北総線と成田新高速鉄道の沿線開発の状況とアクセスの未来

[千葉人]

成田新高速鉄道の開通が少しずつ迫ってきています。
沿線開発の状況と北総線・成田新高速鉄道の進捗の状況、ダイヤ編成等の様々な情報を交換し合いましょう。

[85: サラリーマンさん]

京成だから、特急なのに実質は急行以下の電車を走らせるかも、
利用者無視のダイヤ編成は京成の一番得意なところだから。

[86: 匿名さん]

>>84

そんなに運行するような余裕ない
現朝の上り特急と夕方以降の下り急行がスカイアクセス列車になり
牧の原折返しの普通を日医大まで延長
牧の原始発は車庫から出す一部のみ数本になるだろう
成田湯川がある以上空港利用者の有無関係なしで終日スカイアクセス列車は運行するだろう


>>85

発表した停車駅以外への停車はないより出来ない
京成が急行並みの特急運行しているのは長距離利用者の利便性重視だから近郊利用者にとってはそのように感じるな
北総で同じ事するとすれば牧の原停車にして普通を牧の原折返しにするくらい
利用者無視なのは北総沿線利用者に対してであり、空港と成田湯川を優遇してその他は乗換駅と知名度、運行上の
都合だけに停車駅決めたから北総線内での環境接続はないものだと思った方がいいだろうな

[87: 匿名さん]

>>86

環境×　
緩急○

[88: 匿名さん]

>>86
今迄の特急（西馬込行）の本数を減らしちゃ、利用者怒るでしょ。
それに、減る話は、今迄北総・京成ともに一切公表してないでしょ。

[89: 匿名さん]

ついでに、そんなことしたら、京成都営方面乗換駅の朝の高砂・青砥の駅はパニック状態になるよ。

[90: 千葉県民]

>>86

新規に開通する成田新高速鉄道区間は設計速度が成田空港まで160km/hになっている。
成田湯川からすぐ先に160km/hで走れる分岐機があり、そこから先は成田空港まで
単線区間。

新スカイライナー以外の遅い在来型車両が併走するとダイヤ編成上邪魔であり無理が
出てくると推測される。丁度、将来の青函トンネル内での北海道新幹線が在来型高速
貨物コンテナ車に追いついてくる問題と似てくる。

京成の通勤型も新潟県の北越急行同様に最高営業運転速度130km/hの新車両を開発するのかな？

[91: 匿名さん]

セントレア輸送で運行形態が変わり所要時間が増え乗車チャンスが減った名鉄常滑線な感じだね

まあ便利になる駅もあれば不便になる場合もあるからね

増える話しはしても減る話しはしないでしょう
本数減でなくて乗車チャンス減だし通勤電車が減る程度はあまり気にしないだろうし

[92: 匿名さん]

>>91さん
まあ新幹線の平行在来線よりは待遇がマシという感じですかね。
でも京成電鉄はかつて周辺地域などと相談もせず急行を廃止したりした事もあります。
北総線の特急や急行が今の停車駅のまま残るかどうかは少し疑問に感じています。
>>90さん
だからこそ過剰にすら感じる退避線の多さなんですよ。
20分毎に特急とスカイライナーが来ても大丈夫なように出来ている筈です。
もっとも事業認可の申請書類と運賃申請の書類を見ましたが事業認可時の見込みより
大幅に運賃収入が減っていますし新造する一般車両も事業認可時予定より1編成減らしましたから
（スカイライナーは10両編成×8から→8両編成×8に減らしている）
平成14年の事業認可時に示した1日片道46本より大幅に減らされそうな感じですが・・・。
ちなみに北越急行の普通電車は最高時速110km/hですから130km/h化しなくても対応可能です。

[93: 匿名さん]

>>83
上野方面・浅草線方面交互に運行とかはやめて欲しいね。
せめて通勤時はどちらか一方に統一して欲しいけど・・・京成だからな。

スカイアクセス特急がラッシュ時上野始発主体になるのなら、通勤ルートも座って帰れる上野～銀座線経由で検討できるんだけどな。

[94: 入居済み住民さん]

メディアで発表の通り京成電鉄が7/17に成田スカイアクセスが開通するようですね。
以下のPDFを見ると通勤型も新造されるようです。

http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/21-106.pdf

ただ、現行スカイライナーも全て新型スカイライナーに置き換わらないようで、
成田新高速線内での高速性能を生かせるダイヤになるのでしょうか？

[95: 匿名]

どうなるか

[96: 匿名さん]

>>93
それいいかも。
上野で一杯やって座って帰るみたいなの。

[97: 購入検討中さん]

