オーベル柏の葉ヒルズ参番館、四番館

[匿名さん]

ららぽーとも開業しました。参番館、四番館を検討中の方の情報交換スレです。既に入居されている壱番館、弐番館の方からの情報提供も歓迎します！

[262: 購入検討中さん]

とても参考になる意見なのに
いつもこういうときに営業の人だと言い出す人がいて
雰囲気が悪くなります。
参考になるかならないかは個人で決定することであって
あなたがここで自己主張することではないと思いますよ。

[263: 物件比較中]

253さま
・駅近
・大規模物件
これらのデメリットとは何があるのでしょうか？
また、駅前物件と比較されたのであれば、スクールバスであることを御存じかと思います。
これと比較しても、徒歩10分以内を選ばれた理由を教えていただけないでしょうか。

[264: 物件比較中さん]

253ではありませんが、
値段が高い。手が出ない。
以上。

[265: 購入検討中さん]

同じく253じゃありませんが
・値段が高い
・高層が好きじゃない
・小学校へバスが出るとは行っても近いにこしたことはない
・買い物施設が１６号を越えてからの方が多い（スーパー）

[266: 物件比較]

ありがとうございました。
駅近のデメリットって値段が高いってことだけですか？

高層が好きじゃないってデメリットでもなんでもないような・・・
徒歩10分とバスのデリメリを聞いているのに、小学校に近いにこしたことはないというのは参考にならないんですけど・・・

こんな理由で高層が好きじゃないとか
こんな理由で徒歩のほうがいいとか
そんな意見が聞きたかったんですが。

[267: 匿名さん]

通りすがり。向こうのスレ読んだけど、高層は修繕費が将来的にも高くなるみたいだよ。
ここも徒歩範囲なんだよね？
物件で値段が違えばいちばん大きいだろうに、それ以上の答えを求めるなんて変った人だね。

[268: 物件比較]

駅徒歩1分と駅徒歩10分は利便性や資産価値が違うと思うのです。
これが値段に反映されても不思議ではないと思うのですが、デメリットなのかなと思ったまでです。

264さんがおっしゃるように予算が足りないというのであれば納得なのですが、253さんは値段のことを触れずに駅前物件のマイナス材料のみで判断していたので聞きたかったのです。
どちらも手に届く予算であれば、高くても良いほうとは思いませんか？
それとも私の考え方は変わっているでしょうか？

ひとつ参考になったのは、確かに高層のほうが修繕費がかかりそうです。

[269: 匿名さん]

小学校までのバス送迎は、予定されている小学校ができるまでとか
期限や条件付きだったと思います。
また、小学校の建設予定地を見ると、駅前マンションからそれなりに
距離があるように思いました。

素人考えで申し訳ないですが、万一地震があって電気系統がストップした場合
高層階に住んでいると大変かなぁと思います。
また戸数が多い＝住人が多いと、総会のとき話をまとめるのが大変そうだなと思います。
このようなことをデメリットと感じるかどうかは、人それぞれですが。

駅前であるメリットはいろいろあると思いますよ。
悪天時はうらやましいと感じることもありますが・・・。
駅前マンションは、間取りによっては視界を一部遮る感じでベランダに柱がある点が
どうなのかなと思います。また、いろいろ共用施設やサービスがありますが
それらを本当に必要と思うのかどうか・・・
これも人それぞれですよね？

金額・間取り・設備・周囲の環境等、オーベルと駅前を含む他の比較物件とで書き出してみて
自分にとって譲れないものとそうじゃないものを考えてみて
オーベルより比較物件のほうがメリットが多く
「どちらも手に届く予算であれば、高くても良いほう」と思うのであれば
そちらを選択すればよいです。

ただ当たり前ですが、購入時にかかるのはマンション代金だけでなく
引越し代やインテリアの購入などでそれなりに出費があります。
購入後にもローンの返済・管理費・駐車場費・固定資産税や地震保険料等
いろいろ費用がかかることも忘れずに！

[270: 物件比較]

269さん
ありがとうございました。
駅近のデメリットは触れられていませんが、大規模物件のデメリットは参考になりました。
高層タワーのデメリットというよりは、高層階に住むリスクという感じでしょうか。高層タワーにも低層階はありますからね。
ちなみにオーベルから田中小学校までの通学路について、交通量や歩道整備の状況について教えていただけないでしょうか。

