千葉の新築分譲マンション掲示板「オーベル柏の葉ヒルズ参番館、四番館」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-03-16 13:26:00
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ららぽーとも開業しました。参番館、四番館を検討中の方の情報交換スレです。既に入居されている壱番館、弐番館の方からの情報提供も歓迎します!

[スレ作成日時]2006-11-29 23:47:00

現在の物件
クローバー・シティ オーベル柏の葉ヒルズ四番館
クローバー・シティ オーベル柏の葉ヒルズ四番館
 
所在地:千葉県柏市花野井720-5他(地番)
交通:つくばエクスプレス柏の葉キャンパス駅から徒歩9分
総戸数: 73戸

オーベル柏の葉ヒルズ参番館、四番館

141: 契約済みさん 
[2007-09-16 22:26:00]
うちも契約してきました。
ここは本当に環境がよさそうですね。
担当の方の対応も良いし、引越しが楽しみです。
142: 契約済みさん 
[2007-09-19 23:44:00]
先日、契約しました!!入居済みの皆さん宜しくお願いします。
フロアマニュキュアのオプションを頼もうと思いますが
何年くらい効果は持ちますか?
あまり頼まないようなオプションなんですかね?

実際に実施された方で、やってみてよかったやらないほうが
良かった等感想を聞かせていただければと思います。

また、他にお勧めのオプションはありますか?

オプション沢山ありますが全て高くて厳選しないと・・・。
143: 契約済みさん 
[2007-09-19 23:56:00]
142さん
うちもフロアマネキュア頼みましたが
2種類あって持ちが違うようです。
うちは安いほうにしました。
あとはガラストップコンロを申し込みましたが
実際に入居済みの方のご意見、私も聞かせていただきたいです。
144: 契約済みさん 
[2007-09-20 21:58:00]
フロアマニュキュアを外部の業者さんに頼んだ方は居ませんか?
お勧めがあればオプションで依頼しているのをキャンセルしたいと
思っております。
145: 柏の葉de購入さん 
[2007-09-23 21:18:00]
>140さま
コメントありがとうございます。
はい。希望の部屋は残ってました!
こちらこそどうぞよろしくお願いします。

今日も用事があって、モデルルームに行ってきました。
お昼は、担当の方お勧めのラーメン屋さんに行ってきました。

ららぽーとにも寄りました。
これは私の考えですが・・・
ららぽーとに近すぎると毎日行ってしまい、すぐに飽きそうですね。
たまに行くから楽しいと思うのかもしれませんね。
子どもには、毎日ららぽーとで遊ぶのではなく、
元気に公園で友達と遊びながら成長していってもらいたいです。
146: 購入検討中さん 
[2007-09-29 17:17:00]
四番館、入居始まったみたいですね!
住み心地はどうなんでしょうか?
感想聞きたいです。
売れ行きも気になってます。
147: 入居予定さん 
[2007-09-30 07:05:00]
昨日、MRに行ってきましたが
四番館の駐車場に何台か車が入っていました。
お引越しの準備をしている方がちらほら。
担当の方にお伺いしたところ、
現在、半分くらい販売済みだそうです。
入居者の方も入居可能となっても時期は3月入居に集中しているようだと
言っていました。
子供の学校の切り替えや、社宅の切り替え等を考慮して
春休みにゆっくり準備って方が多いそうですよ。
148: 契約済みさん 
[2007-10-12 14:43:00]
今月から入居という事で既にお住まいの方もいらっしゃいますかと
思いますが、住み心地はいかがでしょう?
先日の内覧の時に気がつきましたが、参番館の西側のお部屋の方が
西日対策にヒサシをつけていらっしゃるようでした。
日当たりは満点以上!?なんでしょうね。いまから入居が楽しみです!

