I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その6

[不動産購入勉強中さん]

有意義な意見交換をしましょう。

市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[786: 匿名さん]

仕方ないでしょ。でも、分譲棟も似たような景色だと思いますが。
URの景色を見て、ショックを受けた購入者も多いはず。花火も一年に一回だし・・。どうでもよい。

[787: 匿名さん]

そんなに酷いかな？30階以上は高すぎて微妙かもしれないけど、
ダイエーの11階エレベーター前や歯医者からいつも眺めてた景色は江戸川の曲がり具合がいいと思う。

[788: 匿名さん]

西向きの眺望は今度、東京スカイツリーができるから、少しはいいかも。

[789: 匿名さん]

かなり先だし、あの有名なタワーが邪魔になるでしょう。
有名なタワー（ここか）から見ても遠いよね。

[790: 匿名さん]

市川で東京みたいな夜景が見られる期待で借りる人は少ないのでは？
＋αで少し離れて望む江戸川は悪くないかと。
というかいちばんは駅から近い新築だから借りるのが主な理由となるのでは？

[791: 匿名さん]

タワーならさぞかし景色が素晴らしいのだろうと
期待していたので、ＵＲから見る景色はちょっと…
都内湾岸のタワーからの眺めとは大分違いますよね。

[792: 匿名さん]

>>789
どゆこと？

[793: 匿名さん]

東京スカイツリーの完成予想図を見ても、
赤い東京タワーに比べてあまり美しいとは思えないのだが。
実際完成したら美しく見えるのだろうか。

[795: 匿名さん]

去年、ここを抽選ではずして、まあいいやＵＲ借りればって、ずっと思ってて賃貸みてきました。
今まではいくらでもいいから絶対借りようと楽しみにしてましたが、実際問題、安い部屋
で考えても、月１５万くらい＋共益費が８９００円でもろもろで年２００万くらい。
５年で１千万が消える。。。
やっぱ、買った方が良いのかと考えてしまっている。
最初は眺望見て嬉しかったけど、モデルルームに長い間いるにつれて、すでにもうお腹いっぱ
いかも。
というか、３時間くらいで飽きつつあるな(笑）
よく眺望なんて１ヶ月で飽きるっていわれていて、おれはそんなことないと思ってたけど、
けっこう真実かも。
かといって、鉄筋不足とか言われるとこ買いたくないし。。
あと、最上階のあんなヘンテコな間取り借りる人いるのか？

[796: 匿名さん]

確かに2年もすれば都内のＵＲタワーが更に建つから、
入居審査の甘いＵＲなのでイーストを借りるって理由の人たちも
そちらに移っていくでしょうね。
今は都内の新築ＵＲがないからここで我慢しておいて。

[797: 匿名さん]

>>795さん
＞よく眺望なんて１ヶ月で飽きるっていわれていて、

飽きるではなく「慣れる」ですな。
一度慣れると低層階に移ったときの圧迫感がすごいですよ。
目の前に何もない空間を体験してしまうと、
もう元には戻れません。

いつでも見られると言う安心感を「飽きる」と表現するならそうですが。

[798: 匿名さん]

簡単には飽きない眺望というのもあるそうですよ。
毎日の変化や四季の変化のある眺望で。

[799: 匿名さん]

なるほど、期待が大きすぎたから拍子抜けだったのかもしれないですね。
それなら、どこか１０階くらいでいいから同じ値段で犬も飼えるもっと広い部屋で
ノビノビ暮らした方が楽しいかなぁ。
遠くを見たい時は展望台に行くとして。

南側に大きなタンクがあるとこと、大きな駐車場の二つの広い土地は何か建つのでしょうかね？
あそこにタワーマンションでも建とうもんならガッカリですねー。
ＵＲ棟からの西側のお見合い眺望は悲しいものがありました。
毎日、誰か覗かれてないか。

[800: 匿名さん]

ＵＲはバルコニーフェンスの上部に何か貼るそうですね。
周りの住民に配慮した目隠しなんですかね。
強風を理由に、バルコニーへは出たくても出れなくなってたし…。

[801: 匿名さん]