ドアシティついでに舞姫現地も見てきました。
こんな写真も撮ってきたのでお好きな方はどうぞ。

[98:]

日医大から湯川方面か？

[99: 匿名さん]

引込線マニア向け画像？

面白いページみつけた
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/05/30.html

[100: 鉄]

こりゃまた始発駅とはいえ、過剰に立派なもの作っちゃったね。
これだけ運賃問題騒がれているのにコストダウンという意識は無いものかね。
まぁ、最初に作っておかないと、後からってのは難しいのは事実だけど。
このつけは他駅利用者にものしかかってくるんだよな。

[101: 匿名さん]

いや、県税を使わしてもらいます。

[102: 周辺住民]

何で印旛日本医大駅だけ駅舎といい線路といい無駄に金かけてるんだ？
そんな金あるなら料金安くするべき。

京成の経営センスを疑う。

[103: 匿名さん]

京成に中央と小室の間や、日医大の奥の土地でも買わせないとな。
そうすれば沿線開発に力を入れる様になるから。

[104: サラリーマンさん]

>>102に同意

[105: 匿名さん]

>>102
駅舎を造ったのは、今はなき公団です。
京成ではありません。

[106: 匿名さん]

>>105
そう。さらに言うと今も北総鉄道の物ではない。
千葉ニュータウン鉄道の物だよ。
小室～印旛日本医大の線路も、一部の鉄道車両も印西牧の原にある車庫もぜ～んぶ千葉ニュータウン鉄道の物。
北総鉄道は京成高砂～小室の線路と一部車両しか所有していない。
だから北総鉄道は黒字と言ってもあまり喜べないのですよ。

[107: 匿名さん]

あまり日本医大の駅舎がニュータウン中央や牧の原より立派な件についての説明になってない気がする。

[108: 匿名さん]

>>106

その千葉ニュータウン鉄道は京成１００％子会社なんだけどね
７月の開業時からは北総線であり京成線でもある
この事例はないんじゃないかな？
第３セクターに直通している場合も乗り入れや経由と表現しているし
このケースはれっきとした京成電鉄の成田空港線だからね

[109: 匿名さん]

>>107

牧の原の方が立派だが･･･

[110: 匿名さん]

>>102 >>104 参照。
どうでもいい話なんだけどな。

[111: 匿名さん]

来週頭からいよいよ牧の原～空港間の昼夜４往復程度の試走が行われますね。
新型スカイライナー楽しみです。

[112: 匿名]

107さん
ニュータウン中央や印西牧の原に比べて立派に見えるのは、印旛日本医大の街にあるからでは？
大したことなくても立派に見える。
そういう事でしょ。

[113: Fe]

印旛日本医大駅は日本の駅百選に選ばれた駅。
風車を彷彿とさせる特殊な造形の展望台と亀の甲羅のような屋根が特徴。

必要か否かは置いておいて北総線沿線で一番お金をかけてるのは確か。
運転手さんにここが終点だよ～と分からしめるにはいいのかも。

鉄の一人として合併でそれが自分の住む印西市の所在になるのは嬉しい。

[114: 匿名さん]

確かに何も知らない>>112みたいのが見たらびっくりするかもな。

俺はむしろ突如現れた街並みにびっくりしたが。

夜間走行のスカイライナー収めたいな。
情報希望。

[115: 匿名さん]

スカイライナーとは限らないでしょ？
まずは空港まで普通の電車を走らせるだけでは？

[116: 匿名さん]

牧の原の駅も１００選では？

[117: 匿名さん]

そうです。

[118: 匿名さん]

さて、これから仙台。
早いとこスカイアクセス開通しないかな。
上野まで一本で行けて、だいぶ楽になるんだけどなぁ。

ドア開けて、行ってきま～す！

[119:]

昨晩も撮鉄さんが頑張られてました。

新型格好いいですね。

[120: 匿名さん]

鉄ちゃんサイトじゃないんだから他でやりな。

[121: 匿名さん]

“北総線と成田新高速鉄道の沿線開発の状況とアクセスの未来”というタイトルだけど、結局
スカイアクセス開通で恩恵を受ける沿線住民は千葉ニュータウン中央駅か印旛日本医大駅くらい。

千葉ニュータウン中央駅にしたって上野・日暮里方面に通ってる人は少ないだろうし、そもそも
そういう人はもっと便利な路線があるわけだし、わざわざ北総線を選んでないと思う。
それなら乗り換えのなしの京成線でいいわけだし、あくまで日本橋方面への通勤者が大多数と思われる。
成田空港へ通っている人も思いのほか少ない。道のりで約30km。毎日運転しての通勤にはきつい距離。
例外は>>118みたいに出張や帰省、単身赴任とかで東北・長野・上越新幹線の頻度が異常に多い人くらい。

