おまちかねSH2街区！
今度こそ"最終結論"でしょう。ビーチ・ブエナで涙を飲んだ人、注目です！！
ベイタウンではおなじみの、三井・清水連合。
RC33階建・450戸。
年度内着工だそうです。
ちょっと気が早い気がしましたが、企業庁から発表になりましたので、スレッド立てました。情報交換していきましょう!!
以下、日本工業経済新聞より引用
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential...
ＳＨ２街区は高度利用地区で、三井不動産グループが住戸数４５０戸のマンションを建設する。規模はＲＣ造３３階建て延べ約８万７０００㎡。敷地内には４００台以上収用可能な立体駐車場も整備する。同街区の所在地は千葉市美浜区打瀬３丁目１３−１で、用地面積は約４．７３ha。
[スムログ 関連記事]
幕張アクアテラス 三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/1137
[スレ作成日時]2008-05-03 07:37:00
幕張アクアテラス【旧：幕張ベイタウン SH2街区】(三井・清水)
| No.101 |
by 匿名さん 2009-01-03 13:53:00
削除依頼
早くもネガキャンですかね
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|---|---|---|
| No.102 |
by 楽しみです 2009-01-16 12:55:00
看板でましたね。アクアコートプロジェクト幕張。ホームページもオープンしていました!
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| No.103 |
by 匿名さん 2009-01-16 18:13:00
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| No.104 |
by 匿名さん 2009-01-16 23:11:00
14階250戸弱に計画縮小してますね
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| No.105 |
by ご近所さん 2009-01-17 09:21:00
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| No.106 |
by ご近所さん 2009-01-18 23:08:00
> 104さん
http://mansion.home4u.jp/bu_detail.html?n=17207 アクアコーストプロジェクト"第一期"ってことですから、 ・一期：14階建 ・二期：タワー で、二期は社会全体の経済状況を見極めて…なんて感じなんでしょう。 でもねー徒歩20分…。 歩けないよ。20分で(笑 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2009-01-20 11:29:00
SH2は今建設中の14階建ての他に33階のタワーが建設されるんですかね〜。SH2って広いですものね
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-01-20 12:47:00
南側は商業施設だと思いますよ。
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| No.109 |
by 匿名さん 2009-01-20 12:56:00
やはり計画縮小ですね
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| No.110 |
by 匿名さん 2009-01-20 12:58:00
幕張ベイタウンの場合、新都心だから駅周辺は騒がしいので住むなら少しは駅から離れていた方がいいような気がする。
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-01-20 13:02:00
そうですか〜。海側の高層マンションはちょっと興味があったんですが・・・でも駅に遠すぎますね。
商業施設ってイオンでもできるんですかね〜大型ＳＣなどできれば便利です。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-01-20 13:12:00
できるわけがない
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-01-20 13:15:00
なんでそういいきれる
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| No.114 |
by 匿名さん 2009-01-20 13:20:00
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| No.115 |
by 匿名さん 2009-01-20 18:04:00
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| No.116 |
by 匿名さん 2009-01-20 23:19:00
分譲はするようですね。年末、ここの売主じゃない超大手財閥系デベの人間と酒飲んでたら、幕張のマンションは止まっているとか言ってましたが・・・・
新浦安あたりの売れ残りが深刻みたいで相当腰が引けているようです |
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| No.117 |
by 周辺住民さん 2009-01-21 19:22:00
106さんが書いているように
・一期：14階建 ・二期：タワー ってことなんでしょう。 でもって、二期は今のところ凍結。 新浦安は、調子に乗りすぎて駅遠に物件作りすぎｗ まぁ、ここも同じ運命を辿るかもしれませんが…。 住民の大反対にあって、企業庁が計画を凍結しているＨ７地区のデベはむしろラッキーだったかもしれませんね。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2009-01-21 20:05:00
新浦安に財閥系の売れ残りなどないよ
嘘つきちゃん |
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-01-21 22:28:00
