千葉の新築マンション価格動向 ２

[匿名さん]

他エリアにある「新築マンション価格動向」ならってみました。

千葉はどうでしょう・・・？

[186: 匿名さん]

だけど代々の土地はそう簡単に手離せられないのよ。

この辺りは持てる人の憂鬱というか、親戚を巻き込んで、一番揉めるとこだよね。

わかるな…。

[187: マンション投資家さん]

マンション悪質勧誘
http://jp.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88

[188: 匿名さん]

銀行にとって住宅ローンは、最もおいしい商品ですから、多少無茶でも貸したがります。
しかし、私のように低所得なのに分をわきまえずに
マンションなんか買ってしまうと本当に悲惨ですよ（笑）
ローンを返すだけでせいいっぱいなのに、管理費と修繕積み立て費があるので、
前倒しで返済なんてできるはずもありません。
何度も売ってしまいたいと思いましたが、物件価値は夏以降2500万円になりました。（5500万で購入）
ローン残高が相殺できないので、売れないのです。
35年ぎっちりかかるだろうから、
もう、数十年後に両親が他界し、遺産が入らないと完済すら出来ない計算です。
今はまだ快適に住めているから問題ありませんが、
この先スラム化しても一家は逃げられないでしょう。
隣に変な住人が越してきても対処のしようがありません。
暗い未来に毎日おびえてくらしていますよ。

悪い事は言いません。マンションは金がかかるだけの贅沢品です。
年収1千万を超えなければ買ってはいけません。
そうでなければ、戸建てを買うか賃貸で我慢なさい。

[189: サラリーマンさん]

マンションが売れなくてみんな困っている。不動産業者や、建設業者。銀行や
司法書士も。さあ、マンションを買って困っている人を助けよう！
マンションを買って日本経済のだしとなろう！

[190: 匿名さん]

>>188さん
戸建でも事情は全く同じです。
収入が少ない人、安定しない人は、賃貸にすべきです。

[191: 匿名さん]

マンション建ちすぎ。
もう要らないですね。近所にゴーストマンションあっても困りますしね。何度もしつこく電話営業もあるけどはっきり言って大迷惑です。
なんでうちに電話してくるのか聞くと「ランダムに電話してる」って言ってたけど頭きますよ。

[192: 匿名]

>>188
釣りカコワルイ

[193: 匿名さん]

確かに、千葉だけでなく東京近辺にマンション建ちすぎだと思う
建てるだけ建てて売れなく倒産、また名前変えて建ててということか・・・

そんなに供給あるのかなと思ってしまう

[194: 匿名さん]

デベも増えすぎたね。このあたりで少し整理されるかな？

[195: 匿名さん]

転職先は、福祉業界が人員不足とか！

[196: 匿名さん]

新築マンション購入して今すっごく後悔している。 やはりマンションは共有部分が多いから、 他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに,全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

[197: 匿名さん]

戸建てと違って、マンションは世間付き合いしなくて済むし管理も楽とか勘違いしている人も居るけど、マンションの方が大変だよな。

戸建ては、近所の組合程度で回覧板回すとかの世界だよね。

[198: 匿名さん]

そうだね。マンションはあくまでも共同生活。専有部分もあれば共有部分もある。皆それぞれ考えが同じである事も違う事もある。トラブル考えるとなかなか難しいね。庭は共有部分になるとは最近知った。ルーフバルコニーも。そして賃料が発生するとは！！理解できなかった。違う所もあるのかな？
一軒屋のほうが気楽に住めそうだ。

[200: 匿名さん]

>>197
そのとおり。
町内会が有るけどリタイアした人は色々な集会が有るけれど
現役世代は以外と付き合いが希薄。
回覧板もポストに勝手に入れていくだけ。
世代的にも小さな子供はいないから何の付き合いもないね。

[201: 物件比較中さん]

千葉方面では　稲毛・千葉　投売り状態　勝ち組を見つけるほうが難しくなっています。すでに入居が始まっている物件は２・３割はいけるのでは？ＣＮＴはまだ値引きしぶいがあまり売れていない様子　八千代で１６号沿いのマンションでアウトレットの垂れ幕が痛々しいです。入居されているかたがたのご心痛をお察しいたします。千葉市内で利便性のよい貸せる場所で利回りのよい物件は今買い時かもです。
幕○タマ○などは中古物件で何部屋かすでに出ています。デベ最悪です。
幕張はうた瀬の新しいマンション待ちの方が多いかもしれません。

[202: 匿名さん]