>>800
それって部屋の中から座った位置あたりでは外の景色が見えなくなるってことですか？

[802: 匿名さん]

>>801
現場の紙に書いてあっただけで
貼る現物が無かったから、
良く分かりません。

[803: 匿名さん]

確かにベランダのサクに実際は何か板っぱみたいなものを付けられるみたいですね。
内覧の時は景色がよく見えるように付けないでいる感じでしょうかね。
ベランダに出ないと景色見えないなんて、あんま意味ないですよね。
気候のいい季節の天気のいいような日にちょっとベランダに出て見るくらいか。。
というか、高過ぎですよね。千葉県なのに。

[804: 匿名さん]

室内の床よりもベランダの床の方が低いので、
ベランダに出れば景色が見えるのかどうかはビミョー。

[805: 匿名さん]

23区板の総武線沿線(両国〜小岩)はどうですか？スレを読むと、
総武線に乗るのが嫌になりますなぁ。

[806: 匿名さん]

？？？

[807: 匿名さん]

>805

そういう意味では江戸川渡るとまた違った印象なのが総武線でもある。電車乗ってる分には同じに見えるが。

[808: 匿名さん]

もうこの物件に関する新しい情報や書き込みはなさそうですね。
ＵＲか市川ネタだけ。。。
材料がなくなったか。

[809: 匿名さん]

誰も検討者がいないってことでしょ。

[810: 匿名さん]

住民板新スレも立ってないね。
ほとんどが解約したのか？
出来上がったらどうなるんだろｗ

[811: 解約済み]

我が家が５月途中に解約した時点で約１５０件でしたので もっと増えたのでは…(>_<)

解約出来ず売りに出している『地権者』の物件を合わせると すごい件数になるのではⅱ…

前代未聞です…(>_<)

[812: 匿名さん]

とりあえずどんな店舗が入るか気になる。
なんで商業施設は1、2階だけにしたんだろ。
第二のシャポーを期待してたんだけどかなり規模小さいね。

[814: 匿名さん]

１６５。ちょうど４０％。

[815: 匿名さん]

６割は継続したのですね。ぎりぎり合格ですか！

[816: 匿名さん]

>>814さん

そうですね、解約総数１６５戸。分譲の最終解約率４０．５％。本当に驚きの解約率ですね。

>>815
>６割は継続したのですね。ぎりぎり合格ですか！

いえ、５９．５％ですから、６０％未満です。大方の学校なら結果は「不可」です。単位、落としてます。

[817: 匿名さん]

反対に５割以上残ったのが驚きです。
安くなれば少し興味はあります。

[818: 匿名さん]

>>817

今後の事はわかりませんが、今までのところ、ピークの価格帯でしたからね。

[819: 匿名さん]

この場合、５割残ったのではなく４割もキャンセルしたというのが
正解だろう。新築住宅でほぼ半分にキャンセルが出るような物件は、
間違いなく「問題あり」ということ。

賃貸棟と比較しても、驚くほど設備が陳腐だったというのが
正直な印象。逆に賃貸棟は、こんなにいいのかという感じ。
わざわざ分譲買わなくとも賃貸で充分。

[820: 匿名さん]

デベが住居移動の斡旋案内を７月から６月末に早めたのは、
検討者が賃貸に流れるのを防ぐためではないか。

[821: 匿名さん]

分譲棟も賃貸棟も設備は良くないよ。
わざわざ賃貸借りてまでこの場所に住みたいの？

[822: 匿名さん]

分譲棟
　制震、ペアガラス、タンクレストイレ洗浄便座あり、浄水器あり、面格子がルーバー、床スラブ280mm

賃貸棟
　耐震、普通のガラス、タンク付きトイレ洗浄便座なし、浄水器なし、普通の面格子、床スラブ275mm

[823: 匿名さん]

>この場合、５割残ったのではなく４割もキャンセルしたというのが
>正解だろう。新築住宅でほぼ半分にキャンセルが出るような物件は、
>間違いなく「問題あり」ということ。