因みにオプションはフロアマニキュア、水周りのコーティング、
浄水器にしようかなと思っておりますが、オプションについて
既にお住まいの方の感想などぜひ伺いたいものです。
149: 入居済み住民さん 
[2007-10-12 23:44:00]
日当たりは最高、住み心地もいいですよ。
まだ、あまり入居されていないみたいで若干寂しいですけど・・・

フロアマニキュアをしましたが、まだその効果は???といったところでしょうか。これから効果が出てくることを期待しています。
150: 入居済み住民さん 
[2007-10-13 00:24:00]
子供の予防接種をどこでやろうか迷っています。
みなさんは、どこの小児科へ行っていますか?
151: 入居予定さん 
[2007-10-13 00:27:00]
我が家もオプション考え中です。
今気になっているのはエコカラットです。
結露対策のため、北向きの部屋に付けようと思っています。
モデルルームを見に行った時に感じたのですが、北向きの部屋は日差しが入ってこないので暗いですね。
既にお住まいの方にお聞きしたいのですが、北側の部屋の居心地はどうでしょうか?
南向きの部屋は、本当に気持ち良さそうですね!
152: 入居済み住民さん 
[2007-10-13 15:54:00]
一番館の先住民です。
うちは北柏子供クリニックにいってます。結構いい先生ですよ。
エコカラットどころかオプションは全然つけませんでしたが、
北側の部屋も特にしけって困ることはありません。暗いのは
確かですが。
153: 148 
[2007-10-14 12:33:00]
>>149さん
>>152さん

情報ありがとうございます。
北側の湿気は我が家も心配しておりましたので、情報が助かります。

フロアマニキュアにしようか、自力でワックスがけしようか迷い
ましたがワックスがけの場合、床がすべったり、食べこぼしや飲み
こぼしで剥がれてくることなどを考慮すると・・・
2歳児のいる我が家としては、値は張りますがフロアマニキュアかな
と思っております。

>>151
四番館の場合、下の階をご契約の場合はエコカラットを考えてもいい
かもしれませんね。
湿気は下にたまるものなので除湿対策として、また、駐車場の影で
多少お部屋が暗いのでエコカラットで壁を綺麗に貼られるとイメージ
も明るく、華やかになりますよね。
154: 入居予定さん 
[2007-10-17 16:30:00]
お子さんがいる方にお聞きしたいのですが、普段どこで遊ばせてますか?
近くに児童館がないのが気になったので。

それから、柏にある市役所に行く時、車以外で行く場合はどうやって行かれてますか?
電車だと行きにくそうなので、バスで行くことができれば楽なのですが…。
出張所は近くにありますよね。
155: 契約済みさん 
[2007-10-17 19:05:00]
>>154
松葉町の中学校の近くに出張所がありますので、大概の事は
出張所ですむかと思いますが…どうしても柏市役所へ車以外
の手段で移動したい時はバスか電車で柏駅まで出て後は徒歩
という事になりますよね。公式ホームページをみたら20日から最終期の登録なんですね。
販売戸数が5戸となってますが、残り5戸なんですかね!?
156: 入居済み住民さん 
[2007-10-17 21:28:00]
車以外で市役所(ついでに税務署)へ行く方法について。

柏の葉キャンパス駅からバスでJR柏駅に行く
または、TXに乗って流山おおたかの森駅で下車、野田線に乗り換え柏駅で下車
のいずれかになります。

引っ越して最初の手続等は市役所ですることになると思いますが
その後、住民票や印鑑証明などの証明書を取ることは
近所の田中近隣センターでできますよ。ここへは歩いていけます。
157: 入居予定さん 
[2007-10-17 22:40:00]
>>155さん
>>156さん

ありがとうございます!
柏までバスが出てるんですね。子供を連れて行くことになりそうなので、
電車より楽そうです。

先ほど市役所のホームページを見てみたのですが、子供の講習会などを行う会場は、マンションの近くにないんですね。
これだけ柏の葉に人が増えるのだから、柏の葉近辺でもやってもらいたいです。

オーベルのホームページ、私も気になってました!
残り5戸なんでしょうか!?
すごく気になります!!
158: 入居済み住民さん 
[2007-10-18 10:00:00]
こんにちは。時々この掲示板を見ていました。参考になればと思い、書き込みます。
先般話題になっている市役所までの行き方ですが、もしバスで行くなら、
柏駅まで行かなくとも、途中の「呼塚交差点」(柏駅の2つ手前のバス停)で下車すれば、徒歩5分もかからずに行けます。
http://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/search/rosenzu.html
ここの西部営業事務所を見てくださいね。
ただ、転居の手続きも田中近隣センターでできますし、転校の手続きも可能です。
あと、子どもの遊び場所ですが、弐番館の隣に北花崎第一公園がありますよ。毎日賑わっています。柏市は、小学校の校庭を放課後開放しているので、運動場で遊ぶこともできます。田中小までは、子どもの足で徒歩15分位でしょうか。もちろん自転車でもOKです。
みなさん、同じことを言われると思いますが、ここはほんとに住み良いところです。どうぞ楽しみにお引っ越ししてきてください。
159: 入居済み住民さん 
[2007-10-18 10:05:00]
158です。すみません。西部ではなく、西柏営業事務所でした。
160: どんぐり 
[2007-10-18 21:26:00]
はじめまして。
先日、資料を取寄せたばかりの者です。
友人にこのサイトのことを教えてもらい、少し参考にしたいと
思ってい書き込みました。

