アデニウム船橋

[購入検討中さん]

ＪＲ船橋駅１１分。竣工予定　平成21年2月下旬　モデルルーム事前案内会開催は２月２３日(土)から始まりましたね。もう行かれた方はいますか？船橋徒歩圏で気になります。みなさん、どうですか？

http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?buildingId=3155641

[81: 匿名さん]

また　価格下がりました？

[82: 物件比較中さん]

NO80へ

都市計画図で用途地域を確認しましたが、南側でも京葉線の手前までは
‘商業’系地域と‘住居’系地域、となっています。
ただ、その奥側「南船橋」方面は‘工業’系地域となってますが…。
「南側」に住んでいる親戚が言ってましたが、犯罪発生率は「北側」が多いとのこと。

もちろん「北側」の方が静かな場所は多いのでそれも踏まえて総合的に比較して
おりますが、NO80の書き方では誤解を生みますよ。

アデニウムの建設地をみましたが住環境は良かったですよ。
喘息云々の話であれば、北も南も空気はほとんど変わらないとおもいます。
‘そらまめ君’という大気測定がありますので検索されてみては？？

[83: 契約済みさん]

№82さんが正しいです！
当マンション用地は駅前通りに面しており商業地域で、窓が設けてある東南東側は住居系地域の為、高層建築が建ちにくいことが予想される場所です。正直駅徒歩11分は怪しいと言うか実際は無理っぽいですがギリ許容範囲と言い聞かせてます。大気汚染は変わらんでしょう！長年周辺に住んでて北口も南口も渋滞は変わらない気がします。

もっと駅が近くならないかなぁ。。。

[84: 周辺住民さん]

契約しました！
同じく契約された皆さん末永く宜しくお願い致します。

正直、とっても悩みました。
６年前から船橋駅北口から５分の賃貸マンションに住んでいますので船橋駅周辺には明るいつもりでした。他の方も書かれていましたが、夜１０時までやっているイトーヨーカドーも便利だし、南口駅前のざわついた雰囲気と比較して住宅地らしい落ち着いた雰囲気の北口が好きだったので。

ところが、この物件周辺を隈なく歩いてみて南口も１０分歩けば落ち着いた雰囲気になることに改めて驚き、意外に街路樹等が整備されていて環境が悪くないことで見直しました。

また、マンションの共用施設（集会場やスポーツジム、プール等）が無いことやエレベータが１機しか無いことは残念ですが、管理費を上げない為にはいたしかたないかな、と納得しました。

デザイナーズマンションでは決してない、と思いましたが、必要十分な設備と、マンション住人であれば利用出来るカーシェアリングシステムの乗用車があったりと、自分なりに納得出来ました。

同じく契約された方々のお話をもっとお聞きしてみたいです。
重ねてお願い致します。

[85: 匿名さん]

車を使う人は南口をおすすめします。
北口デッキは昼も夜も家のない方の集会所になっています。
住環境に南北差はあまり感じませんね。

[86: 匿名さん]

京成が高架になってから交通事情はかなり改善しましたね。踏み切りのままだったら土日の午後などは車で北進が困難だったでしょう。ただ駅から本町交差点まで、両側を市の駐輪場にしているので時間帯によっては結構歩きにくく、徒歩11分はきついでしょう。自転車にひかれないよう気をつけましょう。

[87: 匿名さん]

北進する用事ないよね
北口は洋梨

[88: 申込予定さん]

今ＨＰ見たら2900万〜になってましたがいつからですか？
私の記憶では3400万〜だったと思ったんですが？
売れてないんですかね？
それとも残り僅かでラストスパート掛けてるのでしょうか？

仕様も必要最低限だし、見合った金額になったのかもしれませんが
あまり安くなると購入者層が代わり管理組合のまとまりが不安なのですがどうでしょか？

最近モデルに行かれた方がいらっしゃいましたら状況教えてください。

[89: 物件比較中さん]

仕様が安っぽくないです？
キッチンなんて蹴込み収納も無くレールも安い仕様。
いっそのこと開き扉にした方が良かったのではと思ってしまいます。
二重床じゃないし窓も結露防止のペアガラスじゃない。
床暖房も標準仕様ではない為、これから買う場合は余計な費用がかかってしまう。
立地の良さを低仕様で安く売るのだったら、もっと安くして欲しい。