戸建てだと、当然だけど修繕も何もかも自分で対応せねばならん。
20年、30年たって不具合がでるのは当然だけど、積立なんかぜんぜんしてないだろうから、
急な出費がでてしまう。もちろん、なんも修繕しないのも自分の勝手だけど、
そんな戸建ての30年後って悲惨。　
まあ、マンションのほうが、実は計画的に修繕積立もするし、
管理もちゃんとやってくれるし、気楽でいい。　
戸建てとマンションのよしあしはよ〜く考えないと、どっちもどっち。
いずれにせよ、ここは、マンションの検討版なんで、戸建て希望者は、e戸建て.comへでも
いくことすすめる。

[203: 匿名さん]

築30年以上のマンションは建て替え問題で大変だよ。

[204: 入居済み住民さん]

>>22さん。

ご専門家ですね。
一般建築物と旧国鉄時代からの鉄道構造物の設計・施工基準は違うと素人ながら思いますが、
山陽新幹線のトンネル内のジャンカと橋脚で突貫工事だったゆえに川砂が不足していて海砂
を使用したためアルカリ性から中性化が早く耐用年数が短いってのは有名な話ですね。
今度は九州新幹線で今の首相が元社長だった某コンクリ会社で欠陥製品を使い剥落した
程ですから、一向に品質改善は大昔から無いようですね。
ここはお偉いさんには逆らえないとは思えますので。

[205: 物件比較中さん]

だから、戸建て好きは、遠慮なく、戸建てにしがみつけば良し。　
30年たったら建て替えなくちゃいけないっていう発想がおかしい。
戸建てでも、マンションでもそうだが、メンテちゃんとやってれば、
そうはならんだろう。　建て替えなく困るのは、業者だけ。

[206: 匿名さん]

ここはマンションがいいか、戸建てがいいかのスレでなし。
その議論って、結論がでない。人によって考え違いすぎる。

マンションの新築価格動向ってことなら、そりゃ、確実に下落するでしょう。
来年にかけてさ。アエラの記事でもまた出てたが、損切りしてでも
売り切ろうとしてくる、来年の１−３月が一番買いときかもしれんが、
色々選べるこの年末は、結構チャンスって考えも一理ある。　

土地が急激に下がりだしたのは、今年、特に9月以降だから、
その土地で仕込んだマンションが出てくるのは再来年以降だろ。
で、さらに入居できるのは、2011年とかになってしまう。
（小型マンションなら、2010年か）

そこまで待てばいいけど。　待てないなら、多少仕様のいい、
今のマンションを値切って買うのも、選択枝じゃないかと思う。
ただ、いつ倒産するかわからない（既にいっぱい倒産してるが）
新興デベがつくったマンションは検討対象外。

[207: 物件比較中さん]

自分の収入の先行きに不安のない人は、今はやっぱり買い時だと思います。
周辺環境や間取りなど好きなものを選びたければ早めに、とにかく安く買いたければ０９年２〜３月（各社が決算対策を行い、とにかく現金が欲しく時期）あたりがいいのでは。
比較的しっかりしたデベの作った仕様の良いものが在庫販売されていればチャンスとおもいます。
私は営業担当者に土地を仕入れた時期と資材発注した時期を聞くようにしています。（コストと当初予定していた価格の間に無理がないか確認するため。変な物件をつかまないためにも。）もともと経営が厳しいところのものは、安くても避けたほうが無難でしょう。

[209: 匿名さん]

やはり首都圏マンションは厳しい状況、だそうです。
日経の記事によると、価格が、来年秋には15％程度下がる、そうです。

首都圏マンション、厳しい状況
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081218AT1D1805H18122008.html

記事より
・用地の取得費や建築費の下落で来年秋には発売価格が現在より15％程度下がるため、市況が回復すると予測した。ただピーク時（00年）に比べると半分程度の水準にとどまり、依然として厳しい状況が続く見通しだ。

マンション発売　底ばい状態　０９年首都圏　１１％増止まり
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200812190088a.nwc

記事より
・現在の発売戸数からすると「８０００戸程度が適正」（同）としており、０９年は各社の在庫処理が進むとみられる。
・販売不振により、仲介業者が発売価格から３割程度引き下げる「アウトレット価格」も登場し、０９年はこれがさらに広がりそう。一方で土地や資材価格が落ち着き始めているため、「来秋以降は現在よりさらに１割以上安い“新価格”物件が登場する」（同）と予想する。
・住宅ローン減税については、住民・所得税からの控除額引き上げという形で実施されるため、同研究所は「高所得層だけしか恩恵を受けられず、効果は限定的

首都圏のマンション発売、０９年も５万戸割れ予想
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00973.htm?from=nav...

