I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その6

[不動産購入勉強中さん]

有意義な意見交換をしましょう。

市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[361: 購入経験者さん]

価格さがるかどうか分からないが
消費税があがる前ということで、売り込むから
あまりかわらないのでは？
再来年とかになると、今度は消費税があがるから、
値上がりするのでは？

[362: 契約済みさん]

どうせ解約する予定なので・・
そんなの関係ありません〜

[363: 匿名さん]

>>362さんは、市川タワーズウエスト契約者の会に入らないのですか？
http://choby001.hp.infoseek.co.jp/
それとも入れないのですか？

[364: 匿名さん]

>360
３５９です。
言われてみれば、なるほどって感じた（苦笑）
こんなおまぬけな自分では、また変なマンションにあたりそうです。
とりあえず、ゆっくり、じっくり選ぶことにします。

[365: 匿名さん]

>>361

事実：
・サブプライム問題などが表面化した。
・土地の仕込み価格がどんどん上がってしまった、建設費も上がってしまった。
・マンション価格と普通のリーマンが買える価格との乖離が大きくなってきて、成約率が下がってきている。
・平均給料は、残念ながらまったく上昇していない。まだ下がり続けている。

今後当面予想される事：
・価格の乖離を是正すべく、建設費を安く仕上げたマンションが増える。
・しかし購入者のテンション、購入マインドは下がったまま。成約率は向上しない。優良物件以外は価格下落。

とまあ、おおかたの雑誌記事。そりゃそうだよね、納得。

で、次の疑問は「でははたしてここは（再販売したとして）上がるのか？　それとも下がるのか？」ということ。さすがに今回の鉄筋不足、国交大臣まで会見に引っ張り出してしまった訳だから、痛手は並大抵ではないかと。興味は尽きないの。

[366: 匿名さん]

>>365
今日の日経新聞に出ていましたが、日本の３大メガバンクがアメリカの銀行から提案のあった、サブプライムローン問題の基金への融資を断ったと言う事です。

この断った理由の一つに、日本はサブプライムローンの影響が少ないからっと言う事です。

だから、貴方の言われるサブプライムローン問題は、日本の住宅や不動産には関係ない事だと思います。

[367: 匿名さん]

>サブプライムローン問題の基金への融資

日本の銀行がなんでアメリカに融資しなければならないのかずっと疑問でした。
金融機関って世界中で相身互いの助け合いでもしているのでしょうか、、、
そんなことはあるはずもなく、力関係で動いていると思いますが。

[368: 匿名さん]

サブプライムショックの日本の不動産への影響って、邦銀が直接被った被害では無く日本の不動産に資金を投入していた外資が引き上げかねないってことじゃないかな。
都心だけでなく、色んなエリアに直接的・間接的に関わってるよ。外資金融は。

>367
サブプライムがいまだに恐れられているのは、現在の複雑難解な金融商品の世界では、どの商品が間接的にサブプライム債権が組み込まれているか分らないから。例えば邦銀が持ってる金融資産が実は辿るとサブプライムが組み込まれてた、とか。そういう潜在的なリスクを全世界中の金融機関が抱えているので、お互いの力で救済して潜在リスクを減らしましょうってことなんじゃないかな。

[369: 匿名さん]

>365

来年も値上がりすると書かれた、サンデー毎日今週号は無視ですか？

今後の予想なら、設計の承認遅れから来年の発売戸数が減るのは事実。
消費税率が上る前に、駆け込み需要があるのも予想できる。

ここは、再販するより賃貸にすれば。ＵＲの仕様は高級じゃないだろうから。

[370: 匿名さん]

↑ここって、賃貸の仕様と大きく変わらないし、設備面ではURの方が上・・。それが悲しいね。地震に対しての安全性もですかね・・。すべての面で、UR借りた方が良いという判断の方が多いのでは。賃貸価格もお安いようだし。

[371: 匿名さん]

>370
>ここって、賃貸の仕様と大きく変わらないし、設備面ではURの方が上・・。

それじゃ誰も買わないけど・・・
設備面とは具体的にどの辺りですか？

[372: 購入検討中さん]

Ｒ市川駅南口の再開発地区に建設中の超高層マンション（地下二階地上四十五階建て）の二十五〜三十階で一部の柱の鉄筋が不足していた問題で、三井不動産レジデンシャルと野村不動産の特定建築者は二十七日、二十四階以下の建物について安全が確認されたとする報告書を市川市に提出した。第三者機関による検査の結果、二十四階以下の柱は設計図面通りの鉄筋が入っていたという。

　同市は問題発覚後、二十四階以下の全フロアの安全性に関し第三者機関による検査を受け報告するよう同建築者に求めていた。市によると、検査は民間の検査専門会社が実施。写真の確認や非破壊検査などを行い、内容を確認した社団法人建築研究振興協会が二十六日付で同建築者に書面を出した。同建築者は今後、権利者らが同書面を閲覧できるようにするという。

　同マンションの工事は中断しているが、二十四階以下は安全性が確かめられたことで年明けから内装などを再開。二十五〜三十階も同建築者はすでに改修工事の大臣認定を申請しており、今後、計画変更の建築確認を経て順調にいけば来年二月から同工事に着手する。