単に、高値掴みになってしまった人達が、
トラブルに乗じて、キャンセルしただけだと思うが。

[824: 匿名さん]

４割を、ほぼ半分と
言い換えてしまうのも大胆だけどね。

[825: 匿名さん]

45階まで到達したかな？
外周よりやや内側に柱を立ててて形が今までと違うね。

[826: 匿名さん]

UR見てきました。多分分譲棟は北西向きのの方が、江戸川や国府台の緑の感じがよさそうでした。
南は遠くにディズニーランドの花火が見えるかも知れない感じでした。ガスタンクの周辺が、平地になっていました。何かやはり立つのですかね。年１回の花火も捨てがたいが。電車の音は確認できませんでした。携帯については、確認忘れました。

[827: 匿名さん]

分譲棟
　天井高最大2550mm　ベランダ奥行1325mm

賃貸棟
　天井高最大3800mm　ベランダ奥行1700mm

さすがＵＲという感じか。高層マンションのベランダ奥行で1700も取るというのは。
それにくらべてしょぼい分譲棟という感じ。

[828: 匿名さん]

４割をほぼ半分と言わずしてなんというのか＊＊
そもそも４割のキャンセルなんて前代未聞だと思うんだけど

[829: 匿名さん]

４と５が同じだと思ってるのがいるのか…

[830: 匿名さん]

超高層でベランダ広くしてどうするの。
さすがＵＲ

[831: 匿名さん]

全体の工事が完成するのが、平成２２年１月という話。
どうしてマンションが出来て、入居者がいるのに駅前工事が完成しないの。
市川市は何考えてるのかな。駅前は公共工事でしょう。

[832: 匿名さん]

全く同意。
住民が住んで店舗がオープンして街開きしてるのにロータリーはあのままとは信じられない。

[833: 匿名さん]

階段で、バリアフリーにならないまま？
駅直結って言葉が虚しい。

[834: 匿名さん]

以前掲示板で、再開発で補助金（税金）が入るから、受け渡しが遅れることもできないとあった気がします。結局遅れてしまう。
これでは立て直して、1年以上遅れても同じではないでしょうか。
プリティー長島さん議会で質問してください。市川市はおかしいです。

[835: 匿名さん]

>>832
>住民が住んで店舗がオープンして街開きしてるのにロータリーはあのままとは信じられない。

デベからの報告では、南口の完成は「少なくとも平成21年9月以降」だそうです。

[836: 匿名さん]

デベからの報告では、市川市再開発事務所より駅前広場全体の完成時期は、遅くとも平成２２年３月の完成を目指して検討しているとのことです。遅くとも検討していると言うことは、もっと延びる可能性もあるとも解釈できる。どうしてはっきりしないのでしょうか。本当にいい加減な再開発事業である。完成が延びれば、予算も追加され、税金の無駄がふえるのではないのでしょうか。
何かがおかしい。デベもおかしい。市川市もおかしい。

[837: 匿名さん]

>>829
>４と５が同じだと思ってるのがいるのか…

数字的に言えば、確かに「４割と５割」を同じと思う人は、そりゃあ少ないでしょう。でも一方、今回のように「１００％完売だったものが、解約を受け付けたら４０％超の人が解約してしまった」という事態を目の当たりにした場合「あらら、半分近くの人が解約したってよ！」っていう感想を漏らしてしまうのは、わりと自然では？

[838: 匿名さん]

そんなことどうでもいいことと思いますが、気にする人もいるのも事実。
またないと思うが、再販売して、完売したらそれこそ理解不能マンションかな。今後が楽しみ。

[839: 匿名さん]

>>835-836
こんな再開発聞いたことがない。
鉄筋不足といいすべてがバカすぎる。

[841: 匿名さん]

都心のマンションじゃあるまいし。理解不能な価格設定。
もうここまできたらデベの見栄だけ。
まあ、三井、野村の営業力で最終的には子会社に引き取らせるという
シナリオだろうけど、それは不良債権処理先送りにしかならないね。