記事より
・不動産会社は価格の値崩れなどを恐れて発売戸数を抑えている。しかし、首都圏では現在、未発売の在庫が約１万５０００戸あるとみられ、不動産各社も借入金の金利負担などを軽くするため、値下げして発売せざるを得ない状況となっている。

マンション発売、ピークの半減４万７０００戸　２１年の首都圏市場予測
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081218/biz0812182133018-n1.h...

記事より
・２１年は完成物件の価格引き下げや、土地・資材価格の下落傾向を反映して「現在より１割以上安い“新価格”物件が、秋以降に登場する」（企画調査部）とみられる。
・市場回復については「２１年中は難しい」（同）と調整期間が長引くという見方を示した上で、「（３０００万円台前半の）低価格物件の導入が期待される郊外から」という。
・住宅ローン減税については、住民・所得税の控除額の引き上げという形で実施されるため、「高所得層だけに恩恵をもたらし、効果は限定的」

０９年もマンション市況厳しく＝発売戸数、バブル崩壊後並みに
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121800878

09年の首都圏マンション発売、11.6％増の見込み、不動産経済研
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081218/321721/


来年も発売価格の下落が予想される、そうです。

[210: 匿名さん]

中古のマンション価格が下落、しているようです。

首都圏中古マンション価格、14カ月ぶりに3,000万円台割り込む　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200812190003.html

首都圏中古マンション価格、14カ月ぶりに３０００万円割れ／東京カンテイ調べ
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28743

[211: 匿名さん]

今のマンションは管理費が高い一昔前は５０００くらいだったのが今は１万５千くらい。
ありえないほど高い。修繕費はほとんど変わってないから、どれだけ管理費でぼったくられているかわかる。

買いでぼったくられ、管理費でぼったくら・・・。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＋駐車場代で、
毎月５万〜１０万。

マンション高値４０００万、毎年６０万から１２０万の出費。
老後に金残らないでしょうね。

賃貸派は年収にあった生活をし、老後には億の資産をため、
運用益などでラクラク生活がまっている。

高値まんしょん掴みは、毎月の管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が
７万以上にはなっている。それでアップアップでしょう。まぁゴースト化の可能性の方が大きいだろうけどね。

[212: 匿名さん]

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万だもんな。

年６０万はほとんどの庶民にとって痛いでしょう。
しかもそれは徐々にあがっていって、月８万年１００万近くかかることになる。

これが老後あたりにくるからね。

しかも共用設備は老朽化していく。
ゲストルームは物置に。
全体空調はゴキブリの死骸、カビ送り機に。
・・・
マンション買っていいと思える乗って、最初の１年〜３年だけだぞ。
その後は後悔だけが残る。ただしキャッシュは残らない。

[213: 匿名さん]

運用益ならマンション買って貸した方が出るよ

[214: 匿名さん]

>>211
>毎月の管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が７万以上にはなっている。
賃貸or戸建だと、これらは掛からないの？
大小の差はあれ、そんなことないでしょ？
論点が違うんじゃないの？

そもそもスレ違いだけどさ。

[215: 匿名さん]

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」 日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、 コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。 又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

[216: 匿名さん]

マンション＝都市住民
木造戸建＝田舎民

疫学的統計を本気でとるなら
地域限定で数字を集めて欲しいですね

[217: 匿名さん]

断熱の無いコンクリートで比較してるんだから現実の住宅とは大違い。
215の研究を、住宅に当てはめて考える事は無意味。

[218: 匿名さん]

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

[219: 匿名さん]

＞２１８

そもそも戸建で満足している人が、何で今更ここを見ているのか聞きたいのですが？

[220: 匿名さん]

まじめな話、

　何かあればすぐゴネる。面倒なことは全て他人任せ。
　誰よりも大声で騒ぐ。駐車場代や管理費なんかはじめから払う気なし。

ってタイプには、マンション購入はマジオススメだな。
マンションの負の側面の７５％くらいから開放されてる感じ。

[221: 匿名さん]

>>マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

→自分が悪いんじゃねーか。


>>またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

→戸建はカビが出ないんですか？


>>管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。

→戸建の維持管理費、計算してみた事ありますか？


>>マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。

→子育てが終わってマンションに買い換える中高年もたくさんいます
維持管理や防犯対策が大変だからです。

[222: 匿名さん]

そうそう、年老いて子供達も家を出て行き、足腰が弱って２階建てに嫌気が差し、フラットで暖かいＭＳに引っ越す、そういう方も沢山いますよ。

[223: 匿名さん]