[373: 匿名さん]

http://www.proud-blog.net/archives/2007/03/ilink.html
この人たちは今もいるのだろうか・・・

[374: 匿名さん]

後ろの列の右から3番目と4番目の人は見かけますね。前列のお姉さんたちは全員見た覚えが無いのでいなくなっているのでは。

[376: 住まいに詳しい人]

>372
>改修工事の大臣認定を申請しており、今後、計画変更の建築確認を経て

やっぱり大臣認定の申請や計画変更が必要なのですね。
前スレで、大臣認定は、「必要ない」「不要」といった声の大合唱で、大臣認定が「必要になる」とした見解が隅に追いやられてたと感じた。

関係業者の書き込みが多数あったんでしょう。

事後的に事実は判明するのかもしれませんが、管理人さん何とか対策を考えた方が良いのではないでしょうか？

もちろん、サーバー名が会社丸出しという投稿はなく、何らかの偽装はなされているのがふつうで、対応は難しいかもしれませんが。

業者よりの発言に対する反論をかなりの勢いで削除されていたようにも見受けられますので、削除する発言内容のバランスを取った方がよいと思います。

[378: 住まいに詳しい人]

Ｂ街区はすでに内装工事に入っているのに
こちらは内装工事に入る前に工事がストップ

普通にやったのでは　約定工期内に終わるとは考えらません

どんな方法を使って　間に合わせるのかも　確認したほうがいいと思います

[379: 匿名さん]

>378
相当無茶するんでしょうね！

[381: 匿名さん]

>掲示板で年越しをする人もいるんだ。

わからなくはないな〜。
自分もパソを見ながらジッと考え事をして過ごしたかった。
行く年来る年を。

特に住宅という大きな買い物をしたときなどは
除夜の鐘を聴きながら今後のことをじっくり考えたいと思うでしょう。

[382: 匿名さん]

そりゃ2007年の話題性ではNO1だから、気になるでしょうよ！ここは・・・

[383: 匿名さん]

ここの物件を契約してしまった方々は、この件の後、無償でキャンセルは出来なかったのでしょうか？

契約した方のなかで、資産価値や建物に不安を感じる方も多いと思うのですが、どのようになってますか？

[384: 契約済みさん]

>>383

手付金全額返しの白紙解約ですよ。無償キャンセルできます。

資産価値や建物に強く不安を感じた方や、デベの対応に強い不満を感じた方は、既にキャンセルしているようです。

[385: 契約済みさん]

>>378
契約者には説明がありました。キャンセル物件の購入を検討される人にも説明はあるでしょう。もともとのスケジュールが今年4月竣工、来年3月引渡だったので、相当遅れても引渡には間に合うんですよね。説明によれば今年7月まで竣工が遅れるのだそうですが、安全な建築を第一に考えて欲しいので、こちらとしてはもっと余裕を見て工期を設定してもらいたいところです。

[390: 匿名さん]

俺は古都に住んでいるが、あるマンションなんか、昔の地図を見るとそこは以前お寺で、当然墓地もあった。

あ、その他に私の家の近所に出来た新しいお寺、以前は町の中心部にあったお寺で、その昔のお寺の場所は今ファッションビルになっている。

[391: 契約済みさん]

私が子供の頃に住んでいたマンションは昔お墓だったところに建てたものだそうです。別に誰も気にしていませんでしたけど。そういれば、今住んでいるマンション（三井）も建築中に転落事故があったそうです。気にしてませんが。

[392: とおりすがり]

解約期限延長など要求へ

鉄筋不足マンション,「契約者の会」
ＪＲ市川駅前に建設中の超高層マンション「ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス」（４５階建て）の鉄筋不足問題で、分譲マンション購入者による「市川タワーズ・ウエスト契約者の会」（池田直樹代表）は１２日、市川市内で会合を開き、事業主３社に対し、解約期限の延長と２５階以上の建て替えなどを要求することを決めた。

　会は１２月９日、分譲分４０７戸のうち、約４０戸の購入者で結成した。これまでに、国土交通省や県、市などに対し、事業主３社との交渉に際しての支援や「厳正な処置」を求める陳情活動を行ってきた。

　この日の会合では、３社に対する具体的な要求内容を検討。〈１〉５月末の解約期限を引き渡し時まで延長〈２〉補強工事に購入者を立ち会わせる〈３〉損害賠償——など７項目を決めた。

　損害賠償に関しては、事業主側が鉄筋不足を認識した１０月１１日以降に事実を知らず契約した購入者は、さらに高額の補償を求める。

　要求は２０日の提出予定で、市にも協力要請を行う。池田代表は「同じ思い、立場の購入者をひとりでも多く結集して、安全安心に住めるマンションになるよう、事業主と交渉を進めていきたい」としている。

（2008年1月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080112-OYT8T00014.htm

[394: 契約済みさん]

>建替え大賛成！！
２５階以上の建替工事賛成！！

以前から建替えを訴えて来ましたが、デベに削除されていました。私の参加した説明会でもたくさんの建替え賛成派がいましたが、ことごとくそんな意見が無かったかのように対応されています。