印旛日本医大駅はひと駅前の、牧の原始発・終点の電車があって他駅に比べ本数が少なくなっているので
今回の開通に伴う事実上の増便は嬉しいとこだろう。
特に下りは青砥・高砂まで行ってスカイアクセスに乗るという新しいパターンができ、牧の原行きを
見送るがため無駄にホームで待っていたという状況も相当解消されるはず。
中央駅から10kmも成田に近づけば空港関係者もいることだろう。彼らは電車通勤に切り替えるのかな？
従来の北総線始発は変らないし、スカイアクセスも問題なく座れることだろう。

結局、スカイアクセス開通で恩恵があるのは沿線住民のごくごく一部の人間だけ。
そもそもが都心と空港を結ぶのが目的だから仕方ないのだけれど、だったらここで議論する必要はないな。

[122: 匿名さん]

私も新高速は沿線住民にそれほどの恩恵が無いんじゃないかと心配しています。特に沿線に全く停まらないスカイアクセスが邪魔に思うんじゃないかと。日暮里から36分とどんなに自慢しても、自分達は通り過ぎるのを見るだけで全然乗れないんですから。ずいぶん昔に住んでいた所はJR特急通過駅で1時間に1本か2本の特急通過で10分近く待たされ不快な思いをしていましたから今の北総線が快適に思います。みなさんが待ちわびる気持ちに水を差すわけではありませんが、あまり期待し過ぎないほうがいいと思います

[123: 匿名さん]

122は改行もできないの？

[124: 匿名さん]

日医大住民のための新線などいらんわ。

上野から直で空港まで結んでくれ。

[125: 物件比較中さん]

新線効果は随一で合併で財政難が解消される日医大は沿線住民の目の敵だろうな。

物件がないのが惜しい。

[126: 匿名さん]

空港線の次はバイパス線が待ち遠しいな。

[127: 匿名さん]

バイパス線も>>124と同じくいらんわ。

[128: 匿名さん]

印西程度の市となんか一緒になりたくないわ。

[129: 匿名さん]

湾岸と比べてまだまだ土地が余ってるし、もっと住みたいという人を集めるには大学を誘致したり地域外の人も用事ができるエリアにしなければいけないですね。
新線開発エリアとしては、TXに人を持って行かれている感じです。

[130: 匿名さん]

TXは1都4県がかかわってるため、同じ都県内で沿線への移住を検討する人数も多くなるが
北総線は千葉県内だけの路線で、かつ接続する京成も人気路線と言えないため
購入を検討する人の数も限られる
運賃値下げを検討するより、もっとイメージアップを考えないとダメ
大学も今の時代、都心回帰だから期待は薄いと思う

[131: 沿線住民]

住民的にはあまり人が増えて欲しくないと思ってる。

[132: 匿名さん]

いらんと吠えても、日本医大と中央停車という現実は変わらない。
そして、バイパス線にも多額の調査費が掛けられる現実も変わらない。

[133: 匿名さん]

それだけかけて二千世帯もない医大住民しか恩恵がないのはオカシイというのは正論だと思うが？

[134: 匿名さん]

それこそ日医大があるからではないの？

[135: ＴＸ沿線住民]

>>121 >>125
をあたりをみると非難されるのも解る気がする。

でもソレが分かってて今住んでいる駅に買ったのだから大人気ないな。

こっちに引っ越してくる？

[136: 匿名さん]

京成が日本医大に止めた方が総合的に見て利益が出ると判断したから停車させるんだろ？
正論がどうとか言っても、結構前から中央と日本医大停車はアナウンスされてたしな。

正直、今更何言ってるんだ？
って感じなんだけど。

[137: 匿名さん]

つか、中央に止まるから日本医大とかも正直どうでも良いけどな。
せいぜい、ぶつくさ文句を垂れてれば良いよ。

[138:]

日医大って印旛日本医大駅のこと？

村なんですか？
村にスカイアクセスが止まるんですか？
有力者がいるんですか？

[139: 匿名さん]

そう。そもそも千葉ニュータウン住民で北総線が無くなっても通勤以外では
あまり困らない人も実際は多いとは思う。
通勤ですら新鎌ヶ谷などに安い月極駐車場が確保できれば困らない人も多々いそうだし。

[140: 匿名さん]

東松戸駅はどうですか。
一応ＪＲもとまりますし、市立病院も開院予定ですし。

[141: 匿名さん]

