千葉の新築マンション価格動向 ２

[匿名さん]

他エリアにある「新築マンション価格動向」ならってみました。

千葉はどうでしょう・・・？

[201: 物件比較中さん]

千葉方面では　稲毛・千葉　投売り状態　勝ち組を見つけるほうが難しくなっています。すでに入居が始まっている物件は２・３割はいけるのでは？ＣＮＴはまだ値引きしぶいがあまり売れていない様子　八千代で１６号沿いのマンションでアウトレットの垂れ幕が痛々しいです。入居されているかたがたのご心痛をお察しいたします。千葉市内で利便性のよい貸せる場所で利回りのよい物件は今買い時かもです。
幕○タマ○などは中古物件で何部屋かすでに出ています。デベ最悪です。
幕張はうた瀬の新しいマンション待ちの方が多いかもしれません。

[202: 匿名さん]

戸建てだと、当然だけど修繕も何もかも自分で対応せねばならん。
20年、30年たって不具合がでるのは当然だけど、積立なんかぜんぜんしてないだろうから、
急な出費がでてしまう。もちろん、なんも修繕しないのも自分の勝手だけど、
そんな戸建ての30年後って悲惨。　
まあ、マンションのほうが、実は計画的に修繕積立もするし、
管理もちゃんとやってくれるし、気楽でいい。　
戸建てとマンションのよしあしはよ〜く考えないと、どっちもどっち。
いずれにせよ、ここは、マンションの検討版なんで、戸建て希望者は、e戸建て.comへでも
いくことすすめる。

[203: 匿名さん]

築30年以上のマンションは建て替え問題で大変だよ。

[204: 入居済み住民さん]

>>22さん。

ご専門家ですね。
一般建築物と旧国鉄時代からの鉄道構造物の設計・施工基準は違うと素人ながら思いますが、
山陽新幹線のトンネル内のジャンカと橋脚で突貫工事だったゆえに川砂が不足していて海砂
を使用したためアルカリ性から中性化が早く耐用年数が短いってのは有名な話ですね。
今度は九州新幹線で今の首相が元社長だった某コンクリ会社で欠陥製品を使い剥落した
程ですから、一向に品質改善は大昔から無いようですね。
ここはお偉いさんには逆らえないとは思えますので。

[205: 物件比較中さん]

だから、戸建て好きは、遠慮なく、戸建てにしがみつけば良し。　
30年たったら建て替えなくちゃいけないっていう発想がおかしい。
戸建てでも、マンションでもそうだが、メンテちゃんとやってれば、
そうはならんだろう。　建て替えなく困るのは、業者だけ。

[206: 匿名さん]

ここはマンションがいいか、戸建てがいいかのスレでなし。
その議論って、結論がでない。人によって考え違いすぎる。

マンションの新築価格動向ってことなら、そりゃ、確実に下落するでしょう。
来年にかけてさ。アエラの記事でもまた出てたが、損切りしてでも
売り切ろうとしてくる、来年の１−３月が一番買いときかもしれんが、
色々選べるこの年末は、結構チャンスって考えも一理ある。　

土地が急激に下がりだしたのは、今年、特に9月以降だから、
その土地で仕込んだマンションが出てくるのは再来年以降だろ。
で、さらに入居できるのは、2011年とかになってしまう。
（小型マンションなら、2010年か）

そこまで待てばいいけど。　待てないなら、多少仕様のいい、
今のマンションを値切って買うのも、選択枝じゃないかと思う。
ただ、いつ倒産するかわからない（既にいっぱい倒産してるが）
新興デベがつくったマンションは検討対象外。

[207: 物件比較中さん]

自分の収入の先行きに不安のない人は、今はやっぱり買い時だと思います。
周辺環境や間取りなど好きなものを選びたければ早めに、とにかく安く買いたければ０９年２〜３月（各社が決算対策を行い、とにかく現金が欲しく時期）あたりがいいのでは。
比較的しっかりしたデベの作った仕様の良いものが在庫販売されていればチャンスとおもいます。
私は営業担当者に土地を仕入れた時期と資材発注した時期を聞くようにしています。（コストと当初予定していた価格の間に無理がないか確認するため。変な物件をつかまないためにも。）もともと経営が厳しいところのものは、安くても避けたほうが無難でしょう。