118さん
その男は言った意味は「（別の同業が苦しんでいるのを目の当たりにして、またそれとは別の同業であるここの売主の）腰が引けている」という意味です。 言葉足らずですいません。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-01-22 05:31:00
言葉をだすほどに嘘が嘘とばれてしまったね
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| No.121 |
by 匿名さん 2009-01-22 05:35:00
33階200戸の棟は複合商業施設ですね。
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| No.122 |
by ご近所さん 2009-01-22 12:43:00
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-01-22 23:13:00
本当にダイヤの人です。
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| No.124 |
by 匿名さん 2009-01-22 23:28:00
そういえばそろそろ幕張海浜公園のPFI開発の具体案がリリースされるころだね。
水族館かな？ 本格的なマリーナかな？ スケートリンクはすでにあるから本命はやっぱり水族館？ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-01-22 23:32:00
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| No.126 |
by 匿名さん 2009-01-23 18:10:00
>>125
そこの担当部長が売れ残りの責任問われて飛ばされたって本当ですか？ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2009-01-24 16:45:00
ひさしぶりに打瀬中の横の道を通りましたが建設が始まっていてビックリです。
ちょっと駅から遠すぎじゃないですか？いまだに売れない新浦安の二の舞になります。 マンションなら駅から徒歩7〜8分までを選ぶのが常識。1年前まではそういう当り前物件が高額だったから自分に「不便じゃない」と言い聞かせてバス便を買ってたみたいだけど、これからは手の届く値段で買えると思うよ。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2009-01-24 17:25:00
徒歩20分だと新浦安なら駅に近い部類ですよ。
海側に面している部屋は結構良いと思いますね。 特に海側高層階は、他の比較対象が皆無なので、不景気でもそこそこ行けるでしょう。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2009-01-24 19:10:00
ここは借地がきいてスラム化しないからいいですね。
新浦安は駅前から徐々に加齢臭が |
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| No.130 |
by 匿名 2009-01-26 03:46:00
↑の方
借地がきいてスラム化しないとはどういう意味でしょうか？ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2009-01-26 23:10:00
確かに、バブル期に分譲されたパティオスは借地料・管理費が高い為、価格を下げても
あまり買い手が付かない傾向にあるようですが・・・・ ここ数年の間に分譲されたマンションは、借地料も安く負担はあまり大きくないと 思いますよ・・・・ |
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| No.132 |
by ご近所さん 2009-01-27 12:19:00
>131さん
借地代が…とおっしゃりますが、低層街区vs中・高層街区で月に数千円の違いですよね。 ベイタウンの物件を購入する層は、(その程度の負担では）購買意欲を左右されたりしないと思いますよ。 更に加えるなら、管理費はどこも大差ないはず。 っていうか、むしろ最近の物件の方が高くありません?? |
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| No.133 |
by 購入経験者さん 2009-02-03 07:38:00
５年前の駅近のGパティオスを購入して最近引越ししましたが、借地料があるため購入者が限られる
こともあり 実質中古販売価格はかなり下がります（販売価格の７０−８０％：駅遠はさらに悪い）。同じ時期に販売していた、新浦安マンションは逆に実質販売価格もかなり値上がりしていました。不動産価格は市場により変動が激しいですが、この傾向は相対的な差は変わってないようです。でも、住民の知的レベルも高く 買い物も便利で住みやすい街でした（教育熱心なお母様が多いですが）。 |
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| No.134 |
by 周辺住民さん 2009-02-03 20:34:00
『元祖・最終結論』の住人ですが、先日査定をしてもらったら購入価格の+15〜20％でした。
最近はベイタウンの中でも二極化してますよね…。 実際の利便性はともかく、『開けた景色』『海眺望』は有利な点が多いようです。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-02-03 21:01:00
多分、海側高層階は将来売りに出すときでも、内見で眺望を見てもらえば
それなりの額で即決だと思います。 うちは結局戸建てにしましたが、マンションだったら都内でも新浦安でもなく 間違いなくここの高層階にしたでしょう。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-02-03 21:25:00
>>134
最終結論のどちらですか？ それともどっちもそのくらいの査定なんでしょうか？ |
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| No.137 |