>>138
スカイアクセスはCNTには止まらない。
常識。
荒らしか。

[142: 匿名]

止まらないのはスカイライナー

[143: 匿名]

常識を語るなら、停まらない、と書いて頂きたい。

[144: 整理しよう]

ＣＮＴには…、

スカイアクセス一般車は千葉ニュータウン中央と印旛日本医大に停まる。

スカイライナーは停まらない。

[145: 匿名さん]

141の常識って何なんだろうな？

[146: 匿名さん]

スカイライナーの新名称がスカイアクセスじゃないの？

[147: 匿名さん]

スカイアクセスは成田高速鉄道の愛称です。なので>>144さんの言う通りです。

昨晩も深夜２時頃と明け方４時頃に走ってましたね。
意外に音が響かないなと思いましたが、まだ予定速度まで上げてないからなのか、そもそもこんなものなのかは不明です。

少なくとも新幹線の様な爆音って感じではなさそうですね。
昼間も試験運行しているらしいですが、妻も全く気付かないと言ってました。

今夜も走るかな。
せっかくだから姿を見たいところです。

[148: 周辺住民さん]

>>147

>>スカイアクセスは成田高速鉄道の愛称です。なので>>144さんの言う通りです。

誤字・脱字だと思うけど『成田高速鉄道』ではなく『成田新高速鉄道』が正式名称。
なぜ『新』をつけたか？と言うと当時の浦安町や東京都江戸川区葛西周辺、そして美濃部知事
が騒音・振動問題で大反対したネガティブなイメージがする『成田新幹線』を強烈に彷彿さ
せない為もあったのではないか…と。
それにS氏の言っていた一部の地権者の反対で建設中止になったと書いていたが、あれは
大変な間違い。名古屋新幹線訴訟から全国に飛び火した新幹線の騒音・振動問題から来ている。

現実面、広大な堀割構造の準備工事をされていたのは旧成田新幹線の為だったけど。

[149: 匿名さん]

今夜は3050だった

[152: 匿名さん]

>>147です。
>昨晩も深夜２時頃と明け方４時頃に走ってましたね。
と書きましたが、授乳で起こされた妻がたまたま聞いたってことですので騒音って程ではないですよ。
その後、目がさえて眠れなかったらまた明け方に聞こえたと･･･。
遠くへ消えていくようなあの音が多分試運転の音だったんだと思う･･･という妻の話から、
意外と音が響かないと感じたまでです。

>>150さんは、合併や停車駅の件で気を悪くされていての、あの書き込みなのかもしれません。
ですがそもそもの話、今回は牧の原から空港間での試運転ですので中央は通ってないんですよ。
あしからず。

[153: 匿名さん]

あくまでも個人的な意見ですが中Ｃ・中Ｒ・牧Ｒ・牧Ｄ・医Ｓの中では中Ｒが一番安っぽかった。

[156: 周辺住民さん]

新住民同士を対抗させて揉めてるのを見てニヤニヤしてるだけだからな。静かになると新たな燃料投下してまたふっかき回すことを繰り返す。ほんっと悪趣味としかいえない。

同じことを繰り返してるから大部分の人は気が付いているんだろうけどな。新参者はちょっと落ち着け。
反論は自重したほうがいい。そのうち誰も相手にしなきゃ他に行くだろ。

[161: 匿名さん]

そもそも464号の騒音の方がうるさいのでは無いかい？

[162: 西部ライオンズ]

150の『中央は試験運行の音が聞こえない。聞こえる安マンションとは違う』という書き込みと、だけど実は中央は試験運行区間外だった事に対する“恥ずかしい”やら“痛い”といったレスが削除されたな。

土日の昼間にやってくれるなら子供連れて見に行ってもいいのになぁ。
地域へのサービス精神が欲しい。
鉄で混乱するのを嫌ったのかな。

[163: 匿名さん]

ダイヤはいつ頃発表ですかね。
会社への交通費の申請、定期券購入の時期ですし。

まぁ上期は現状通りでいいけど、下期でどうするかですね。

[164: 匿名]

１５３、中Ｒは牧Ｒよりバルコニーの柵がしっかりしてるよ。後者は前後スカスカ。前者は後ろだけで前はしっかりできている

[165: 匿名さん]

森田知事が県営鉄道を本八幡から～新鎌ヶ谷～日医大まで延伸してくれくれないかな。

白井や西白井の公団住民はアテにして越してきた人も多いだろうし・・・。
でも、その人達も定年近いか。

[166: 匿名さん]

県営鉄道については、新鎌ケ谷までは一応話が完全に死んでは
いないが（それでも実質復活はないだろうが）、
そこから東側は県も完全にあきらめました。

[167: サラリーマンさん]