>>155さん
もう5戸しか残っていないのですか?
見学に行こうと思っていたのに。
電話して聞いてみようかな・・・

ここはファミリー向けのマンションのようで、
お子さんに関する情報が多いですね。
私達は結婚したばかりの20代後半の夫婦です。
同じような世代や夫婦だけの方は、あまりいないのでしょうか?
161: 入居済み住民さん 
[2007-10-18 22:52:00]
No160のどんぐりさんへ

確かにお子さんのいる家庭が多いと思います。
ですが、20代後半〜30代の夫婦二人の家庭もありますし
(うちがそうです。今のところ子供の予定はありません。)
またご年配のご家庭もありますよ。

残り戸数については、直接マンションギャラリーの方へ
お聞きになるのが一番だと思います。
今週末はあまりお天気はよさそうではありませんが、
土曜日には近所の公設市場で「かしわ市場まつり」が行われますし
周りの環境も含めて、一度見学にいらっしゃってはいかがでしょうか?
162: 入居予定さん 
[2007-10-18 23:37:00]
>>158さん

154です。大変参考になる情報をありがとうございました!!
バスで柏まで行っても市役所まで結構歩くな〜と思ってたところです。
それから、小学校で校庭を開放しているんですね!
マンションの隣にも公園はあるし、このマンションにはキッズルームなど
施設はありませんが、子育てしやすい環境が揃ってますね。
ますます引越しが楽しみになってきました!
これからよろしくお願いします。
163: 匿名さん 
[2007-10-19 18:52:00]
バスは柏の葉キャンパス駅前以外にも、田中小学校方面へ徒歩6分のところにある「北花崎」からも乗れます。北柏駅入口経由の柏駅西口行きです。
もうひとつ余談ですが、柏駅までのバスは「北花崎」「キャンパス駅東口」「キャンパス駅西口」のどこから乗るかで、柏駅までの運賃が異なります。もっとも安価なのは「キャンパス駅東口」からのバス。200円です。
役所は入居したときに柏市役所に一度出向いたきりで、あとはすべて田中近隣センターで所用を済ませています。ここには図書館もありますし、国政・地方選挙の投票所でもありますから、何かと行くことが多いです。
165: 入居予定さん 
[2007-10-19 22:39:00]
>>163さん

マンションからだと「北花崎」バス停の方が柏の葉キャンパスより近いですもんね!
情報ありがとうございます。余談も大変参考になりました。
田中近隣センターは、図書館まであるんですか!
便利ですね。
ハローワークまであるといいのですが、さすがに柏市役所まで行かないとないですよね〜。

どんぐりさん

公式HP、私もよくチェックしてます。
ブログなどマンション周辺の様子まで分かって面白いですよね。
166: 契約済みさん 
[2007-10-24 13:26:00]
最終期が終わって、残り5戸から16戸に増えました!?
167: 匿名さん 
[2007-10-30 20:21:00]
はじめまして。

この間の日曜、たまたま車で通りかかり、外見だけで一目惚れしてしまい
MRに飛び込みました。時間ギリギリだったので、部屋は見学できず、来週見学することになりました。
この掲示板を見て、同年代(30代、ちなみに子どもはまだいません)の方たちが多そうなところ、生活環境が整っている点にますます惹かれています。

ただ、若干予算オーバー気味なので選ぶなら低層階になりそうなのですが、四番館の1階って一部の部屋地面に埋まっていますよね?もし、実際にお住まいの方がいたらお聞きしたいのですが、住み心地はいかがですか?
日当たりはどうですか?壱番館〜参番館の方でも結構です。一階ってどうでしょうか?アバウトな質問ですみません。教えていただけたら幸いです。
168: 入居済み住民さん 
[2007-11-01 21:38:00]
一階に住んでいますが、結構気に入っていますよ。
日当たりもとてもいいです!担当の方に言えば日影図も見せてもらえると思いますよ。

でも四番館はもう前にマンションが建たないから日当たりももっといいんじゃないですかね?