そんな事言ったら買った人に失礼かもしれませんが、率直な意見です。
ゴメンなさい。

[90: 匿名さん]

今時床暖房がオプションなんて、これから購入する人は間に合うんですかね。長谷工物件は直床みたい、二重床だと共鳴するとのこと、本当？

[91: 物件比較中さん]

それって施工に問題があるんじゃないの？
だって二重床の物件がいっぱいある訳で
そんな問題が普通であるなら解決策がでるまでは一般化されないと思うのですが。。。

[92: 購入経験者さん]

太鼓現象はありますよ、重量衝撃音(子供のジャンプとか)が響きやすいです
ただそれほど問題になる程ではないし軽量衝撃音の軽減や、リフォームのし易さ等の
メリットのほうが大きい。

[93: 契約済みさん]

一長一短なのは判りますが、私も二重床であって欲しかったです！
個人的にやるには天井高が特別高い訳ではないので難しいですし。

[94: 不動産購入勉強中さん]

10月の28日にHPを見たら、2900万〜になっていましたよ。前に問い合わせをしたら、床暖はリフォームになり100万と言われました。

[95: 匿名さん]

容積制限をクリアーしかつ階数水増しして販売戸数稼ぐために、直床にしているのかな。このため圧迫感があり、外観もプアーに見えてくる。

[96: 契約済みさん]

初カキコです！
契約して少々経ちましたが、契約前から度々ココを覗かせて頂いておりました。

皆さんが今まで書いてる通り、徒歩11分（？）や仕様の低さ、直床等
気になるところは多々ありましたが
結局立地で選んでしまいました。
私は南口側で徒歩圏、新築マンションで探してたので
希望からは７０点と言うところでしょうか。。。

他の契約者、又は近隣住人の皆様
今後宜しくお願いします。

[97: 周辺住民さん]

オール電化の時点で床暖房は捨てなくちゃ。

[98: ビギナーさん]

えっ何でですか？

[100: 匿名さん]

床暖なし、直床なんて久しぶりに見たよ。

用途地域の話があったけど、一種低層だったら
高さ制限があるので直床は我慢するけど
ここは商業地域。

仕様を落としているだけ。

いまどき友達にも言えないよ・・・。

[101: 物件比較中さん]

先日、営業の方から聞いたけど
「ディスポーザとオール電化(エコキュート）は後から個人では付けられないが、
床暖房は後から付ける事は可能な為、そちらを優先しましたとのこと。」
‘なるほど’と思いました。
もちろん全部、標準だったらよかったのですが、確かに床暖房は季節モノだし
どうしても必要なら、オプションで考えようかと思ってます。
あと、直床に関しても施工＝長谷工のマンションは基本的に直床なので
当初から、特に気にしていませんでした。(良くも悪くも実績あるし）

ここは、駅からの距離とリビング側の住居地域がポイントが高いと思っています。
あとは自分が予算UP出来るか！

[102: 匿名さん]

後着けの床暖は段差が生じます。
床暖でコストを下げたんでしょう。

[103: 契約済みさん]

私も№101さん同様に営業さんから説明を受けました。
その時は「なるほど」と思いましたが、
将来売ることを考えたら自腹切ってでも付けるべきだったと思ってます。
使う使わないは別にして今時は標準装備のイメージですし、有って困らない！
後付って、今の床仕上げを剥がすし訳だし、コストも倍掛かるでしょ？
仕上げの色も他と揃わない訳だし。。。
考えてみたらデベの都合で販売価格を安くして、
高いオプション工事で儲けるつもりって事じゃないですか！
と言ってるうちに工事は進んでもう手が出せない。。。
これから買う人も同様に仕上がってる事になるから無理だよね？
不親切極まりない！

ま、今更の愚痴ではありますが。。。

[104: 契約済みさん]

そうなんです。営業の説明を受けた時は、「なるほど」と思ってしまいますよね。床暖と食洗器が標準装備でないのとスロップトシンクとトランクルームが付いてない事に後悔してます。

[105: 南船橋さん]

オール電化で床暖房なんてコスト高すぎて使わなくなる間違いなしです。
それを言わないのが営業さん。
常識で考えても後から床暖房付ける人なんていませんよ。
ふつうはエアコンでしょ。