[209: 匿名さん]

やはり首都圏マンションは厳しい状況、だそうです。
日経の記事によると、価格が、来年秋には15％程度下がる、そうです。

首都圏マンション、厳しい状況
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081218AT1D1805H18122008.html

記事より
・用地の取得費や建築費の下落で来年秋には発売価格が現在より15％程度下がるため、市況が回復すると予測した。ただピーク時（00年）に比べると半分程度の水準にとどまり、依然として厳しい状況が続く見通しだ。

マンション発売　底ばい状態　０９年首都圏　１１％増止まり
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200812190088a.nwc

記事より
・現在の発売戸数からすると「８０００戸程度が適正」（同）としており、０９年は各社の在庫処理が進むとみられる。
・販売不振により、仲介業者が発売価格から３割程度引き下げる「アウトレット価格」も登場し、０９年はこれがさらに広がりそう。一方で土地や資材価格が落ち着き始めているため、「来秋以降は現在よりさらに１割以上安い“新価格”物件が登場する」（同）と予想する。
・住宅ローン減税については、住民・所得税からの控除額引き上げという形で実施されるため、同研究所は「高所得層だけしか恩恵を受けられず、効果は限定的

首都圏のマンション発売、０９年も５万戸割れ予想
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00973.htm?from=nav...

記事より
・不動産会社は価格の値崩れなどを恐れて発売戸数を抑えている。しかし、首都圏では現在、未発売の在庫が約１万５０００戸あるとみられ、不動産各社も借入金の金利負担などを軽くするため、値下げして発売せざるを得ない状況となっている。

マンション発売、ピークの半減４万７０００戸　２１年の首都圏市場予測
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081218/biz0812182133018-n1.h...

記事より
・２１年は完成物件の価格引き下げや、土地・資材価格の下落傾向を反映して「現在より１割以上安い“新価格”物件が、秋以降に登場する」（企画調査部）とみられる。
・市場回復については「２１年中は難しい」（同）と調整期間が長引くという見方を示した上で、「（３０００万円台前半の）低価格物件の導入が期待される郊外から」という。
・住宅ローン減税については、住民・所得税の控除額の引き上げという形で実施されるため、「高所得層だけに恩恵をもたらし、効果は限定的」

０９年もマンション市況厳しく＝発売戸数、バブル崩壊後並みに
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121800878

09年の首都圏マンション発売、11.6％増の見込み、不動産経済研
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081218/321721/


来年も発売価格の下落が予想される、そうです。

[210: 匿名さん]

中古のマンション価格が下落、しているようです。

首都圏中古マンション価格、14カ月ぶりに3,000万円台割り込む　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812190003.html

首都圏中古マンション価格、14カ月ぶりに３０００万円割れ／東京カンテイ調べ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28743

[211: 匿名さん]

今のマンションは管理費が高い一昔前は５０００くらいだったのが今は１万５千くらい。
ありえないほど高い。修繕費はほとんど変わってないから、どれだけ管理費でぼったくられているかわかる。

買いでぼったくられ、管理費でぼったくら・・・。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＋駐車場代で、
毎月５万〜１０万。

マンション高値４０００万、毎年６０万から１２０万の出費。
老後に金残らないでしょうね。

賃貸派は年収にあった生活をし、老後には億の資産をため、
運用益などでラクラク生活がまっている。

高値まんしょん掴みは、毎月の管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が
７万以上にはなっている。それでアップアップでしょう。まぁゴースト化の可能性の方が大きいだろうけどね。

[212: 匿名さん]

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万だもんな。

年６０万はほとんどの庶民にとって痛いでしょう。
しかもそれは徐々にあがっていって、月８万年１００万近くかかることになる。

これが老後あたりにくるからね。

しかも共用設備は老朽化していく。
ゲストルームは物置に。
全体空調はゴキブリの死骸、カビ送り機に。
・・・
マンション買っていいと思える乗って、最初の１年〜３年だけだぞ。
その後は後悔だけが残る。ただしキャッシュは残らない。

[213: 匿名さん]

運用益ならマンション買って貸した方が出るよ

[214: 匿名さん]