[271: 匿名さん]

ここに住んでないけど、いいですかね。
駅が近いデメリットよりメリットのほうが大きいと考える
人は多いのでは？だからみんなプラスマイナスで考える
しかないのでしょう。その前提であえて考えろというなら。
・駅が近いと一般的にうるさくなる傾向にある。
・物件が高くなる。
・土地に対して詰め込み気味になる。
・現在は高層になりがちである。
→高層は人の好みがあるので、人によってはデメリット。
管理費・修繕費も高いところが多い。
ま、でも、人それぞれですよ。高層が好きじゃない理由とか
聞いても意味がないと思いますよ。毎日高速エレベーターに
のるのが嫌だとか、下を見ると怖いとか、揺れる感じが嫌だと
かありますよ。気にならない人は、駅前の大きなメリットの
ほうを優先するだけの話。

[272: 物件比較]

駅前物件のデメリット、意外とあるものですね。
メリットの大きさに隠れて気が付かない点が結構ありました。
人が多く集まり需要が高いため、高度利用される。
その結果、土地が高くなって、物件や固定資産税、駐車場代が高くなるということですね。

論文みたいになってしまいましたが、253さんが言わんとしていることが納得できました。
ありがとうございました。

[273: 匿名さん]

我が家は駅前物件を選びました。価格の点では確かに悩みましたが、
・タイミングによっては16号線の信号待ちが結構長くなる
・駐車場（平置き⇔機械式）
・建物の構造（床　天井高　ベランダの広さ　細かな仕様）
・設備などの仕様全般
などなどを検討した結果です。駅前の騒音なども気にはなっていましたが、
結果的には殆ど気になりません。

まあ、どちらを選んでも後悔はしていなかったと思います。

[275: 物件比較中さん]

273さんと同意見です。
普通の都心近くの駅近物件だったら、ここで言われている駅近のデメリットはそのとおりでしょう。

271さんの主張している通り
・駅が近いと一般的にうるさくなる傾向にある。
・物件が高くなる。
・土地に対して詰め込み気味になる。
・現在は高層になりがちである。
のほかに、
・飲み屋や風俗店があって教育上よろしくない。
・雑多な町でくつろげない。
等があげられると思います。

しかし、ここは柏の葉ですよ。町全体が田舎です。駅近のデメリットで値段が高い意外当てはまりますか。駅前でも結構静かです。
駅前物件は、歩道で駅と直結していて非常に安全かつ便利。オーベルは駅から帰るには１６号を越えなくてはならない。
駐車場についても、普通は駅から遠い物件が平置き、駅近物権は地価が高いので機械式という構図が普通だと思いまが、駅前とここは普通と逆です。
ここは、大成建設の子会社のオーベルがリストラで得た企業の社宅跡地を単にマンション用に設計したようにしか見えなくなりました。
なぜ施工は親会社スパーゼネコンの大成ではないのでしょう。

私の結論
駅前の欠点は高いだけ。お金があれば買いたい。でもむり？

[276: 物件比較中さん]

竣工が昨年の8月なので、もう少しで1年経過ですね。
（実際の入居は何時頃だったのでしょうか？。）

1年経過だと中古扱いになるので、値引きは無いのかな。

[277: 匿名さん]

まあ…最近急にこの板元気になったね〜。

[278: 物件比較中さん]

２７５です。
失礼しました。オーベルはブランド名。有楽土地がデベでした。

[279: 匿名さん]

律儀に謝るアラシもめずらしいｗ

[280: 275です。お褒めにあずかり、ありがとうございます。]

お褒めにあずかり、ありがとうございます。

[281: 匿名さん]

でも、これから柏の葉は発展するじゃないの？　そうじゃないと価値も上がらないし、
おおたかが快速停車して近い分だけ負けてしまいそうだし。
としたら駅前はこれからにぎやかになってくるのでは？

[282: 入居済み住民さん]

以前、購入検討されている方にアドバイスを書かせていただいた者です。

久々に見たら、話がすごく進んでいて、びっくりしました。
わたしは、営業マンじゃないです（笑）。

「得か損か」「好きか嫌いか」
選び方はまあ人それぞれかなあと。
どちらが正しいとか、間違っているとかではなく、
わたしはどちらで選んでもいいのかな、と思っています。