永久管理費払って、ロビーから遠い駐車場に永久駐車場代払って！　で、30年経ったら資産価値ゼロって何の罰ゲーム？

[224: 匿名]

だったらマンションの掲示板なんか見るな！
こんなとこで自分の価値観押し付けて自己満足？ 友達いないの？

[225: 匿名さん]

戸建てもね、すぐまた立て替えの時期きてまたお金つかわなければならなくて
エンドレスです
ボロボロになった家とあまった土地。悲惨。それより、ここはマンコミ。ミニ戸住人さようなら

[226: 匿名さん]

戸建てに住むなら２００坪は欲しいな。

後継ぎのいないカミサンの実家（地方）の３００坪の戸建てをどうするのかが目下の悩みの種。

だから小さな戸建てならマンションでいいや。

[227: 匿名]

場所どこですか。
浦安や市川なら羨ましい。船橋より東なら不良資産。

[228: 匿名さん]

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1〜2階、3〜5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1〜2階の率が7.1％、3〜5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

[229: 匿名さん]

へぇー、６階以上だと受胎の４回に１回が流産？
にわかに信じられんな。

[230: 匿名さん]

世帯年収、家族構成、職種、就労時間等諸々の変数をもう少し統制してくれないと
申し訳ありませんが何の意味もありません。
まぁ、今後の研究に期待、というレベルですね。

[231: 230]

追伸
北村先生の妊娠関連うつの件は事実で、集合住宅における核家族の母親はサポートしてくれる
人間関係が貧弱になりがちであり、悩みを抱え込みやすい傾向があると言われています。

集合住宅でもご近所づきあいは大切ですよ、って話です

どんな研究でもアラ探しのためにあるのではなく、
将来の指針として役立たなければ意味がありません。

[232: 匿名さん]

そろそろ目を覚まそうぜ。
頭金５％程度で３０年ローンとかって今の時代ではもう無理なんだよ。

３０年以上前の終身雇用、年功序列、右肩上がりの経済に給料。そんな時代にしか
やってはいけない家の買い方だよ。

今は30年も安定して給料貰い続けられないでしょ？出世する保証も無いし
リストラになるかもしれないし。

だから住宅ローンの審査は時代に合わせて変えないといけない。
頭金５０％以上、返済は20年以内で月々の返済は給料の１０％以内ぐらいに規制するべき。
それなら万が一ローンが返せなくなっても家を売ればなんとか借金は帳消しに出来るだろう。

当然一時的に家は売れなくなるが、それに合わせて土地代や建築費が下がって
そのうち適正な価格になり今の給料でも買えるようになるよ。

最後にもう一度言う。
「30年も安定して住宅ローンを返せる人は公務員ぐらいだ

[233: 匿名さん]

デベって最低だよな。顧客にはウソ言って買わせるし、業者には工事代金をちっとも払わないし、追加工事があっても一切払わないし、やっと手形で払ってくれたと思ったら、ジャンプ３回、挙句の果てにはあぼ〜んして借金チャラかよ。

[234: 匿名さん]

お客も我慢して５年賃貸で暮らしなよ。今ローン組む人は営業は『お＊＊さん』って呼んでるんだよ 。５年間誰も買わなきゃ半値以下で家は買える時代になるよ。

[235: 匿名さん]

ついに０９年「倒産解禁」へ！
2009年01月13日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
●１〜３月にマンション業者がバタバタ倒れる

　倒産の“解禁”だ。麻生政権は、正月の倒産ラッシュを避けるために、金融庁を通じて金融機関に年末年始の貸し渋りをやめるよう指示していたらしいが、年明けから１週間たった９日、不動産関連の２社が倒産した。

　不動産ファンド運営などを手掛けるクリード（東証１部）が会社更生法の適用を申請し、愛知県に本社を置く住宅関連の東新住建（ジャスダック）が民事再生法を申請。

　過去最悪の上場３４社が倒産した０８年。そのうち不動産関連が２４社にのぼっていたが、０９年最初の倒産劇も不動産絡みだった。

　東京商工リサーチ情報部統括部長の友田信男氏が言う。

「マンション販売業者の倒産が１月から３月にかけ急増する恐れがあります。マンション業界には『１・１・８』という支払いシステムがあり、建設業者への支払いが着工前１割、建設途中１割、完成後に８割というものです。例年１〜３月はマンションが続々と完成しますので建築費用８割分の支払いが生じます。しかしマンションは売れず、銀行からの借り入れも不可能となれば、残された道は倒産です」

　クリード、東新住建の倒産は序章に過ぎない。

（日刊ゲンダイ2009年1月10日掲載）