>>211
>毎月の管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が７万以上にはなっている。
賃貸or戸建だと、これらは掛からないの？
大小の差はあれ、そんなことないでしょ？
論点が違うんじゃないの？

そもそもスレ違いだけどさ。

[215: 匿名さん]

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」 日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、 コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。 又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

[216: 匿名さん]

マンション＝都市住民
木造戸建＝田舎民

疫学的統計を本気でとるなら
地域限定で数字を集めて欲しいですね

[217: 匿名さん]

断熱の無いコンクリートで比較してるんだから現実の住宅とは大違い。
215の研究を、住宅に当てはめて考える事は無意味。

[218: 匿名さん]

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

[219: 匿名さん]

＞２１８

そもそも戸建で満足している人が、何で今更ここを見ているのか聞きたいのですが？

[220: 匿名さん]

まじめな話、

　何かあればすぐゴネる。面倒なことは全て他人任せ。
　誰よりも大声で騒ぐ。駐車場代や管理費なんかはじめから払う気なし。

ってタイプには、マンション購入はマジオススメだな。
マンションの負の側面の７５％くらいから開放されてる感じ。

[221: 匿名さん]

>>マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

→自分が悪いんじゃねーか。


>>またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

→戸建はカビが出ないんですか？


>>管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。

→戸建の維持管理費、計算してみた事ありますか？


>>マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。

→子育てが終わってマンションに買い換える中高年もたくさんいます
維持管理や防犯対策が大変だからです。

[222: 匿名さん]

そうそう、年老いて子供達も家を出て行き、足腰が弱って２階建てに嫌気が差し、フラットで暖かいＭＳに引っ越す、そういう方も沢山いますよ。

[223: 匿名さん]

永久管理費払って、ロビーから遠い駐車場に永久駐車場代払って！　で、30年経ったら資産価値ゼロって何の罰ゲーム？

[224: 匿名]

だったらマンションの掲示板なんか見るな！
こんなとこで自分の価値観押し付けて自己満足？ 友達いないの？

[225: 匿名さん]

戸建てもね、すぐまた立て替えの時期きてまたお金つかわなければならなくて
エンドレスです
ボロボロになった家とあまった土地。悲惨。それより、ここはマンコミ。ミニ戸住人さようなら

[226: 匿名さん]

戸建てに住むなら２００坪は欲しいな。

後継ぎのいないカミサンの実家（地方）の３００坪の戸建てをどうするのかが目下の悩みの種。

だから小さな戸建てならマンションでいいや。

[227: 匿名]

場所どこですか。
浦安や市川なら羨ましい。船橋より東なら不良資産。

[228: 匿名さん]

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1〜2階、3〜5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1〜2階の率が7.1％、3〜5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

[229: 匿名さん]

へぇー、６階以上だと受胎の４回に１回が流産？
にわかに信じられんな。

[230: 匿名さん]

世帯年収、家族構成、職種、就労時間等諸々の変数をもう少し統制してくれないと
申し訳ありませんが何の意味もありません。
まぁ、今後の研究に期待、というレベルですね。

[231: 230]

追伸
北村先生の妊娠関連うつの件は事実で、集合住宅における核家族の母親はサポートしてくれる
人間関係が貧弱になりがちであり、悩みを抱え込みやすい傾向があると言われています。

集合住宅でもご近所づきあいは大切ですよ、って話です

どんな研究でもアラ探しのためにあるのではなく、
将来の指針として役立たなければ意味がありません。

[232: 匿名さん]

そろそろ目を覚まそうぜ。
頭金５％程度で３０年ローンとかって今の時代ではもう無理なんだよ。

３０年以上前の終身雇用、年功序列、右肩上がりの経済に給料。そんな時代にしか
やってはいけない家の買い方だよ。

今は30年も安定して給料貰い続けられないでしょ？出世する保証も無いし
リストラになるかもしれないし。

だから住宅ローンの審査は時代に合わせて変えないといけない。
頭金５０％以上、返済は20年以内で月々の返済は給料の１０％以内ぐらいに規制するべき。
それなら万が一ローンが返せなくなっても家を売ればなんとか借金は帳消しに出来るだろう。

