オーベル柏の葉ヒルズ参番館、四番館

[匿名さん]

ららぽーとも開業しました。参番館、四番館を検討中の方の情報交換スレです。既に入居されている壱番館、弐番館の方からの情報提供も歓迎します！

[362: 参番館住民]

このマンションの良さが分かる方は、多分、既に購入されていると思いますし、
その良さを購入検討中の方にも分かってほしいと思い、この掲示板に投稿されているのではないかと思います。
（少なくとも私はそうですし、この掲示板は自分の購入時にたいへん参考になりました）

一方、駅前のタワーマンションを選ばれた方は、その良さを判断されてお住まいになっているのだと拝察します。
駅近ですから、当マンションには敵わないことも数多いと思います。

例えば子供を私立学校に通わせたいと思っていれば駅近は魅力的ですよね。
ただし公立学校通学を考える者にとって、期間限定のスクールバス（子供の通学時期には廃止）に
魅力を感じず、むしろ子供騙し的な販売戦略が嫌いな方もいらっしゃると思います。

当マンションにせよ、駅前物件にせよ、不動産の購入基準は千差万別です。
その方のライフスタイルで価値観・判断基準も違いますので、
その方の価値観を主張されても（特に否定的なご意見は）、あまり意味はないと考えるのは
私だけでしょうか。
購入検討される方の自己責任・自己判断しかないと思います。

[363: 入居済み住民さん]

上記に同感です！！！

[365: 匿名さん]

彩花ゆめさんへ

240あたりから読み返してみれば、いかがですか。
色々な意見が書かれていますよ。
それより、あなたが言われていることが本当なら、
8週間前の残りが10戸で、今週のマンションズによると
今でも残り10戸ということになってしまいます。
つまり、この2ヶ月間に一戸も売れていないと言うことですね。
付け加えると、私の記憶によれば半年くらい、一戸も売れていない気がします。
7月あたりに、非常にいい環境で気に入っていると言っていた購入検討者や申込予定者さんは、
購入しなかったのですね。
TXいや不動産プチバブルの時につけた値が、この大不況に突入しようかというときに、
売り切れると有楽は本気で思っているのでしょうか。
このまま7３戸中1O戸ずっと売れなかったら、
管理費、修繕積立金や駐車場代は大丈夫なのでしょうか。
管理費等は、潰れない限りデベが持つのが普通の様ですが、駐車場代は.テベは出さないのが普通だと聞いています。
非常に不安です。

[367: 入居済み住民さん]

今月のマンションズでも残り１０戸になっていましたね。
この数ヶ月１戸も売れていない上、
完成後１年以上経って10/73残っているなんてどうなっているのでしょう。
駐車場の維持費なんてきちんと積み立てできているのでしょうか。
非常に不安です。
いつになったら空室が埋まるのでしょうか。
有楽さん、住民のためにちゃんと売り切る戦略を考えてください。

[369: 購入者]

でもこんだけ残っていると不安になります。
駅前は無理でもクレア買えば良かったのかなに

[370: 物件比較中さん]

オーベルでは『駅前は無理でもクレア買えば良かった』とかいてあるし、
クレアの掲示板を見れば『建物がチープだから三井を買えば良かった』
そして三井の掲示板では『上の階の音がうるさい』。

何故自分で選んだマンションに文句いうので消化。

大きな決断をされて購入したことはスゴイと思いますけど。

[372: 入居済みさん]

今月のマンションズでも残り１０戸.
366さん
何かからくりがあるのですか。
いつの10/７３が売れ残りですよ。
有楽、何とかしてください。

[373: 入居済み住民さん]

366さん
結局ホローなしですか。
意見聞きたいと思っていたのに。
残念です。

[374: 入居済み住民さん]

366です。
単純にマンションズに記載されている「販売戸数＜在庫」ということ
ではないしょうか？
在庫調整などはどこのデベロッパーでも普通に行われている事なので
しょうが…「何かからくり」とか「意見聞きたい」と私に言われましても
マンションズに掲載されている販売戸数が更新されない理由は営業さん
でなければわからないです。
逆に貴方が本当に入居済み住人さんならば、営業さんに理由を尋ねて
みてはいかがでしょうか？何だかスレがあれてしまい申し訳ありません。
検討者の不安を煽る様な書き込みをされる方がとても当マンションに
お住いとは思えませんが、ご指名でしたのであえて書き込ませていた
だきました。

[375: 入居済み住民さん]

366です。
改行が乱れて変な文章となってしましました。。。

再投稿するのも変なので、「何だかスレがあれてしまい申し訳ありません。」
の部分は脳内消去して下さい。

[376: 入居済み住民さん]

隣の芝生は青く見えるもの・・

三井もクレアも完売ではないのでは？
三井はまだ入居が始まってない棟もあるのでわかりませんが
クレアは駐車場ガラガラ、夜も電気が付いていない部屋が多いなぁと
TXから眺めつつ思ってしまいます。