駐車場から行き来がしやすいところも私は気に入っています。
ちょうど玄関から近い方の駐車場が契約できたのでとても便利です。

契約する前は一階はセキュリティが・・・なんていろいろと心配もしていましたが住んでみるとあんまり気にならなかったりしますし、なにより今はこの住環境に大満足です!

参考になればいいのですが・・・。
169: 匿名さん 
[2007-11-03 17:11:00]
167です。

168さん、ありがとうございます。参考になりました。
明日、実際にお部屋を見に行きます。思っていたよりお天気がいい
ようで日当たりも確認できそうですし、楽しみです。

住環境よさそうですよね〜。私もちらっとしか見ていませんが、
もう気に入っています。

お互いの両親を連れて行くのですが、スポンサーの両親たちにも
納得してもらえるところだといいな。
170: どんぐり 
[2007-11-05 23:21:00]
この前、見学に行ってきました。
好印象でした。

>>167さま
私たちも低層階希望です。
2〜4階ぐらいが希望ですが、1階の部屋も見せていただきました。
思ったより明るかったですよね?
1階も悪くないですよね〜
171: 買いたいけど買えない人 
[2007-11-06 00:14:00]
壱弐番館の時から検討している者です。
もちろん参番館も見学しました。
私は、とても気に入りました。
でも主人が購入に反対しています。
ですから、四番館の見学には行っておりません。
ついに最後の四番館になってしまいました。

購入された方で、反対にあった方 どのように説得されましたか?

今でも ホームページを見れば見るほど、購入したくてたまりません。
172: 契約済みさん 
[2007-11-06 00:35:00]
>>171さん
低金利+住宅ローン控除+消費税率アップで、今買わないと…
買えないかな…とかなりデベの話に影響はされている部分はあり
ますね(笑)
元々はウチは家内の親の反対が大きかったですが、それも物件
を見学したら逆に気に入って援助していただける事になったのが
一番大きいでしょうか。

壱弐番館に比べれば、物件の価格は上がってますが、真南向き
の希少性、駅からの徒歩時間(10分以内)周辺環境の利便性向上
などを加味すると妥当な金額かなと思ってます。
10月上旬に申し込んで、未だ契約済みなので今のはどうか
わかりませんが、最後の最後は値引きやオプションサービス
などもあるかもしれませんので、一度見学に行かれては?と
思います。
173: 匿名さん 
[2007-11-06 08:45:00]
まだ結構残ってるのでしょうか?
やはり三井のマンションがインパクトありますからね〜。
174: 1階住民 
[2007-11-06 16:19:00]
私達は1階しか検討していませんでした。
理由は子供。下のお部屋へのご迷惑を思うと、絶対条件でした。
もともと一戸建ても見ていましたから、一戸建てにセキュリティ強化という感じでマンションの1階を選択しました。
日当たりも良いです。最近はお日様が低いので、リビングは明るいです。
当初母は湿気を心配していましたが、問題ありません。
167・170さん、眺望だけ気にしないなら、1階は良いですよ。
175: 匿名さん 
[2007-11-06 18:45:00]
どうも167です。

>>170さま
私たちは1階と2階のお部屋を見学させてもらいました。
1階結構明るかったですね〜。テラスが広いのとやはり前の建物が
低いからでしょうか。2階の眺望も気になるし、迷います。