[842: 匿名さん]

もともとの原因の責任は清水。
清水がどうにかすればいいんじゃないの。

[843: 匿名さん]

そうだそうだ！
売り上げが１兆６千億もあるんだ、３億円なんて言わず、
丸ごと買い取ってただで配っちゃえ！

[844: 匿名さん]

もうすっかり、他のマンションでは
清水建設施工でも気にされていませんね。
時の経つのは早いのか…
他のゼネコンも問題起こしたからか…
って、このスレでも清水は忘れ去られ気味だけど。

[845: 匿名さん]

このMSそのものが検討版にありながら、忘れ去られているような気が・・・。

[846: 匿名さん]

ミス？を知りながら売ったのもどうかと。。。

[847: 匿名さん]

清水が工事ミスは直せるって最初、デべに報告したんだよね。
で、千葉市のタワーでも鉄筋問題でコンクリ壊して補修したように、
また、竹中が都内で複数の工事ミスをやったように、
一般的に工事ミスは無いわけではない。

[848: 匿名さん]

「アリュール　ゼームス坂」という都内のマンションで同じようなことがおこっているみたいですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43887/

あちらも検査で鉄筋の不具合が見つかったようですが、隠蔽せずに公表したため、
市川のような大騒ぎにはなっていないようです。
まあ規模もだいぶ違いますが、市川の場合はこっそり直して（隠して？）建てちゃおうとした、
清水の対応が前時代的だったということですね。
前に引き合いに出されていた横浜ＭＭのケースも、デベ自ら公表したんですよね？

[849: 匿名さん]

公表して直して建てたら、購入者は満足なのだろうか？

鉄筋の不具合公表イコール、問題解決で良かった良かったですか？
千葉市の場合は工事ミスのお知らせが購入者に届いただけのようだ。
ミスと補修の事と質問は設計事務所へと書かれたお知らせが。
そして騒ぎにならず終わったらしい。

[850: 匿名さん]

早朝からヘリが飛びまわったあの朝の光景は、衝撃的だったからねえ。
ＮＨＫはじめ各局ほぼトップニュース扱いされたことで、知名度全国区だからね。

今思えば、鉄筋不足がわかった時点で、即購入者に報告、即建て直しに着手し、
白紙解約を受け付けない、が一番ダメージが少なかったんじゃないかなあ、
デベにとっても購入者にとっても。

千葉も竹中の物件も>848のマンションも、ここを反面教師にしたってことでは…。

[851: 匿名さん]

竹中は最初の東麻布の工事ミスを発表した時点で、
世田谷のコンクリ工事ミスも分かっていたのに発表しなかったんですよ。後からバレた。
ちなみに世田谷の物件は大手デべの大規模マンション。

[852: 匿名さん]

ドデモイイデスヨー

[853: 匿名さん]

結局のところ、
上手くマスコミ対策できたかどうかでは。

[855: 匿名さん]

>>最終解約件数１６５戸、解約率４０．５％。

[856: 匿名さん]

>855

要するに、
解約数は200戸だなどと書いてた過去レスは
デマだったってことですな。

[857: 匿名さん]

↑40％の解約が出たことが本当だとすると、前代未聞の出来事。それが一番問題。きついMSだね。

[859: 匿名さん]

だれも買うひといなくて困ってます。
だれか買ってください・・・

[860: 匿名さん]

安くなれば、相場で買いますよ。別に構造については、気にしませんから。

[861: 匿名さん]

都心の築浅中古は同じ金額では買えません。
郊外と違ってそれほど値下がりはしてないし。
都内の亀戸や久米川みたいな値引きで有名になったとこでも狙えば。

[862: 匿名さん]

構造気にしないの？？？安くってもヒューザーみたいになったら嫌だー。でも都内で値引きのマンションはちょっと魅力。

[863: 匿名さん]