駅前は騒がしくなるかもしれないし、
ならないかもしれないし。
資産価値が差がつくかもしれないし、
たいしてつかないかもしれないし。
修繕費が問題になるかも知れないし、
ならないかもしれないし。
どちらの物件も、将来どんな問題が起きるか
わからないかなと。

未来のことは、結局だれにもわからないので、
人それぞれ、予測は違って当たり前。
しかもこれからどうなるか、わかりにくい世の中。
いままでのセオリーは通用しないかもしれない。
最後は自分がどう思うかで
決めればいいのではないでしょうか？

だから、購入を検討されている方は、
いろんな意見を聞いたほうがいいです。
最終的には自分の条件とあわせて
一番「納得」されるものを選んだほうがいいと思います。

わたしの友人には
「無理して高い物件を買ってひいひい言っている人」
もいれば、
「資産価値が上がったと言って喜んでいる人」もいます。
どちらにしても
「あんまり無理しなければ良かった」とか、
「駅に近いあっちにしておけば良かった」とか、
後悔するのだけは、なるべく避けたいですね。

購入を検討される方は、
いろんな意見を聞いたほうがいいですが、
あまり一面的な意見を真に受けることだけは、
避けたほうがいいです。

わたしはオーベルなのですが、最後に決めるときは、
結局いきおいでした。

がんばって駅前を買うか、余裕をもってオーベルにするか
迷ったときに妻の「タワーマンションは、
修繕費とか災害とかちょっと不安」という一言で、
こちらにしました。そんなもんです。

「駅前だったら楽でよかったなあ」と思うときもありますし、
「駅前じゃなかったから、生活費に余裕があって少し
贅沢できる」と思うときもあります。

自分が本当に納得できると思って買えば、
その後後悔する可能性は低いのではないでしょうか。

柏の葉、これからどんどん良くなるといいですよね。

[283: 平和主義者]

駅前物件・オーベル、それぞれに優位点・劣後点があります。
購入される方々が、それぞれの価値観で判断され選択されています。

その判断を他の方が「それは間違っている」とか「それはこういう考えもある」とか
言っても始まらないですし、
また、他の方の考え方を尋ねるにあたっても、自分の判断と合致した意見を求めているのに
過ぎないのであれば、全く建設的ではないと考えます。

掲示板の趣旨（有益な情報の交換）に立ち返りませんか？

[284: 入居済み住民さん]

賛成です。

検討されている方への参考意見をいうのはいいのですが、
他の人の参考意見を「正しい」「間違っている」と
追求するのは、ナンセンスで本来の主旨と
ずれている気がしますね。

[285: 購入検討中さん]

もうすぐ花火大会ですね。
手賀沼の花火は見えますか？
見たことある方いらっしゃいますか？

[286: 入居済み住民さん]

意見を聞くのであればいろんな視点からの意見があります。
それが物件比較さんの求める回答とは限りませんが
求めた以上、きちんとお礼をいうべきだと感じました。
そんなことは聞いていない・求めていないといった書き込みはどうかと。

[287: ご近所さん]

そこからでは、あまり見えないんじゃないでしょうか？
見えたとしても、手賀沼からは距離があるので、線香花火よりちょっと大きい程度では
ありませんか？　想像ですが・・・

[288: 入居済み住民さん]

手賀沼の花火。見えますよ。線香花火まで小さくはないです。
それなりに大きく見えます。ただし、部屋によります。
四番館だとどうかはわかりません。もしかしたら、6階や7階だと
見えるかもしれません。

[289: ご近所さん]

こちらの物件と駅前の物件、どちらのモデルルームにも行きました。
こちらの物件は、設備が揃っていない割りに坪単価が高いですよね。
駅前が高い高いと言うけれど、こちらの方が割高では？

[290: 物件比較中さん]

自分も正直、立地的な事を考えると金額で躊躇してしまいます。
あと1週間あまりで竣工1年で中古物件になるので、どの程度
になるかしばらく様子見しようかと思います。

[291: 匿名さん]