当然一時的に家は売れなくなるが、それに合わせて土地代や建築費が下がって
そのうち適正な価格になり今の給料でも買えるようになるよ。

最後にもう一度言う。
「30年も安定して住宅ローンを返せる人は公務員ぐらいだ

[233: 匿名さん]

デベって最低だよな。顧客にはウソ言って買わせるし、業者には工事代金をちっとも払わないし、追加工事があっても一切払わないし、やっと手形で払ってくれたと思ったら、ジャンプ３回、挙句の果てにはあぼ〜んして借金チャラかよ。

[234: 匿名さん]

お客も我慢して５年賃貸で暮らしなよ。今ローン組む人は営業は『お＊＊さん』って呼んでるんだよ 。５年間誰も買わなきゃ半値以下で家は買える時代になるよ。

[235: 匿名さん]

ついに０９年「倒産解禁」へ！
2009年01月13日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
●１〜３月にマンション業者がバタバタ倒れる

　倒産の“解禁”だ。麻生政権は、正月の倒産ラッシュを避けるために、金融庁を通じて金融機関に年末年始の貸し渋りをやめるよう指示していたらしいが、年明けから１週間たった９日、不動産関連の２社が倒産した。

　不動産ファンド運営などを手掛けるクリード（東証１部）が会社更生法の適用を申請し、愛知県に本社を置く住宅関連の東新住建（ジャスダック）が民事再生法を申請。

　過去最悪の上場３４社が倒産した０８年。そのうち不動産関連が２４社にのぼっていたが、０９年最初の倒産劇も不動産絡みだった。

　東京商工リサーチ情報部統括部長の友田信男氏が言う。

「マンション販売業者の倒産が１月から３月にかけ急増する恐れがあります。マンション業界には『１・１・８』という支払いシステムがあり、建設業者への支払いが着工前１割、建設途中１割、完成後に８割というものです。例年１〜３月はマンションが続々と完成しますので建築費用８割分の支払いが生じます。しかしマンションは売れず、銀行からの借り入れも不可能となれば、残された道は倒産です」

　クリード、東新住建の倒産は序章に過ぎない。

（日刊ゲンダイ2009年1月10日掲載）

[236: 匿名さん]

日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋

・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
　阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
　身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。

・防犯
　超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
　顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。

・心身への影響
　高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
　圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

・子供の外出機会の減少
　母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
　傾向にあることも報告されている。

・コミュニティ形成
　高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
　いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
　奪うものである。

このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問
題である、と指摘された。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[237: 匿名さん]

>>232

＞今は30年も安定して給料貰い続けられないでしょ？出世する保証も無いし
＞リストラになるかもしれないし。

クビになるのをビクビクしてるような無能は家を買うなって事だな

年収５倍くらいでローンを組んで、年収上がれば、あら余裕♪
上がらないなら転職転職。
有能なら問題ない。

クビになるのをビクビクしたり、昇給しない、しょうがないなんて言ってるのは
家買っちゃだめだよな

[238: 匿名さん]

>232

ローンの支払は給料の10%以下ってあほか。
予防線張りすぎで、読んでて情けない。
そんなに向上心ないと出世できないよ。

[239: 匿名さん]

永久管理費に永久修繕費、そしてロビーから遥かに離れた場所の永久駐車場代。
建て替えが必要なマンションは今や100万棟。その中で建て替えが実現したのはわずか数百棟。
実現するはずもない建て替え目指して永久費を払い続け、それは子に受け継がれる不幸。

まさに負債以外の何物でも無い。

[240: 匿名さん]

じゃあ何が良いの？
言いっぱなしかよ

[241: 匿名さん]

クローズアップ現代 急増 荒廃マンション①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
クローズアップ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
クローズアップ現代 急増 荒廃マンション③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related

[242: 匿名さん]

>>高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

今日は雪も見れましたが、超高層ではなく、適度な高層階で良好な眺望だと、外出する気になりません。
今日も１日、部屋でグダグタしてリラックスしてました。
お金と食事に困らなければ、外出しなくなりそうなくらいです。

[243: 匿名さん]

マンション購入について、空室率と人口減少に関しては必要でしょう。こういうデータを売り手側は故意に隠している。あと管理費や修繕費の負担額が思った以上に大きいこと。 このへんを買いたい人にも知ってほしいね。