成田から帰宅。
妻の出迎えの車で45分、スカイアクセスが開通したら大幅に短縮され楽になりますね。

ところで成田に着くと毎度“北ウイング”口づさんでしまうのは私だけでしょうか？

[168: 匿名さん]

これまた同世代、気持ち解かるわ。北ウイングは2曲目。

中森明菜　Single History　80's　PART.2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5643196

ログインパスは他スレから拝借で。
>　　E-MAIL　　　 　　[e-mail]
>　　PASSWORD　　 1919cnt_east

[169: 匿名さん]

ちょっ、可愛いすぎ。
昔の彼女にポニーテールお願いした記憶が蘇ってきた。

しかし抜群に歌上手いなぁ。

[170: サラリーマンさん]

PART.1から7まで全て見ちゃったよ。
ところで成田空港まで45分って早くない？
何かいい裏道あるんですかね。
何だかんだで年2、3回利用するけど微妙な距離なんだよな。

[171: 匿名さん]

明菜ちゃんにはかなわないけど、ほくそう春まつりに有名な子が来るみたいだよ。
http://ameblo.jp/shie-rail/entry-10461533678.html

[172: 匿名さん]

４５分は別に早くないけれど

[173: あ]

はっきしいってＪＲより京成の方が無料特急の利用客多いのが事実

京成特急≫≫≫越えられない壁≫≫≫成田エクスプレス>京成スカイライナー>>>>一生越えられない壁>>>エアポート快速　
これが現状ｗｗ

[174: 匿名さん]

成田まで４５分も掛かるんだ。こんなに近いのに。
新浦安に住んでいるけれど、成田まで５０分、羽田まで２５分だが。

物理的に空港に近い意味はないんだな。
空港への利便性は、圧倒的に湾岸だな。

[175: 匿名さん]

↑それが延伸後は電車で15分程度に。
しかもそれを機に運賃値下げで皆の県税が投入される罠。

空港なんかあんまり使わないから個人的には延伸はどうでもいいんだけど、
後者は少なからず悪くない話だ。

[176: 匿名さん]

15分にはなりませんが。。
電車30分、車20分予定

[177: 周辺住民さん]

>>175 あんまりそんな事、書かない方がいいよ。
ほとんどの県民は知らない話なんだし、知らぬが仏ってまさにこんな事だと思うし。

沿線住民にしたって運賃値下げと言われても、別に会社から支給されている定期代で乗っているから
困っている人は少ないんだし、昼間は乗る人ほとんどいないんだし。
うちのも隣駅のスポーツクラブまで行ってるけど電車を使うって発想は、はなからないし、
駐車場代かかるところなんて皆無だから、安くなったから乗るってもんでもないだろうしね。

沿線住民から見ても県税の無駄遣いとしか思えないよ。
僕らは多少なりとも（年に数回程度だろうけど）恩恵があるかも知れないけど、大多数の県民にとっては
森田さんのパフォーマンス代に消えたようなもんだろうからね。

[178: 匿名さん]

東京は青島知人の時に花博を中止したけど、草っ原だったお台場はちゃんと開発されて賑わっている。
千葉県で言うと浦安を筆頭にした湾岸地区がそれ。県は成田の地位や利便性を高める為に、湾岸地区に住んでる人達や企業の上がりをじゃぶじゃぶ北総線沿線につぎ込むべきです。
それが将来的には県に還元される・・・という事を信じて。

[179: 匿名さん]

東松戸駅はどうでしょうか。とりあえず価格が安いです。
成田スカイアクセスの他にJR駅もあります。東京駅までJRで乗換なし40分台です。
成田スカイアクセス開通すれば京成上野まで乗換なし20分台（予定）です。

http://kamishiki.com/

[180: 匿名]

羽田空港からだと何分なの？いっそリニアで繋がらないかな。

[181: 匿名]

羽田（国内線）、品川（新幹線）、東京（丸の内）、舞浜（TDL）、海浜幕張（メッセ）、成田（国内線）

コレがリニアでつながれば最強。
まあ無理だな。

[182: 匿名さん]

今のところ成田新幹線で足りるでしょ。

[183: 周辺住民]

>>182

成田新幹線？
当時の美津濃知事、江戸川区、旧浦安町の騒音・振動公害で大反対して成田空港付近(現在の成田新高速鉄道)を施工したまま建設中止になった筈ですが…。
S氏は京都人の為、全くこの事を知らなかった様だ。

[184: 匿名さん]

美津濃じゃなくて美濃部。人の名前は間違っちゃいけませんよ。