こちらが割高だと思うなら、購入しなければよいのでは。
物件比較中さんは、こちらの物件よりも駅前物件のほうに
魅力を感じていらっしゃるように思います。
マンション購入は金額が大きいだけに、簡単に決めることができないものですが
どちらも悩んで迷って購入の意思が定まらないのであれば、
その物件には縁がなかったことだと思いますよ。

[292: 入居済み住民さん]

291さんのおっしゃることに同感です。
いろんな比較を入居者の方に求めていますが
結論として駅前物件の方に傾いている意見が多いように感じます。
もちろん個人の価値観もありますからそれに対して批判等はありませんが
実際に決めるのはやはり本人ですしどこにこだわるかも人それぞれ。
最後は自分の決断が踏み切れるかどうかです。
最後の一歩が出せないと感じる物件ならば縁がないのだと思います。

[293: 購入検討中さん]

駅前の物件で悩んでいます。
ここと駅前物件の価格はほとんど変わりませんが、ここを選んだ理由を教えてください。
普通に考えれば価格が同じなら駅近と思うのでが。
なんだか地元の人しかわからないような、落とし穴が駅前あるのでしょうか。学校ネタ以外に。

[294: 匿名さん]

>293
高層マンションは維持・管理費が高く将来的にも値上げの可能性が否定できないと聞きました。やはり高層マンションを買う方は金銭的に余裕のある方だと思います

[295: 入居済み住民さん]

＞293さん
通勤以外は駅前より便利だと思ったからです。

駅前マンションですと日常の買い物はららぽ頼りになってしまいますが
こちらですと徒歩圏にスーパーも何件かありますし、銀行・薬局・ホームセンターなどもあります。
（万が一駅前開発が失敗しても生活に困らない、なんて後ろ向きな理由もありますね）

駅前にマンションができるという情報はすでに知っていましたが
タワーがあまり好きではないということもありこちらに決めました

壱番館住民

[296: 匿名さん]

293さん
重複質問による回答がありますから
レスを少し遡ってみてください。

[297: 入居済み住民さん]

四番館に住むものです。
最近駅前にTSUTAYAがあったらいいなあと思います。
花野井神社の方にあるのですが、ちょっと遠いということと、
通勤帰りに寄れないところがネックでして。
通勤途中に北千住で借りたりしています。
みなさんどうですか？どこで借りてます？
ちなみにわたしはTSUATAYAのサイトから、「出店してほしい」という要望メールを出しました。

[298: 入居済み住民さん]

＞293さん

駅前のほうが「金額が高い」「妻が高いところが苦手」「低層階を選んだとしても、修繕費が割高・今後の値上げが気になる」などで、こちらにしました。

こちらのほうが、駅から少し歩くので、雨の日などはちょっとめんどくさいと感じます。
ただ、正面に何もないので、日当たりが良く、夜は星が見えて、
そのへんはいいところだと思います。今後正面にタワーマンションなど建つ可能性も低いかと。

[299: 周辺住民さん]

駅前入居者です。
こちらと駅前とで悩み駅前に決めましたが後悔しています。
小学生は２０人位しかいません。
スクールバスで帰って来た後は遊ぶお友達が近所にいないのです。
本当ならオーベルさんと同じ校区のはずなのに。
子供のことを考えるとオーベルさんだったかなと思っています。
お買い物も徒歩ではららぽーと内の東急ストアのみです。
ステイタスではこちらが上でしょうが、そんなこともうどうでもいいような気がしています。
ご参考までに。

[300: 周辺住民さん]

タワーではありませんが、駅に近いマンション住民です。
２９９さん、わかります！
うちも小学生があまりいないマンションです。
大きくなれば駅近くて良かったと言える日も来るのでしょうが、
手がかかる今は主人に悪いですが、比較して検討をやめてしまった
オーベルに住んでみたかったかなぁ・・・時々思います。
うちはららぽーともすごく近いわけではありませんしね。
購入前と購入後はやはり価値観が違うものです。
皆さんも住む目線でじっくり検討してみてください。
参考まで。

[301: 契約済みさん]

ご入居の方にお聞きしたいことがあります。
食器洗浄乾燥機をお使いの方、使い勝手はいかがですか？
汚れは落ちますか？利用頻度は多いですか？
食器洗い機を使ったことがないので、オプションにしたいと思うものの、
決めかねています。食器洗い機って、おススメですか？