また、四番館住民さんにとっては、自分の買ったマンションに空きがあるのは
気が気じゃないかもしれませんが、だからといって
その不安・不満をここに書き込んでもかえって感じ悪く思えます。

現在の不動産不況、物件の価格（壱番館・弐番館に比べると高いですよね）と
設備（私は十分満足していますが、三井に比べると物足りないと思う方もいらっしゃるでしょう）
を考えると、そうそうぽんぽんと売れるとは思えませんけども・・・。

[377: 入居済み住民さん]

376さん
そうそうぽんぽんと売れるとは思えませんけども・・・。

どういう意味ですか。
無責任じゃありませんか。
お隣にゴーストタウンが出来ても平気なんですか。

言い過ぎかもしれません。
でも住民のことを考えず、売る気、やる気のない有楽には
ほんと腹が立ちます。

[378: 入居済み住民さん]

連投で申し訳ないのですが。
10/73がどうであれここ半年続いていることは異常ではないのですか。

まだ10戸も残っているのですよ。
売れる見込みもなく。
1番館から3番からの人はいいですよ。完売してこことリンクしてないから。
ここの将来は非常に不安です。

[379: 入居済み住民さん]

壱番館〜参番館の住民だって、四番館が一日も早く完売することを祈っています。
ゴーストタウンができてもよいなんて、全く考えていませんよ。

ですが、現実問題として・・・・
ここだけでなくあちこちでマンションが余っている状態です。
さらには現在建設中のマンションもTX沿線だけでもいくつかあります。
一方、サブプライム問題で、やや上向きかけてた日本経済も失速し
景気後退となっていますよね。住宅ローン金利は下がっても
銀行のローン審査も厳しくなってきているようです。
マンションは供給量過多なのに、買い手のほうは懐が厳しい状況ですから
「そうそうぽんぽん売れるとは思えない」と書いた次第です。

この掲示板で「売る気、やる気のない有楽にはほんと腹が立ちます。」と
不満をぶつけたくなる気持ちもわからなくもないですが
購入を検討されている方から見ると、あまりよくない印象を受けるのではないですか？

いまだに10戸もある現況や今後については、
せっかく四番館のモデルルームには有楽の方がいらっしゃるのですから
直接聞いてみてはいかがですか？
直接

[380: 物件比較中さん]

値段以外は別に普通だと思うのですが、
本当に、ここ全く売れませんね。
どうなっているのでしょう。
ババ掴みたくありませんからね。

公表だれていない瑕疵とかあるのかな。
姉葉みたいな。

[381: 入居済み住民さん]

380さん

「ババ掴みたくありませんからね。」
上記の言葉がよいとは思えませんが、購入しようといろいろ物件を検討されている方なら
できるだけコストパフォーマンスのよい物件にしたいと思うのは当然でしょうから
おっしゃりたいことはわかりますが、

「公表だれていない瑕疵とかあるのかな。姉葉みたいな。」
というのは、受け止め方によっては悪意を感じますよ？

完売への動きが鈍いのは、最近では、広告や宣伝を以前ほど見なくなったので
目に留まられる人数も減ったからではないか？と思いますが。

[382: 入居予定さん]

小学生のお子様のいらっしゃるご家庭に質問です。
朝の登校はどのようになさっていますか？
マンション内のお友達と行かれますか？
それとも、お母様が送り迎えしていたりしますか？

[384: 購入検討中さん]

都内からの購入検討（マンション初心者）です。
子育て環境重視で郊外検討しております。
とは言え、通勤便もある程度妥協できない。
立地環境、都心距離、（価格）から考えて、
この物件ありだと個人的には思うのですが。
入居者の方のご意見いかがでしょう？？

[385: 入居済み住民さん]

>>383さん

３カ月前に購入して先月引っ越してきましたのですが…。
半年も売れていないと執拗に主張される根拠は何でしょうか？

[387: 入居済み住民さん]

386さん

半年間販売戸数が10戸で変わらないことをとても気にされているようですが
実際にモデルルームで有楽の販売員に質問されたことはありますか？

本当にあなたが「物件比較中」なのかどうか知りませんが
モデルルームにおいでになって、販売員から説明を受けた上で
尚納得がいかず、ここの販売戸数が変わらないことに不安や不信感があるのであれば
ここを比較対象から外して他のマンションの購入をご検討されたらよいのでは？

[388: 入居済み住民さん]

>>386さん
いたずらに不安をあおるだけのあらしさんなのでしょう。
相手にしないことですよ。

[389: 388]

レス番を間違えました。
386さんではなく、387さんへのレスです。

[390: 入居済み住民さん]

384さんへ

TXは、さすがに朝は座るのは難しくなってきました。
が、山手線や東海道線に見られるようなラッシュほどの混雑はまだないです。
秋葉原だけでなく、北千住や新御徒町で乗り換えの乗客も結構多いです。
帰りは秋葉原からは始発なので、座れることは多いです。
通勤の便は私はいいと思います。