[244: 匿名さん]

管理費＋修繕費＋メンテナンス費＋大型修繕費＋固定資産税＋スラム化負担金で最低でも５万、場所によっては毎月１０万近くの負担になる。
今新築で売り出されているマンションの管理費高すぎ。ぼったくりもいいところ。
一昔前は８０００円がそうばだったのに、今は１万２千円くらいだから、１．５倍になっている。

[245: 匿名さん]

世田谷区に34坪の土地を買い、床面積32坪の一戸建てを建てました。
ちょうど1億円です。2台分の駐車場と庭があります。駅徒歩9分。
40年暮らしたら、売却する予定（子に相続もあり）。
固都税40年で500万円としても、7,000万円で売却。たったの3,500万円しか
かからなかったことになる。

一方、この近辺の（幹線道路と線路沿いが多し）マンションの価格は
内法面積95平米（カタログは101平米）で同じ1億円です。
ただし一戸建てでは掛からない
・管理費＝18,000円
・修繕積立金＝14,500円
・駐車場代＝25,000円（立体機械式）
・バルコニー使用量＝2,500円
・駐輪場2台＝2,000円
および　　
・固都税＝30,000円
合計　　　　92,000円　　年間1,104,000円　
値上がり無しで40年暮らした場合＝44,160,000円
マンションは40年住んだ場合約1億4千万円掛かる。
40年後2,000万円で売れれば1億2千万円ということだ。

[246: 匿名さん]

↑戸建ての方は修繕積立てしないの？
外壁の塗り替えは？
門は？庭は？・・・。
戸建て住んだ事あるの？比べ方がヘンだね。
ココが変だよ日本人。

[247: 匿名さん]

そんなに差があるなら誰もマンション何か買わないし、マンションの存在意義すら危ういでしょうに。
数字並べれば説得力があると思ったかな？

[248: 匿名さん]

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺のマンションは２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手は＊＊。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

[249: 匿名さん]

マンションの存在意義ってなんですかね？
土地がなくて人の多い都会ならわかるけど、これは千葉の話だしなあ。
千葉の、しかも駅から徒歩15分の物件なんかにいたっては、その存在意義って何だろうか。

[250: 匿名さん]

マンションは資産でなく、30年～40年の部屋使用権を買うようなもの。

[251: 匿名さん]

主な物件近隣地点の公示地価ランキングを作ってみました。
プラウド新浦安を抑えてCCTが下落率トップです。
TX沿線は区画整理地域のため、CNTは標準地が少ないので拾えませんでした。

The Kashiwa tower 524(-4.0)
プラウドタワー稲毛 385(-3.8)
CHIBA CENTRAL TOWER 332(-9.5)
ブランズ行徳PF 314(-5.4)
プラウド新浦安 284(-9.3)
パークハウス市川MR 264(-4.3)
Brillia稲毛 181(-4.7)
デュオヒルズ津田沼前原 160(-6.4)
パルテール船橋山手 130(-4.4)
ユトリシア 112(-4.3)

[252: 匿名さん]

マンションの存在価値？
容積率あげて利便性の高い土地に住居を大量供給する事でしょ。
利便性が低めな千葉じゃあ、そんなにメリットはないよな

[253: 匿名さん]

まぁ、マンション優位性がそんなに高いなら、こんなに大量にマンデベ倒産しないって。

[254: 匿名さん]

何がいいたいの？土地の資産価値も底辺しらずでおちてくよ。理由は少子化と介護施設の普及で、今でさえ世帯数4700万位にたいし住宅5400万位あるこの現状で、遺産相続が増えていけば土地の必要性は自然と半減されてしまう。だから今いえることはマンションか戸建てかということより10年20年先をみすえていずれ所得税、贈与税、消費税とあるのだから出産、育児の費用を国が大幅に負担し増子を進めることがこのくにのするべきことであり。今現状する道路や施設を少子化された人数で負担することは不可能なので増子のめどをたててから資産価値のはなしができるのでは。

[255: 匿名さん]

売れないと半年で1500万円の値引き（笑）

[256: 匿名さん]

でも、マンションを初期で定価で買った人が、その後値引きされるのを知って、どんなにわめこうと騒ごうと、売主はしらんぷり！（笑）

[257: 匿名さん]

マンションを定価で買っておきながら、その一方、チラシを細かくチェックして日用品を一円でも安く買おうとしている。（笑）

[258: 匿名さん]

最近、竣工済物件のスレばかりでつまらないですね。
新築マンションのカテゴリなんだから、完成前物件で盛り上がりたいですね。

[259: 匿名]

盛り上げて下さい

[260: 匿名さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドで、年金制度は？消費税は？

[261: 匿名さん]

中古マンション、都心で値上がり一服 　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E2EBE2E0E1...