最初から無いのを割り切ってオール電化を選ぶかどうかなんですから。

[106: 匿名さん]

えっ！ここのマンションって今時
直床で床暖なしでスロップシンクもついて
ないの？

しかも東向きで？

ありえない・・・。

東向きって午前中だけで、まったく陽が入らないジャン。。。
いくら住居地域とは言っても、ちょっとキツイよ。
ゆっくり起きたらもう暗いんでしょ？電気代がすごいかかるらしいし・・。

[107: 匿名さん]

床暖房の電気料金なんて微々たるもん。２４時間つけっぱなしでなければ４０Ａ契約で１０００円／月にも満たないはず。暖房エアコンの方が電気くいますよ。床暖オプションはいたいですね。

[108: 匿名さん]

「はず」笑

[109: 契約済みさん]

うっ、スロップシンク無かったのか。。。
あるものと思ってましたが気づかなかったです。
敗北感　λ...トボトボ

[110: 購入検討中さん]

南向き信仰は、非合理主義と田舎者の証だね。

[111: 契約済みさん]

床暖房の電気料金、２４時間つけっぱなしでなければ４０Ａ契約で１０００円／月のロウコストでいけるんですか？もっと高いかと思ってました。

[112: 契約済みさん]

南向きに拘るなら南側の角部屋で良いんじゃない！
南西・南東面に窓があって一日中採光が望めるでしょう。
他室よりは高くつきますがどうでしょう！って俺は営業か？

[113: 匿名さん]

直床→冬寒い
東向き→冬寒い
床暖無し→冬寒い

南向きが非合理主義？冬の低い日差しを有効に取り入れるための日本人の知恵でしょうが！
特に子育て中の専業主婦のいるご家庭には東向きはお勧めしません。子供が小さいので
冬でもストーブが使えず、エアコン代も＊＊になりません、何より一日中薄暗いことは心理的に
相当なストレスになります。

以上、昔住んでいたマンションの体験談でした。

[114: 船橋っ子]

な〜んかどのマンションの情報を見てもいいことってあまり書かれていませんね（笑）
私は今検討しているマンションの中ではかなりここは候補です。
床暖房とかスロップシンクとか言われていますが、実際にそんなに使いますかね？
今私が住んでいるところも床暖房は入っていますが、使うのは冬だけ！　日当たりもいいので使うのは年2,3回がいいところです。スロップシンクも確かにあるに超したことはないですが、バルコニーでガーデニングをするわけではないのであまり重要視していません。
それよりも日当たりは確かに気になるところなので、今週の土曜日にもう一度見に行く予定です。
南東向きだから、そんなに気にはならないのかな？・・・
南東向きに住んでいる人がいたら、教えてください。

[115: 匿名さん]

スロップシンクはくつ洗いやベランダ清掃に重宝します。植物を育てている人はなおさらです。

[116: 入居済み住民さん]

日当たりが良いので床暖の必要がないのであれば、この物件は必要なんじゃないですか？
この時期11時を過ぎると日は当たりませんよ。

[117: 購入検討中さん]

南東向きの角部屋は隣の一軒家や古いビルが気になります。距離も近いし、やはり5階以上ではないとすっきりしないですよね？価格も高いのでしょうね。スロップドシンクはベランダの掃除には便利ですよね。

[118: 契約済みさん]

久しぶりに現場を見に行ったら一部外壁が見えてました。
もう少し重厚なイメージでしたが意外に明るく、少し軽い気が。
エントランス周りが未だお目見えしてないので、そっちに期待します。

船橋駅からの駅前通と１４号の交差点にモデルルームの方向を示すプラカードを持ってる人が居ましたが、モデルルームの来客数はどうなんでしょう？
そろそろ売れ残りが気になってきます。

最近モデルルームに行った方居ますか？

[119: 匿名さん]

当然ガラガラですよ・・・。
こんな会社が危ない物件なんて
買う人居ないでしょ？

会社が潰れたらアフターどうするの？
今後、状況が良くなるとは到底思えません。

[120: 匿名さん]

ジョイントも危ないの？
財閥系以外は、どこも厳しいと思うが・・・

[122: 匿名さん]