また、柏ICまですぐなので、自動車で遠出するのにも便利だなぁと思います。

弐番館隣の公園でにぎやかな子供たちの声が聞こえてくるので
子育てにもよいと思いますよ。

[391: 周辺住民さん]

>390
常磐道のインターに近いのは本当にいいですよ。休日は首都高も空いてるので銀座まで3−40分で着いちゃいます。またお天気がいいから、とか、美味しいものを食べたいから、の理由で急に思い立って、お昼近くから日光に出かけたり、宇都宮に餃子を食べに行ったり出来ますし、袋田の滝や猪苗代湖も3—4時間で着いてしまいます。東北方面も常磐道経由なら空いてますのでお奨めです。更に圏央道の工事も進めばつくばから成田まで繋がるそうなので開通後は混んでる都内を経由せずに成田空港まで行けるみたいですよ。この地域は鉄道でも高速道でも便利に利用できるので非常に満足しています

[392: ビギナーさん]

最近見に行かれた方はいらっしゃいますか？

[394: 銀行関係者さん]

この物件に限らず、年内の契約は何処も難しいのではないでしょうか。
某ア○ウ氏の選挙対策により、来年入居からのローン減税は実施されるようですし、
年内に購入に動く方は少数派でしょう。
景気不透明感が漂う中、自分の雇用もどうなるか分からない状況下、
不動産を購入する決断をされる方はどれぐらいいらっしゃるのかなと思いますが。

私は大成建設関係者でも、有楽土地関係者でもありませんが、
この会社がどうにかなるような状況は、ありえないと断言します。
財務分析も結構ですが、会社の波及取引の大きさ、取引銀行の支援状況等、
企業体存続に関係する要素はかなり広範にわたることをご認識されるべきだと思います。

[395: ビギナーさん]

見に行ってきました。
販売戸数１０戸でした。
営業の方は「売れ残りではなく、こういう売り方だ」とおっしゃってました。
私も実際まだどれだけの残りがあるのか気になりましたが、それは教えて頂けませんでした。

設備が少ないのが見に行く前は気になりましたが、実際見たら印象良かったです。
設備も大事ですが、小さな子供がいるので環境なども考慮したうえで気に入りました。

[396: 物件比較中さん]

３９４

あなたはリーマンの破綻も予想していたのですか。
今は何が起こっても不思議じゃない。
断言なんてしないほうがいいですよ。
あのグリーンスパンでさえ、過ちを認めたのに。
あなたがグリーンスパン以上でないのは断言できる。

[397: 匿名]

直床って何がだめなんですか？
教えて下さい

[401: 住まいに詳しい人]

長谷工は安普請ですよ昔から。
でも10以上前の中古よりずっといいかも。

5年ぐらい前は、
2重床天井、ディスポザー、床暖房は、
まともなマンションでは常識でしたから。

[402: 匿名]

４００、４０１さんありがとうございました
あとは自分がその物件に納得したかどうかですよね！

[404: 入居済み住民さん]

床暖房・・・光熱費が高くなるから、結局使ってないという人が
知人にけっこういます。

うちもないけど、ないから不便とか寒くてたまらないとか感じたことないです。
（負け惜しみではなくて正直な感想です）
ご参考までに・・・・

[405: 購入経験者さん]

>>ディスポザー：−24時間ゴミ出し可なので必要性を感じない

そこは落とし穴ですよ、生ゴミがたまってゴミ置き場が不衛生になります。
むしろディスポーザーが無いならゴミ出しは曜日指定のほうが良心的な物件です。

[407: 入居済み住民さん]

>>405さん
皆さんきれいに使ってますし、管理の方もいらっしゃいますから
いつもキレイなものですよ。

[408: 周辺住民さん]

ディスポーザーは便利。（知らなければ解らないけれど）
床暖房は快適。（部屋を乾燥させない。）
どちらも普通のマンションでは常識になりつつある。

設備があって使わないのと
設備がなくて使えないのは違う。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[409: 匿名さん]

ディスポーザーも物によっては、配管のつまりや水環境の悪化を引き起こすので
どういうものが備えられているのか確認が必要だと思います。

[410: 物件比較中さん]

このスレって、ちょっとでもネガティブな意見はすべて削除か削除依頼。
これじゃまともに検討できません。

営業が板に張り付いているのでは？

[411: 匿名さん]

>410
TX沿線物件は少数の決まった人間による悪意のある書き込みが多いらしく、おおたかの森や柏の葉の他の物件も管理者によって削除されています。客観的な短所を挙げられるのは参考になりますが、同一人物による悪意のあるネガティブな書き込みは、一般的な検討者に嘘か本当かわかりづらいので削除していただけるとありがたいです。もしかしたら大物三井不動産がチェックを始めたかもしれません(笑)何処の地域の住民か追求できるといいですね