記事より
・中古マンション価格の上昇が一服した。東京都心の物件を中心に上昇傾向が続いたが、景気の先行き不透明感などから購入者の慎重姿勢が強まっている
・横浜市や千葉市、大阪市や神戸市も軒並み下落した
・価格が上がる見通しを持ちにくく、現在の景況感ではこのあたりが限界。一段の上昇には景気回復の後押しが必要

[262: 匿名さん]

大手不動産株が後場急落、都心のオフィス空室率が過去最悪に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0909&f=business_...

三井不、不動産大手株は下げに転じる、都心オフィス空室率上昇で
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0909&f=business_...


都心オフィス空室率が上昇しているそうです。

[263: 匿名さん]

書籍 "現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない"

には、はっきりと大きな文字で、

「基本的に、竣工した在庫は定価で買う必要がありません。」

と書かれてありますね。

完成済み在庫マンションって、今どれくらいあるのでしょうか？

[264: 匿名さん]

2010年5月(１ヶ月間)のタワーマンション値引き物件一覧です。
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

引き続き、多くの物件が大幅に値引きしております。

[265: 匿名さん]

武蔵小杉地区の今後について・・・【25】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/all

に以下の書き込みがありましたけど。

>No.760
>住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
>http://lounge.monex.co.jp/column/moneyplan/2002/05/29.html
>
>・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
>・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[266: 匿名さん]

あと、こういった書き込みも

>No.761 by 匿名 2010-09-12 01:48
>実際４倍なんて怖くて借りれんがな。
>せいぜい３倍だろ。

>No.765 by 匿名さん 2010-09-12 13:44
>今の３０代が老後迎えたときは、年金制度が崩壊している、もしくはないに等しい可能性もあるんからね。
>ちゃんと貯蓄して、老後迎えんと正直怖いよ。
>
>これからの時代、
>定年までに住宅ローンはやっとこさ完済したけど、貯蓄がない
>なんて自殺行為だね。
>
>だから、住宅ローンはあっさり返せる程度にしておかないと。

>No.766 by 匿名さん 2010-09-12 13:47
>まあ、売る側にしたら、住宅ローンさえ通して売っちゃえば、
>あとで購入者の生活が苦しくなったって関係ないから、
>過度の住宅ローンでも大丈夫だって言うだろうけど。
>
>自分の身は自分で守らんと、誰も守ってくれないよ。

>No.767 by 入居済み住民さん 2010-09-12 16:07
>>>766
>
>まったくそのとおり。
>デベにローンの相談をするやつがいるがデベを信用してはいけない。
>
>ま、いろいろな情報を得るのはいいことだと思うけど。

三井は修繕積立費の計画とかひどいらしい…

>No.768 by 匿名さん 2010-09-12 17:48
>自己責任はそのとおりだね。
>老後を恐れるあまりしょぼすぎる住環境を選択して
>お金的には余裕の生活、というのもひとつだろうし。

>No.769 by 匿名さん 2010-09-12 19:56
>老後のことはなんも考えず、住みたいマンションを買って、
>定年までに住宅ローンを完済し、あとは運に任せる、
>というのもひとつ。
>
>老後に運が悪かったことに気づいても、もうどうしようもないと思うけど。
>それは自己責任だから。

>No.770 by 匿名さん 2010-09-12 22:04
>さらに子供がいたら、今の時代、教育費をそれなりにかけないといけないし。
>
>今は共働きでも、病気や子供の都合や親の都合やなんかで、片方が働けなくなることもあるわけだし。
>
>そもそも今の時代、給料だって、右肩上がりでないわけだし。
>
>やっぱり住宅ローンを”借りすぎる”なんて、自殺行為でしょ。