>>174さま
1階と2階で迷っています。主人と私の父はセキュリティや眺望、間取り
日当たりなどを考慮してやはり2階がの方がいいのでは?と
思っているようですが、私の母は174さまのおっしゃるように、
将来子どもが出来たときのことを考えると1階がいいんじゃない?と
言っています。下の階の方にご迷惑をかけるだろうし、
小さい子どもに「ドンドンしちゃダメ!」というのは
なかなか大変、という話をよく聞くからだそうで。
それにテラスが広いから、遊ばせられるし。1階でも十分日は当たって
いましたね。
私はどちらの意見もなるほど〜と思い、決めかねています。
177: 入居予定さん 
[2007-11-25 14:23:00]
現在、契約が終わり入居待ちをしている者です。
いい環境だと思い購入したのですが、入居まで時間があると色々考えてしまい、今は正直なところ不安な気持ちの方が大きいです。
まだ小さな子供がいるのですが、遊ばせる場所も隣接する公園はありますが児童館など近くになかったり、市の講習会を受ける場所も通いにくそうなのが気になります。
また、ららぽーとやスーパーは近くにありますが、それだけで不便はないでしょうか?ジャスコなど大型スーパーが近くにないようなので。
ネガティブなことを書いてしまいすみません。
不安になってしまい思わず書き込んでしまいました。
もしよろしければ、すでに住んでいる方で住み心地が良い点や子育てに良い点などあれば教えていただけたら嬉しいです。
178: 入居済み住民さん 
[2007-11-25 21:41:00]
柏市には児童センターというのがあるようです。
これが児童館に相当するものなのでしょうか?
あいにく、マンションの近くにはこの児童センターはありません。
しかし、田中小学校内にこどもルームがあるそうです。
児童センターが0才〜18才が対象なのに対して
こどもルームは原則小学校1年生〜3年生が対象なようですが・・・。
子育てについては、すみません。子供がいないのでわかりません。
天気のよい土日などは遊んでいる子供の元気な声が隣接する公園から聞こえてきますよ。

大型スーパーはないのが不便な点もありますが、
毎日の買い物は近くのカドヤ・ヨークマート・東急ストア等で
事足ります。逆に大型スーパーに食料品以外のものを毎日買いに行きますか?
大型スーパーに行くと、ついつい買う予定になかったものも
買ってしまうことってありませんか?
近くにないってことは不要なものを買わずに節約になっていいと
ポジティブに考えてみてはいかがでしょう?
179: 匿名さん 
[2007-11-25 22:17:00]
壱番館の1部屋が売りにでています。
四番館は高くてちょっと無理…という方、壱番館はいかがですか?
180: 入居済み住民さん 
[2007-11-26 12:13:00]
177さんへ
こんにちは。児童館のことを気にされていますが、田中近隣センターの中に図書館分館があり、そこで月1回お話し会を実施しています。また、子育てサークルがいくつかあり、週1で活動しているようですよ。
あと、柏の葉公園のすぐそばに、さわやかちば県民プラザという素晴らしく設備の整った施設があり、ここでは常に、数多くの様々な催しをやっています。こども向けに映画上映会もあります。市の施設ではないので、市主催の講習会は無理ですが。
でも、何より自然が多くあり、隣の公園と柏の葉公園があれば、子どもと遊ぶ場所には困らないと私は思います。隣の公園は、午前は就学前の子どもたちでいっぱいだし、すぐお友達もできそうですよ。
目の前にちょっとした林があり、そのためか夏にはクワガタが難なくとれると子どもたちが話していました。男のお子さんなら、特にオススメ。

大型スーパーに関しては、それぞれ考えがあるので何とも言えませんが、近くに買い物できるスーパーが5箇所もあるマンションなんてそうそうないと思いますよ。ヨークマートの中には、ドラッグストアーもクリーニング店も、100円ショップも入っていますし。
普段着と肌着だけが困りますが、県道を2㌔走ると「しまむら」があるので、我が家はそこを利用しています。

ここは住みよいところだと私は思います。近隣の一軒家の方々もとてもいい方だし、マンションができたことを「町が活気づいた」と喜んでくださっています。またマンションの住民も穏やかな方が多いと感じています。
互いに相手のことを思いやりつつ暮らせるなんて、いいと思いませんか。

長くなってしまいましたが、少しでもお役に立てば嬉しいです。
181: 匿名 
[2007-11-26 16:48:00]
179さん、詳しい情報はどこで確認できますか?
よかったら教えてください
182: 匿名さん 
[2007-11-26 20:23:00]
181さんへ
有楽土地住宅販売さんのHP内にある営業所blogで
物件情報:マンションをクリック。柏営業所で注目の物件:マンションで
柏の葉キャンパスをクリックすると情報が出てきます。
183: 入居予定さん 
[2007-11-26 23:33:00]
177です。
178さん、180さん、大変参考になる情報をありがとうございます!
オーベル周辺は自然が多くあり、小学校も近くにはあるし、
子育てには良い環境だと思いそこが気に入って購入したのですが、
児童館などが近くにないことが気がかりでした。
でも、こうして実際住んでる方のお話が聞けて、とても安心しました!
心配しなくても子育てするには恵まれた環境だということが分かりました。
こういう情報は自分が調べていても限界があるので、今回思い切ってご相談させていただいてよかったです。
大型スーパーに関しては、近くにスーパーが沢山あるので、十分そうですね!
「しまむら」があるんですね。我が家もお世話になりそうです。