竹中工務店の対応は素晴らしいです。ここの物件も建替えるべきです。補修なんかの小手先の対応では納得しません。

清水には、国からの天下りの社員も多く、国と清水は連携しています。こんな清水の対応は断じて、許せません。

また、この書き込みは清水か野村に削除され、私は書き込みが出来なくなると思います。以前も他の方々の補修反対の意見は削除されていました。たぶん、会社の方針で建替え賛成の意見を削除するようになったと思われます。

>建替工事大賛成！！
建て替えしか納得できません！！

>補修工事反対
>建替え賛成！！

[395: 契約済みさん]

>がんばれ「契約者友の会」！

>２５階以上の建替えに向かって団結しよう！

天下りの多い清水と国、第三者機関は密に連携しています。最初からストーリが出来ていたと思われます。こんな補修工事は信用できません。

補修工事反対！反対！！反対！！！

[396: 契約済みさん]

我が家は、ここを諦めて近く解約の申込をする予定でしたが、『市川タワーズ・ウエスト契約者の会』の皆さんの活動を知り、もう少し様子を見ることに決めました。
皆様の活動の成果に期待したいと思います。頑張ってください。

[397: 匿名さん]

>396
ホントに住む気があるならアンタも頑張らんかい！
高い金払って買う住宅だろ？

[398: 匿名さん]

>>397
>>396は今後の動向によっては契約を続行するが、自分から動いてまで契約をつつけるために努力するつもりはないと言ったところなのでしょう。解約者は1月10日までで24件だそうですから、同様に契約者の会の活動結果を見て解約するかどうか決めようと言う人がけっこういるのかもしれませんね。

[399: 匿名さん]

>>396

様子を見てるだけの人には成果はないかもしれないよ。
裏で個別の切り崩しをしてくるかもしれないからね。
デベも、黙っている人は納得していると思うだろうから、
ほったらかしだろう。

[400: 内通者]

はい、黙っている契約者にはデベ側も何もしないと思います。
デベには個別対策費という裏金が用意されていますから、個別
切り崩しの可能性は充分にあり得ます。
一般的には廃材処理などの処分は現場に任されているようで、
鉄骨などを売りさばけばかなりの費用になるみたいですね。
こういう不明瞭な資金が土建屋には多く存在しているのも現実か。

[401: 常識人]

様子見の契約者は、契約者の会も３月を過ぎて成果が出てきてからいきなり入会しようとしても
拒絶してくるかもしれないですよ。だって苦労して交渉してきてようやく
条件を引き出したのにそのあとに一緒に戦おうなんて言われても困ります
からね。

[402: 匿名さん]

様子見の人は入会したいなんて思っていないんじゃないかな。そもそも解約するつもりだが、なにか事情が好転するようなことがあれば解約を思いとどまるが、そうでなければ5月末に解約するってことじゃない？

[403: 匿名さん]

>>394さん

>清水には、国からの天下りの社員も多く、国と清水は連携しています。

本当に本当なのですか？
ソースは何ですか？

[404: よそ者です]

>>400さん

取引が高額なら国税がにらみを利かせますので、不明瞭な資金には出来ない
と思いますよ。

昔は、鉄くずの処分費は、ジュース等を買って現場の慰労などに使われました
けど、最近はそんな物にまでチェックが入るようになりました。

あなたの書き方だと、まるで鋼材を余分に買って売りさばき裏金を得ている
ような書き方ですが、近年の建設業はとても厳しいです。
仮設材等で買った鋼材は処分費のまで予算に組み込まれていたりします。
建設現場はどこも火の車ですからね、塵も計上して少しでもましな予算にしないと
会社が予算書を通してくれません。

そして、工事は長期にわたりますので、鋼材の価格変動に一喜一憂しなければ
なりません。

[405: 常識人]

まあ、様子見の契約者は情報が入るのが遅いので、
その分不利ということも言えますがね。
現在２４件の解約済み以外にも「解約手続き中」「５月に解約」
という予備軍が数多くいるはずですから、デベ側もギリギリまで
安心はできないでしょ。

マンション市況は去年末くらいから品川を始めとした値崩れが
始まっていますから、解約して正解という話もあります。

[406: 匿名さん]

建て替えは１００％ありませんと言われて、契約破棄をした元契約者が建て替えするなら、
契約続行したのにと言い出したらどうなるのでしょうね？

[407: 匿名さん]

すでに解約したのですが、
デベには、今解約しても、５月に解約しても条件（保障）は一切かわらない。と何度も確認しました。
ここにきて、動きがでてきて、条件がかわったら
また交渉します。
ずうずうしいかもしれませんが、
悪いのは完全に売主ですから。

[408: 匿名さん]

品川の値崩れって具体的なソースは？今、品川で分譲中の物件なってあったけ？住友の定期借地のこと？むしろ値崩れは都内よりも近郊だと思うけど？

[409: 匿名さん]

勘違い中古物件のことでは？

[410: 匿名さん]

港南、芝浦あたりは中古もだいたい坪３３０前後はキープしていますよね。じゅうぶん高いよ。