融資をしただけ。
子会社にもしない。割当もしない。
オリックスはボロ儲けですよ。

100億も借りてくれる会社なんてないからね！

せっかくバカなお客が高値で買っても
全部オリックスに返済。高金利だから
最後は民事再生が見えているでしょ？

良く考えればわかることだよ。

[123: 匿名さん]

焦げ付くことを考慮にいれないニート理論
失笑

[124: 匿名さん]

有効な情報交換の場であってほしいので、
あまり中傷的な書き込みは歓迎できませんね。

先日建設現場を見てきましたが、
大分出来ていましたよ。

まだ売れ残りもあるようですが、
このご時勢だからしょうがないきもします。

[125: 物件比較中さん]

営業の方が８割は契約済と言っていましたが、どうなんでしょうかね？？

[126: 匿名さん]

随分、解約が出ているみたいですね・・。

解約をチラつかせただけで500万引くらしい。
でも解約が多数出ていますよ。

まだ、半分以上売れ残ってるんでしょ？
営業は必死に電話掛かってくるし・・。
もう買わないって言っててもしつこく掛かってくる。

この時点で絶対契約はなし。

[127: 匿名さん]

＞123

資産をオリックスが回収するんだから
焦げ付かないでしょ？
無知ですね。

オリックスは他の再販業者に転売。
なんのリスクもないですね。

購入者だけ損をするのは。

[128: 匿名さん]

↑おいおい、頭大丈夫？

[129: 匿名さん]

ここの売主じゃ倒産リスクありすぎて契約のお金預けられないよ

[130: 匿名さん]

126へ
何の情報から？
あまりいいかげんなこと書いてると
バチ当るよ

[131: 契約済みさん]

現地に行ってみました。
進捗は早いです♪
入居楽しみにしてます。

[132: マンコミュファンさん]

１３０は
完全に営業さんだな。

[133: 契約済みさん]

確かに囲いが外れてきて外壁の見える部分が広がってきましたね。
個人的には完成予想パースより軽く見え、安っぽい軽さを感じてますが
見た方はどう思います？
特に近隣在住者の方の意見が聞きたいですね。
長い付き合いになりますし！

[134: 物件比較中さん]

瑕疵担保責任と住宅産業保証が付いているから、立地もいいし、希望の購入価格だったらいいかなと思いますが駄目ですかね？

[135: 匿名さん]

だめかどうかはこのサイトでは決めないほうが良いと思いますよ。
私も自分の意見を大事にしています。
あまりに無責任な書き込みが多くて悲しくなります。

現地は数日前に見てきました。
楽しみです。

[136: 匿名さん]

１３４へ
そんなのどこのデベでも付いてるよ。
瑕疵担保は義務だよ。

それより、このサイトは批判的なコメントが
多いけど、それだけダメ物件ってことでしょ？

簡単な話だよ。

[137: 匿名さん]

箱根、熱海のリゾートマンションを手がけているデベの消滅は時間の問題でしょう。

[138: 匿名さん]

購入や検討の意思もなさそうなのに、
わざわざいらない余計な書き込みをしている方は、
よっぽど暇かもしくは同業者ですね。

つまらない。

[139: 契約済みさん]

ここが売れてるかは判りませんが
近隣のココより駅から遠い物件はもっと売れてないでしょうね！
ま、業者の書き込みは無視しましょ！

[140: 匿名さん]

ここって売れてないから値段下げたんでしょう？

[141: 匿名さん]

売り出してから上げる＊＊はいないでしょう？

[142: 匿名さん]

売り出してから好調で
あまりに価格が安かったら
上がりますよ。。。

[143: 匿名さん]

もともとここは、高いから．．
狭いけど設備が充実していて、収納も上手に作ってあったら買う価値はあると思いますが．．
充実していないですよね。

[144: ご近所さん]

駅まで遠すぎます。（15分位）
千葉街道はすごい渋滞だし、
空気も悪いし。

[145: 近所をよく知る人]

15分もかかりませんよ。
本町通りのスクランブル交差点に引っかかっても
京成船橋まで9分、JR船橋まで11分で必ず行けます。

[146: ご近所さん]

女性、子供の足だと確実に15分ですよ。空気は悪いですね。

[147: 匿名さん]