>No.771 by 匿名 2010-09-12 22:07
>マンションの価格と同額の現金を貯めることです。プラス年金です。まともな老後生活です。６０歳までに。

>No.772 by 匿名さん 2010-09-12 22:09
>まあ、年収の４倍以上借りてる人なんて、そういないと思うから、
>ほとんどの人は心配ないと思いますけどね。

>No.773 by 匿名さん 2010-09-12 22:14
>住宅ローン破綻増加、競売６万戸　甘い審査が落とし穴
>http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201008130459.html
>
>住宅ローンを返せなくなり、家を手放す人が急増している、そうです。

>No.774 by 匿名さん 2010-09-12 22:23
>ほとんどの人が年収２倍くらいなんじゃない？３倍も借りるアホはあんまいないでしょ

[267: 匿名さん]

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[268: 匿名さん]

地価下落が続いているそうです。

基準地価　全都道府県で下落続く
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/198931

3大都市圏の地価2年連続で下落
http://www.j-cast.com/2010/09/21076426.html

[269: 匿名さん]

人口ピラミッドデータ

2010年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

2020年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif


大学全入時代を迎えてますが、あと少しすれば、今の大学生がマンション購入世代になります。
つまり、マンション購入世帯も今後、劇的に減少していくということです。

[270: 匿名さん]

東急不動産って、どうなんでしょうか？
こんなWebページを見つけました。

買ってはいけない東急リバブル東急不動産東急コミュニティー
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/index.htm

東急不動産東急リバブル不買運動@Wiki
http://www11.atwiki.jp/tokyufubai/

東急不動産東急リバブル不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

東急リバブル東急不動産不買運動です。
http://circleplayer.com/ac60782

買ってはいけない東急リバブル・東急不動産＠インターネットワイドショー掲示板
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn...

回答する記者団 : 回答全文 : 東急不動産のマンションは「買ってはいけない」
http://kishadan.com/request/article.cgi?id=200909040509235


これだけ書かれている不動産会社もめずらしいですね。

[271: 匿名さん]

柏の葉の三井みたい。

色々と問題あるんでしょうね。

[272: 匿名さん]

柏の葉の三井はどんな問題があるんですか？

[273: 匿名さん]

日本商工会議所調べ　業況ＤＩが３カ月ぶりに悪化
http://www.japan-market.jp/news_vI4yQ4YJh.html?right

景気「悪くなる」が増加＝円高・株安で－日銀の意識調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100100671

踊り場の景気、下期の行方は…年末まで厳しく、年明け以降は米国次第
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100930/fnc1009302111022-n1.ht...


さらに景気が悪くなるかもしれません。

[274: 匿名さん]

“憧れのマンション”が将来足かせに
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101005/108811/?P=1


こんな阿呆な買い方をする人がいるんですね。。

[275: 匿名さん]

年収別に安心な住宅ローン借入額は？
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[276: 匿名さん]

子供１人育て上げるのに、3000万円かかると言われているそうです。


子供を育て上げるのに3000万円!?［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10863/

少子化を取り巻くキビシー現実　「子供１人に3000万円」part2［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10787/

子供にかかるお金
http://kosodate-club.net/ikuzi/ikuzi10/oyaku00.html

[277: 匿名さん]

「景気が悪化」

街角景気、２カ月連続悪化　円高・エコカー補助金終了で　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E1...

時事ドットコム：街角景気、２カ月連続悪化＝エコカー補助打ち切りで－内閣府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100800708

9月景気ウォッチャー調査、判断を2カ月連続で下方修正 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17591920101008

「このところ弱い動きがみられる」 - 「街角景気」2カ月連続下方修正 | ライフ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/08/060/

９月の街角景気、２カ月連続悪化　エコカー補助終了響く - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101008191825.html

[279: 物件比較中さん]

↓見づらいが、下部に平均価格・坪単価が記載してある

船橋
http://mansion-db.com/kanto/12/station/27/8893/
市川
http://mansion-db.com/kanto/12/station/27/796/
千葉
http://mansion-db.com/kanto/12/station/27/6211/
柏
http://mansion-db.com/kanto/12/station/40/2359/

