦安マンションのいいとこは安くて広いだったんでしょ。新浦安のいい立地はURとか昔の住人がとってしまているからしょうがないが。入船エステートあたりが再開発されへんかな。俺は新浦安の人口密度が薄いとこが好きだけどね。

[396: 匿名さん]

全域電柱レスのすっきりした街並み、整備された広い道路、緑の舗道、どこまでも広い空、三番瀬と海の自然、心地よい風（時に突風だけど、笑）、海に面した広大な公園と遊歩道、おしゃれなケーキ屋さんやオープンエアのレストラン、街をさっそうと歩くTDRのキャストたち、なにか外国を感じさせるリゾートのような雰囲気、そしてゆっくり流れる時間。。。

映画のシーンをみてるような絵になる町。常盤台もいい町と思うけど、そんな町は都内には他にもいくつもあるよね。でも、新浦安は新浦安にしかない。

新浦安には、ここにしかない魅力を感じたり価値観を持つ人たちが住むんじゃないかなぁ。駅近ならもっとよかったけど、そうでなくてもこの魅力のほうがずっと大きいさ、って。

[397: 匿名さん]

新浦安は駅から遠くても、だいたい坪170万なら多くの人に大変魅力的だが。ただ中古マンションがけっこうでているのが気になる。新浦安的な景色って結構飽きるのかも。観光地的とも言えるが、無機的な感じもして、生命の営みや古臭さがない。生活が第一。結婚もそうだけど、外見良ければすべてよしといかんぜよ。

[398: 匿名さん]

自分で勝手に想像してかってに納得されているのには笑ってしまいますが、まあもう少し新浦安のことを研究してください。
マリナイーストの売り出し中の中古物件に対して、常に２０倍くらいの数の購入希望者が不動産業者には登録されていますから。
全体販売済みマンション戸数に対して、売出し物件数は決して多くないと思いますよ。

[399: 匿名さん]

そんな事言ったって、新浦安は坪２００万以上でも欲しい人がこれだけ住んじゃってるんだから、外見いい方がいいんでしょう。

[400: 匿名さん]

いやぁ、飽きないんですよこれが〜ホントに。

[401: 匿名さん]

あ、399は>>397さんにね。

[402: 匿名さん]

新浦安も２０年前は空き地だらけだったことを思い出すと、ずいぶん綺麗な住宅街になって、ホテルも商業施設も公園も増えて、充実したいい環境になってきました。
マリナイーストの開発が頓挫した時は新浦安も暗雲立ち込めましたが、浦安市は行政がしっかりしているので発展も思ったより早かったです。
転入して来た時は、公民館て何？何でこんなにあちこちに有って、箱もの行政？税金の無駄遣い？と思いましたが、住んでみるとかなり住民に還元されるいい施設。
何しろ、市内にバランス良く配置されているので、どの地区の人も最寄りの公民館が有って本等も気軽に借りやすいし、市民主体の趣味の講座が多くて、核家族でも地域との交流を持ちやすい。
都内から転居予定の方は、公民館なんて田舎臭い？お年寄りの寄り合い所？なんて思っているかもしれませんが、図書館が近いっていいですよ〜。図書館＆カルチャーセンターみたいな感じで、かなりいいです。
マリナテラスからなら、日の出公民館が近いので一度ごらんになってみたらいかがですか。

[403: 匿名さん]

築年数が浅い割には、売り出し絶対数はここ数年間断続的に多いですね。一つのマンションの総戸数売り出し率も都内と比べると多そうですし。購入層がファミリーが多く、売り出しは大変な時期なはずなのに。一度は住んでみたい新浦安だけど、ずっと住みたいかどうかは意見が分かれそうですね。市況が悪いのに中古が多い地域って何か理由があるんじゃないすか？それと徐々に発展するといってもいまだ空地も多く、今後は生活施設の増加計画では鈍化しそうですよね。東京方面の人からするとあの空地は寂しげで物騒な感じがしちゃいます。もちろん坪170万ならプラウド新浦安もマリナテラスも一瞬で完売するとは思いますが。最近の成約率が50から70％で推移していることから、マリナも竣工後90から50戸ぐらいは売れ残りそうですね。プラウド新浦安も30％程度残っているらしいし。

[404: 匿名さん]

新浦安はずっと住みたい街ですよ〜。
大手企業に勤務の人も多くて、海外や地方転勤で手放す人もいますけど、手放しがたくて賃貸にする人を何人も知っています。だから期限付きで貸す人も多いですよ。借り手もすぐつくみたいだし。
新浦安の新築に住んで、他の新浦のマンションを賃貸用に持っている人も何人か知ってます。
売らずに賃貸に出して数年で転勤から新浦に戻って来た人は喜んでいますよ。
でも、新しいマンションが増えていいなぁ、設備が良くなって羨ましいって言っていますけど。

[405: 匿名さん]

新浦地区で住み替えする人も多いですね。
うちのご近所さんは、ほとんど新浦からの住み替えでした。
新浦内でシャッフル。

[406: 匿名さん]

数字は真実を語ります。ヤフー不動産みてもさっと中古売却できてなさそうだし。URにあれだけ賃貸者がいるのにプラウドも市況もあるが、残念ながら苦戦してますね。新築も中古も在庫が積みあがってきたし、将来的にも経済、マンション市況も↓。貿易黒字も大幅に↓。今は売り手も買い手も双方ともにつらい時期ですな。