久しぶり忍者が登場。
普通に歩けよな。

[148: 物件比較中さん]

信号や大きい国道あるし、ここは不動産表示通り歩けないよ。＋５〜１０分じゃない？

[149: 物件比較中さん]

このマンションで子育てするイメージはつきませんでした。
ゆえに×。
私たちは、もう少し歩いても広いところを探しまーす。
だって、絶対狭くなるもん。63㎡じゃ。

[150: ご近所さん]

新婚さんむけ物件か老後かな？内装も非実用的。

[151: 地元不動産業者さん]

＋５〜１０分？
どんだけ１４号や本町通りの信号待ちが長いと思ってるのかね？
せいぜい３分でしょ！

女性、子供の足ってのもどうかと思う。
子供は確かに遅いから、子供のペースで女性が歩くと言うことなら
おっしゃる通りだが、不動産表示は８０ｍ／分で計算することが決められてるので
駅の何処から距離を測るかにも寄るけど、ココの現地まで車で０．９キロ程度なので
測定位置の誤差や信号待ち等を考慮しても、状況により１〜３分程度でしょう。

確かに駅から離れたほうが同じ値段で広い部屋が買えますが
毎日の通勤で徒歩が長いのは、駅近でも安くなってる今時にどうかと思います。
勿論ココも近いとは言えないので、何処で妥協するかが決め手でしょう。
実際、駅から遠い物件は何かの事情で売ったり貸したりする時に不利です！

内装が非現実的と言うのも何が根拠かわかりません。
モデルルームで判断されてるなら、ここに限らず何処のモデルルームも非現実的ですよ。

ここのマイナスは仕様の低さです。
個人でお金を掛けて補えば良いとは思いますが
補うには面倒な仕様もあるので、標準仕様をもう少し（？）上げるべきでしたね。
ま、価格がそれで上がれば、また売れない原因になってるでしょうが。

全く、ココは良いとも悪いとも言い難い、特徴の無い物件です。

[152: ご近所さん]

非現実的ではなく、非実用的です。生活するのに使い勝手が悪いと言う意味です。

[153: ご近所さん]

正直、11分じゃ歩けません。
間違いなく信号に引っかかるし、
信号が長いんです。

国道が激混みです。船橋の南口は車で走れません。
一応近所に住んでいるので参考になれば。。。

[154: 匿名さん]

この物件の渋滞は緩いです。
357と船橋ICまでは渋滞関係ないですね。
抜け道もあります。
駅まで車で行く人はいないでしょうから気にする必要はないでしょう。

[155: 周辺住民さん]

↑
結局、駅までは15分以上掛けて歩くしか
ないじゃん。。。

大体、なんで駅まで車で行く人が居ないのよ。
迎えにも行けないんですか？
こんなに駅に遠いのに。

[156: 匿名さん]

↑
だったら買わなきゃ良いんでしょ？

大体、周辺住民なら状況判るんでしょ？
自分は迎えに行ってるの？

あなたは何を訴えようとしてるのでしょうか？

[157: ご近所さん]

駅まで歩いて15分。車だと混雑時間だと30分。ららぽも自転車5分。車で渋滞だと30分。

[158: 物件比較中さん]

まとめると駅から遠い、売主が不安、特徴が無いって感じかな

[159: 近隣住人（検討中）]

駅からの距離は人それぞれの判断でしょう。
５分を目安にする人や１５分を目安にする人等それぞれ。
どちらかと言うと近くも無ければ遠くも無い
これまた「特徴の無い」に繋がる部分だと思いますが。

ちなみに私は徒歩１０分を目安にします。
だからココは駅からの距離は微妙なところ。
ギリ遠いと判断してます。

お世辞でも近いとは言えませんし。。。

でも１４号を超えてスグの為、車で遠出には湾岸・京葉共にアクセス良く
平日の終電近くなら駅前もタクシーが多い位で苦無く駅まで入れるので
車のアクセスは悪くないと思うんだけどな。

駅の規模が大きくなれば
どこも駅へ車で行くのは辛いでしょ？

津田沼や市川よりましだと思うのですがいかがでしょう？

[161: 匿名さん]