イースト賃貸棟を内覧したけど、
南角と西角の住戸の玄関ドアが
４戸も近く同士なのには驚きました。

分譲棟の角は２戸の玄関ドアが近く同士ですね。
１つのアルコーブを共有して。

ドア同士が近い場合
生協の箱置き問題や夏に玄関ドアを開放してる人がいると、
トラブルになりませんかね。

[864: ご近所さん]

キャンセル再販売はいつからでしょうか？早く空部屋どこか見たい。

[865: 匿名さん]

↓に比べりゃ鉄筋不足なんてかわいいもんだ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8955/

[866: 匿名さん]

生コン問題で、
神奈川などは１０割解約が続出のようですね。

４割が前代未聞なら、１０割は何と表現するのかな。

[867: 匿名さん]

ま、問題察知後もしれーっとして売りまくってたケースと一緒にはできんわな。あっちは売り主から解除だもん。

[868: 匿名さん]

そういうこと。
あそこまでひどければぶち壊して建て直ししかない。

最悪なのは中途半端な修理で顧客のフォローもろくにしないで
そのまま販売しているパターンだよ。

[869: 匿名さん]

骨(鉄筋)の次は肉(コンクリ)偽装。

人体ならもう立つことできないよ。

よっぽど優秀な外科医(デベ・ゼネコン)のオペ(補修)でないとね。

[870: 匿名さん]

鉄筋もコンクリも両方去年やった竹中工務店。

鉄筋やっても解約させずに売り続けてる千葉市のタワー。か。

[871: 匿名さん]

>生コン問題で、
>神奈川などは１０割解約が続出のようですね。

建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/res/158-187

三井は、取壊し決定だそうです。

[872: 匿名さん]

埼玉の三井物産、アサカレジデンスは
完成目前で契約解除して原因を一般に公表しませんね。

それはそうと、
もうすぐイーストの抽選。
どうなるかな〜

[873: 匿名さん]

UR棟の抽選結果が出ました。倍率の高い抽選でした。
これでイーストの満室は確定。

結局、駅前タワーの人気は凄かった。
ウエストの再販売も閑古鳥はありえないな。

[874: 匿名さん]

イーストはずれたらウエスト買おうと言っていたうちの親がイーストあたりました。

[875: 匿名さん]

イーストの賃貸価格って、利回り5％と考えても坪168万円程度（超概算）だから賃貸がついたのでは？！
分譲がその程度の価格帯であればあの問題を差し引いても買い手はつくでしょう。
結局イーストが賃貸人気が高くてもウエストの再販での人気とはまったく関係ないと言いたいだけです。

[876: 匿名さん]

↑イーストの抽選当たったので、どうでもいいんですが・・。

[879: 入居前さん]

>874

俺ががらがらやったんだから・・・お礼は？？？

[880: 匿名さん]

今、マンションを買うと後悔します。
マンションバブルが崩壊しつつあります。
近いうちに、もっと価格が下がるとの事。
お金がある人はどうぞご自由に。

[881: 匿名]

>マンションバブルが崩壊しつつあります。
>近いうちに、もっと価格が下がるとの事。

その可能性は高そうですが、前回のマンション不況の時も
実勢価格は下がっても駅近の物件はなかなか出てこなかったり
出てきても高かったりで結局、購入は難しかった。

今回は、（ニュース等で聞く限りは）モノは出てきそうな雰囲気
だけど、金利も上がってきそう。
1%上がると数百万円程度の値下げなんて軽く吹っ飛ぶ。

損する前提で購入に踏み切るか、ここ数年はじっと様子見するか。

[882: 匿名]

住宅ローン3か月連続引き上げ　12年ぶり高金利がもたらす悪影響

http://news.livedoor.com/article/detail/3709007/

物件価格が下がってきても金利が上がれば、、

[883: 匿名さん]

ここ、そろそろキャンセル住戸の販売始まりそうじゃね。駅前のところにこっそりと案内表示でてるよ。

[884: 匿名さん]

再び、たたかれはじめましたね。

[885: 匿名さん]

さーて、明日明後日はイーストの内覧日。
当選者と大量の補欠者で南口駅前は活況になるぞ。
案内表示は、イーストに来る補欠者用の宣伝か？