[280: 匿名さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[281: 匿名さん]

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

[282: 匿名さん]

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

[283: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[284: 匿名さん]

２０１０年１２月　月例マーケットウオッチ　レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf

レポートより
・中古マンション　成約価格
都心３区（千代田区、中央区、港区）　６４１万円ダウン（前月比－１３．２％）
城南地区（品川区、大田区、目黒区、世田谷区）　６４４万円ダウン（前月比－１６．１％）
多摩地区（都区部・島嶼部以外）　２９２万円ダウン（前月比－１１．３％）

・中古マンション　成約件数
城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）　前月比ー２５．２％

・中古マンション　在庫数
　城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）＋１９３件（前月比＋６．４％）


最近、マスコミは不動産好況との記事ばかり載せるようですが、
実際は東京都で中古マンションの価格が大幅に下落したようです。

[285: 匿名]

うわぁ〜。ネガティぶ〜な掲示板。しかし確かに石橋を叩いて渡るのも大切。参考にします。

[286: 匿名さん]

お値段は大事な検討項目だけど、住みたいところかどうかがまず一番大事で、予算内だからといって、不満がいっぱい残る家に、年収の～倍という大金は払いたくないね。価格動向とは全く関係ないコメント失礼！　昔、3倍だとか、5倍だとかという話に踊らされて、中途半端なマンションかって、あとから嫌になって、結局買い換えることになった自分の失敗談でした。（ちなみに、今の住処には満足してる）　

[288: 匿名さん]

ネガティヴな情報ばかりだけど、参考にはなるかな。

[289: 匿名さん]

新築も中古も値下がり中。

[290: 匿名さん]

住宅ローンの適正範囲は、年収の4倍以内だそうです。

[291: 匿名さん]

都内は値下がりしているみたいね。

[292: 匿名さん]

やはり新浦安の人気が安定している。

[293: 匿名さん]

あの大震災以降、浦安の住民の雰囲気は一変してるけどね

[294: 匿名さん]

>>293 匿名さん

今の浦安住民の雰囲気はどんな感じなんですか？

[295: 匿名さん]

今まではセレブ風。今普通

[296: 匿名さん]

>>295 匿名さん

液状化で、そんなに変わったんだ。

[297: 匿名さん]

震災前はファミレスといえども、食事している人たちは服装も気を付けて良いものを着ていたし
洗練されていた。自転車に子供をのせて移動している主婦も優雅だった。
新浦安にはよくいくけど震災後は年を追うごとに、ごく普通の主婦ばかりになった。
服装もユニクロ？なんていう質感だし、洗練されていない。昨日はすごくそう思った。
子供のしつけもできないには驚いたよ。
以前は本当にそんなことがなかった。定点観測だから間違いないよ。
あの優雅な人たちはどこ行ってしまったと残念だ

[298: 匿名]

今は幕張のほうがお洒落な人が多い。
セレブな奥様が犬を散歩させてる

[299: 匿名さん]

新築マンション市場が悪化しているそうです。販売価格が下落。在庫増加。今後は値引き販売が増えてくるとのこと。

日本経済新聞
首都圏マンション変調　販売価格、7月も下落
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXKASDZ16HUH_W6A810C1TI5000/

マンション販売の変調が鮮明になってきた。
7月の発売戸数は8カ月連続で減少し、契約率も好不調の目安となる7割を2カ月連続で割り込んだ。販売価格も1戸あたり前年同月に比べ5%下落。
今後の販売価格には7月の販売在庫が3カ月連続で増えていることも影響を与えそうだ。在庫が増えれば、新規物件の発売スケジュールが遅れるだけでなく、値引き販売に踏み切らざるを得ないケースも出てくる。

[300: 匿名さん]

2015年7月がピークで、それから下落しているそうです。

バブル崩壊の予兆か？首都圏新築マンション市場動向
http://lite.blogos.com/article/187284/

発売戸数が30.7％も減少したのにも係わらず、契約率は６割台に沈む。分譲価格、単価とも下落し始めた。
23区の発売単価は、15年7月（119.9万円）にピークを記録したあと、上下動を繰り返えしながら、低下トレンドに入りつつあるようだ。