購入を迷ってます。

他のコミュニティも見ていましたが、
ほとんどのコミュニティに否定的な意見が多くて、
比較しようにも真剣に見れば見るほど、なにがなんだかよくわからなくなりますね。

否定的な人は購入の検討をやめれば良いだけなのに。
わざわざ投稿せずとも。。
近所の方の否定的な意見もよく見ますが、
自分が住んでる場所をそんなに否定しますかね？
疑問が募ります。。

やはり自分自身で見に行くしかないですね。

会社の状況なども調査会社の資料とかで調べるのがいいんじゃないですかね？
つぶれそうな不動産業者の中にジョイントさんはなかったと思いましたが。。。

真剣に検討している方々の本当の意見が聞きたいですが、
まあ、そういう人たちは、投稿しないのかもしれませんね。
（思わず、投稿してしまいましたが、、、）

[162: 近所をよく知る人]

確かに駅までは渋滞するね。昔からだもん。ごく最近はどうなんだろう。
でも大きい駅だし、ららぽも徒歩圏内だからいいんじゃない？
でも徒歩11分は住んだ後にもうちょっと近ければなぁ〜って思う距離かもね。
ちなみにココっていくらぐらいなの？？

[163: 契約済みさん]

このサイトは見に行く前の情報にしかなりません。
そして、ココで仕入れた情報の正誤判断は見に行ったり
自分で調べたりしないと判りません。
人によって感じ方も違うでしょうしね。

多くの物件から、現地やＭＲを見に行く物件を絞るのに
使うのが良いのではないでしょうか？

[164: 株主さん]

もう株価さげるな〜！！！

5億プレゼントする前に、株主心配しろ！

[165: 匿名さん]

ここは駅までの導線が便利すぎて困っちゃいますね。

[166: 匿名さん]

ここ、ついにアウトレットマンションの仲間入りですね・・
http://www.nomu.com/new/outlet/

[167: 購入検討中さん]

アウトレットマンション．．．の仲間入りですか？？
皆さん当初の高い価格で買って頂いています．．はうそ？

[168: 物件比較中さん]

瀬戸際で資金回収あせってるんでしょうね

[169: 匿名さん]

>>168
ここはオリックスとの関係があるから、即潰れるとかは無いでしょうけど
逆にいえばオリックスからの融資分をなるべく早く回収しないとならないですからね。

顧客には「皆さん当初の高い価格で買って頂いています」と言ってたらしいですけど
今のここが顧客とオリックス、どちらを重視したいと思ってるかは一目瞭然。
オリックスから切られたらここは終わりですから。

[170: 他アデ契約済みさん]

確かにオリに切られたら・・・

オリも融資と役員派遣である程度本腰入れてるみたいだけど
５億円の動きは少なからずオリの圧力なんだろうな。

[171: 有村みのりさん]

先々々々々々々々々々々々々々々々々々週号のマンションズによれば９５戸中６戸が売れ残り。

[176: 物件比較中さん]

ジョイントが倒産するかどうかなど何ともわかりませんが、
>今のご時勢どの業種だって危ないでしょう
というのは流石に無茶苦茶です。

今回の不景気は基本的には金融危機であり、直接ダメージを受けたのは
証券会社やファンド、保険会社等の金融企業、投資企業であり、
不動産の金融商品化（流動化）ビジネスを本業に据えた不動産会社です。

そのダメージは間接的に実体経済に悪影響を及ぼすことになりましたが、
直接打撃をくらった側とは比較するまでもありませんよ。

[177: 契約済みさん]

昨日現地に行ってきました。

夕方で少し薄暗かったのですが、
外観が大分みれるようになっていて、
イメージがはっきりしてきていました。
駅前通り側にも立駐が出来ていて、あと一息という感じです。

全体の感じが緑で統一されていて、なかなか良いと思います。

ここで色々散々なことを書かれていますが、
私同様、既に契約済みの方はどのように見ているのでしょうか？

本当に契約金を破棄して契約解除した方っていらっしゃるのでしょうか？

とても気になります。
いらっしゃいましたらご意見お聞かせいただければ嬉しいです。

[179: 物件比較中さん]

現地に行ってみましたが、ちょっと安っぽく感じたので見送りしました。
それから東南よりは南向きがいいと思っている…

[180: 匿名さん]

なんで東向なのか残念！