みなさん、ご丁寧に教えていただきありがとうございました。
今は引越し後の生活が楽しみになってきました。
あとは引越し準備をがんばります!
184: 匿名さん 
[2007-11-27 10:19:00]
ポストに中古の物件入ってました〜
185: 入居予定さん 
[2007-11-30 19:54:00]
はじめまして。先日、契約を終えました。

私たち夫婦は東京の下町で生まれ育ち、私なんかとくに柏駅にも
行った事がないので不安は多々ありますが、柏の葉、とくにオーベルの方々は穏やかそうなので、ちょっとホッとしています。
柏の葉の街と一緒に成長していければなぁと思います。
みなさん、よろしくお願いします。

ところで、もしかしたら前にも出てきたかもしれませんが、
みなさんフロアコーティングってされましたか?
実は私の両親や姉夫婦からは「そんなの自分たちでできるよ」
「もったいない」などと言われました。
やるとしたら全部屋をやりたいんですが、そうなると10万も
かかってしまい、確かにもったいないっちゃもったいない。
でも、やっぱりプロですしね〜。

先日ホームセンターでコーティング剤を見てきたのですが、
本当にそれでいいのか。
どなたか、自分たちでやった〜!という方いらっしゃいますか?
もしいらっしゃったら、使用したコーティング剤なんて教えて
いただけるとありがたいのですが。お願いします。
186: 匿名 
[2007-11-30 22:43:00]
177さんへ
同じような不安を思い返しました。実際に住むまで、何度か不安になると思いますが、ご自分の選択を信じて、どうぞ安心してご入居ください。お子様は体が弱いのでしょうか?お外が苦手でなければ、せっかくなら公園でうちの子と遊んでください。結構年齢を問わず、和気あいあいと遊べる公園があることには、住んでからしみじみ良さを感じています。妊娠中なんて特に良かったと思いました。ショッピングモールが隣接するマンションなどもありますが、もしお体を気にされるなら、それこそ良くないことだと思います。私などは、住環境は十二分に満足しております。
185さんへ
うちはオプションで依頼しました。友人はご両親と塗っていました。だけど、正直友人宅の床の塗りムラが気になりまして…笑。うちは子供も小さかったし、引越しだけで大変だったので、楽をしました。仕上がりももちろんキレイです。入居してみると何もしていないお宅はかなりあります。そして、1年経ってもきれいにご使用です。もしかして依頼しなくても良かったとか?!など思ったりします。ご自分でなさるなら、洋室は大丈夫なんじゃないでしょうかね。
187: 入居予定さん 
[2007-11-30 23:38:00]
177です。
186さん、ありがとうございます。
「住環境は十二分に満足」!!その言葉が聞けて、また安心しました。
うちの子は体は丈夫なのですが、児童館がやっている催し物に参加したかったのです。
でも、そのような恵まれた公園が近くにあるのは、何よりも嬉しいことですね!ぜひうちの子と遊んでやってください。
188: 契約済みさん 
[2007-11-30 23:43:00]
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、
柏の葉キャンパス駅周辺でお弁当を売っているお店はありますか?
ファーストフード以外でテイクアウトできるお店を探しています。
189: 入居済み住民さん 
[2007-12-01 02:11:00]
188さんへ
柏の葉キャンパス駅にあるam/pm
ららぽーとの東急ストア内の惣菜コーナーか中華弁当
TXアベニュー内にある農場レストラン六素(ROSSO)
が思いつくところです。
もし平日夜9時ごろでお仕事帰りにお弁当を買って帰りたい・・・
というのであれば、売り切れているかもしれません。
190: ご近所さん 
[2007-12-01 15:49:00]
188さん
東急ストアのテナントに入っている中華のお惣菜はとっても美味しいですよ。餃子も胃にもたれないですしお奨めです

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