[407: 匿名さん]

今後出てくるであろう、中古の売り出し件数を考えると恐ろしくなる。

[408: 匿名さん]

築浅の中古もっと出ないかな。
当方もう少し、広さと間取りで価格内でターゲットになる物が欲しいです。
今の段階だとやはり新築に傾き気味。

[409: 匿名さん]

近隣に住むものですが（新浦安には20年）、このマンションにも興味があり時々覗いています。最近知った情報で思うこと。

①マンションのブランディングが高いのはどこかというレポートがあります。
http://www.a-lab.co.jp/research/press080801.html
これによれば一番は三井不動産、二番は住友不動産です。

②今週の週刊朝日に、マンション「買っていい駅」「悪い駅」という記事があるのますがそこではマンションＰＢＲという指数（10年間に分譲されたマンションの中古価格）で、駅別ランキングしています。

それによれば千葉の一位は当然というか、新浦安駅で1.10（平均10％の値上がり）、48位です。低そうですが、上位や周りのランクは都心かその近辺がほとんどです。近郊住宅地はごくまれ。ちなみに1位は銀座一丁目と神保町。

じゃあ今後の10年はどうかといえば、今後新浦安は海際の遊歩道の完成、碧浜なみの戸建住宅の分譲、水際関連商業施設の完成など、開発の集大成を迎え町の成熟度はさらにあがります。それが全貌を見せた時、おそらくもう一のグレードアップがあると私はみています。

ということで、10年のスパンでみて値上げする地域に、ブランドマンションって最強は。今市況に在庫が多いとか、あまり短期的な市況で見ないほうがいいと思います。

ただ個人的には高洲のプラウドは強気すぎたと思います。正直にいえば、販売が1年早いか、あれがＭＥ物件ならあの価格でもいけたのでしょうが。

自宅の価値を守るのは最後は環境です。マリナテラスはその意味ではかなり安心に思えます。

[410: 匿名さん]

訂正

②今週の週刊朝日に、マンション「買っていい駅」「悪い駅」という記事があるのますが
②今週の週刊朝日に、マンション「買っていい駅」「悪い駅」という記事がありますが、

それが全貌を見せた時、おそらくもう一のグレードアップがあると私はみています。
それが全貌を見せた時、おそらくもう一段のグレードアップがあると私はみています。

ということで、10年のスパンでみて値上げする地域に、ブランドマンションって最強は。
ということで、10年のスパンでみて値上げする地域に、ブランドマンションって最強では。

[411: 匿名さん]

でも、新浦安っていま首都圏の主要住宅地の中で一番下がってますよね。

２期連続３％以上の下落は他の地域では見られないですよ。
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20080820a.pdf

強気の価格は野村の戦略であって、この土地の現状を把握していないですね。

[412: 匿名さん]

今日モデルルーム行ってきたんですが、まあ営業の方強気なこと強気なこと・・・

”駅から少し遠いですよね”ー”そうお思いならここは買わないでください”

”地盤ってどうなんですかね？”−”新浦安は埋め立てですからご不安ならやはり
　　　　　　　　　　　　　　　　　世田谷など西の地域がよろしいのでは？”

”やはり海がみたいというのもありますねえ”ー”それなら他の物件を”

その他にも色々ありましたが最後の台詞が

”たぶん売れ残りは出ないと思いますのでぜひ早急にご検討をよろしくお願いします”


こちらも百も承知で言わずもがなの質問をしてるんですが、

要はデメリットをあえてぶつけても

”こちらにはこういうメリットがあります”というトークを期待してたんです

あとやたら”高級感”という言葉が多かったですねえ。


個人的な感想・・・・・・・・地区や環境面差し引いても、少し割高かなあ〜


まあそう言うと”じゃあ他を検討なさってください”とか言われそうです


学区の事やその他の質問にもいい加減で、”自分で調べろ”みたいな感じでした。・・・・・・・・ここやだな、やっぱり他の中古にしよかな

[413: 匿名さん]

相手にしてもらえなかったんですね・・・気の毒に・・・。

それにしても、マリナの営業さんの言葉とはとても思えない内容ですね。

もしかし・・・創作ですか〜？！

この話本当なら、なんて担当さんかぜひ教えて下さい。

[414: 匿名さん]

>>411

短期的にみるとそういう局面もあると思います。上がりすぎの調整ということで。でもバブルがはじけたというたぐいではない。

長期的に見れば、その土地のもつ実力がものを言ってきます。新浦安に残された発展（これがプラス要素）を含むインフラがもつ実力は本物だと思いますよ。

ここは若干強気な値付けですが、この立地（ＭＥのど真ん中）、環境、販売会社、施工会社で、10年というスパンで見たとき値打ちが他に比べておおきく落ちることは考えにくいです。低層という希少価値も常時それなりのニーズがありますし。

市況が上昇局面なら、あの野村さんのことですから（笑）、間違いなくもっと高い値付けをしたでしょう。買えるなら、チャンスかも。

しかし、営業員ひどいですね。ひどすぎて、笑っちゃいました。