[302: 入居済み住民さん]

＞３０１さん

食洗機（浅型）をオプションで付けました。
便利なので毎食後使用してますが、食器と洗剤を入れて放っておくだけでピカピカになるので、とても楽チンです。
汚れ落ちは洗剤にもよるかもしれませんが、ほぼ綺麗に汚れは落ちています（洗剤は「キュキュット」です）。
オススメですよ。

[303: 匿名さん]

301さん
私は実家で使用していましたが、
手洗いすることが苦ではなかったのでその分、
他のオプションに回そうと思いつけていません。
収納がその分つぶれてしまうのもあったので
私はそのまま収納として使用することにしました。
今でも不便を感じてはいません。

[304: 入居済み住民さん]

301さん
我が家もオプションで付けました
あれば便利だと思います。
毎日、使っている訳ではありませんが、来客が来たときは
非常に助かります。
家事の短縮にもなります〜

[305: 契約済みさん]

３０２、３０３、３０４さん
ご丁寧にありがとうございました。
私にとって無くても今と変わらないということですし、
これからはテレビも見ながら洗えるようになることを考えると収納優先でも良いかもです。
食器洗浄機に憧れもあるので、毎日便利に利用されていましたり、
適宜利用されているとのお話もとても勉強になりました。
他のオプションとの兼ね合いを考えてみたいと思います。
入居しましたら、よろしくお願いいたします。

[306: 購入検討中さん]

皆さんはじめまして。

４番館に何度か足を運んだものですが、車の使い勝手について気になったのでアドバイスを
いただければと思い投稿させて頂きます。

営業さんのお話では、駐車場の空きがパズル式の最上段、あるいはピット式の最下段
（ウチの車の車高の都合上）と伺いました。

駐車マシンの使い勝手の説明を伺い、パズル式にしようと考えてますが、一つ気になるのが
荷物の降ろしです。と申し上げますのも、年に2-3回は実家からの土産、手荷物などで
ミニバン居室容積の1/3くらいのけっこうな荷物の搬出が必要となります。

皆さんは車からある程度の荷物を搬出される場合は、どのようにされているんでしょうか。
（普段のまとまったお買い物をされた際など・・・）

実際にパズル式に駐車される様子を数回拝見しましたが、一度車を入庫してしまうと
車からの荷物出しにが難しそうな印象を受けましたもので・・・・

営業さんに聞けば分かる話かもしれませんが、実際にお住まいの方々から生の声を
頂ければ幸いです。

宜しくお願い申し上げます。

[307: 匿名さん]

駐車場の空きスペースに1度駐車して荷物をすべて降ろし、
それから駐車場へ車をしまう。
機械式をセットし終わったらいつもどおりマンションへ入って荷物を運べば良いのでは？
大荷物なら二台のようなものを用意しておくとよいかもしれませんね。
使用されている方をみかけますよ。

[308: 入居済み住民さん]

お疲れ様です。
久しぶりに見てみたら結構賑わっててビックリしました。
ちょっと前の話題の駅前物件との比較、自分もそうだったので、
似たような人は多いんだな〜と思いました。
今はオーベルで非常に満足していますが、駅前物件を買わなかった理由は
多くの人が書いてあった「金額面」ですね。
もしお金持ちなら駅前物件を買っていたかも（笑）

さて、ちょっと聞きたいんですが、インターネットは皆さんどこのものを使用していますか？
最初の案内ではＪ ＣＯＭかワコーしかなかったんですが、ＫＤＤＩとかＮＴＴを
利用している人はいませんか？

[309: 契約済みさん]

＞307さん

レス有難うございます。とても参考になりました。
荷台ですか。なるほど。台車を用意しようと思います。

[310: 入居済み住民さん]

インターネット回線ですが入居時に案内があったのはWAKOとB-Flets
マンションタイプと記憶していますが。。。

残念ながらJ-COM、KDDIはありませんでした。

[311: 入居済み住民さん]

３０８です。
３１０さん返事ありがとうございます。
ワコーはあまり聞かない会社なのですが（個人的に）どうなのでしょうか？
安いとは思うんですけど。。。