by 入居済み住民さん 2009-02-04 22:14:00
元祖・最終結論ってビーチじゃないのかな。
どっち？という事はビーチ→ＳＨ２新物件の他に三井・清水での 物件があったって事？ （ビーチは棟によって査定額に結構幅があります。） >>135 海側高層棟ができたら、今回分譲の１４Ｆ建って海は見えない・駅から遠い・と いいとこ無しですよね・・ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2009-02-04 22:44:00
不動産業者の査定はいい加減なものですよ。
仲介の専任を取りたいが為に、高く査定するものです。 （私見ですが、特に三○のリ○ウスの査定はいい加減なものだと思います。） このご時勢、分譲価格より高く売却出来る例は稀だと思いますよ。 幾らで売りに出そうが、それは自由ですが、結局のところ相場でしか成約しません。 因みに我家は、２年前にマリ○フォート（海眺望）を、分譲価格の２０％増しで売却 出来ましたが、今では同じマンションの売物件の売却希望価格ですら、分譲価格を下回って いる状態です。良い時期に売却出来てラッキーだったと思っています。 レインズで成約価格を見てみれば、自分のマンションが最近幾らで成約しているかが 解りますよ。 |
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| No.139 |
by 購入経験者さん 2009-02-04 23:49:00
同じ２年前売却で、グランパティオスでしたが 結局分譲の７５％程度でした。今はもっと落ちていますね。 駅から遠いと（１２番街等）は市場に出してもなかなか売れませんね（分譲の４０−６０％程度）。 ここはそれより遠いし、定期借地権で、下水処理場で確実に臭いので 海が見えるか、タワーの高層を買うことをお勧めします。同じ千葉ですが浦安あたりのマンションでは海は見えますが、砂浜がないので波が無いのでつまらないです。 ここは海らしさを感じます。
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| No.140 |
by 周辺住民さん 2009-02-05 13:44:00
マリンはビーチ・ブエナができてから、ちょっと弱含みですよね…。
長○工に聞くと、依然としてビーチは購入価格以上で売却できるみたいです。 まぁ、分譲価格が安かったからかと思いますが…。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2009-02-05 19:07:00
SH2のタワーはいつから着工ですか？
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| No.142 |
by 匿名さん 2009-02-05 19:21:00
ビーチは高値の値付けには一応なっているんですね。ブエナはどうなんでしょう？
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| No.143 |
by 匿名さん 2009-02-06 08:47:00
ブエナも高値ですね20％以上のせてる。
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| No.144 |
by 周辺住民さん 2009-02-06 12:43:00
タワー計画はしばらく延期でしょう。
最近のご時勢では…きびしいですよね。 14階の売れ行きを見てから判断するんではないでしょうか。 ところでベイタウンで物件を売却/購入するのであればリハ○ス(ベイタウン店)は避けたほうがいいですよ。 エースが退職してスタッフのレベルがた落ち。 なんでこんなにも気分を悪くさせるようなことを続けてやるのか…理解できません。 とても高額の取引を気持ちよく任せられませんねｗ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2009-02-06 17:32:00
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| No.146 |
by 144 2009-02-06 19:21:00
いいとおもいます。
スタッフが紳士的。 礼儀もわきまえているしデータも豊富で、アドバイスも客観的で説得力がある。 業者別の成約件数が全てを物語ってると思います。 ブエナの最上階を未だにさばききれない○○○○とは大違いですよね。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2009-02-06 20:35:00
実際ビーチもブエナも上乗せ価格で売れているんでしょうか？
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-02-07 19:29:00
レインズ見ると判りますが、手数料を入れるとトントンです。
これから下がるんじゃないですか？ |
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| No.149 |
by 周辺住民さん 2009-02-08 22:12:00
まぁビーチの売却がどうかを引きずる気は無いですが…
レインズ信者の方。具体的な金額まで分かるんでしたっけ??レインズで…。 それと、売却手数料は3%ですよね？ 有○土地やリハ○スが『自社の実績』で見せる成約状況では分譲の10〜20％上乗せで売れてますよ。トントン…とは思えませんが(苦笑 有○土地やリハ○スがウソついてるんですかねぇー。 それとも148の、しったかぶり？ わざとウソ情報を流してる？？ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2009-02-08 23:53:00
君はどこに書いてもすぐバレるね。
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| No.151 |
by 匿名さん 2009-02-09 19:55:00
↑これって、148?? 149?? どっち??
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| No.152 |
by 匿名 2009-02-10 15:21:00
こちらの価格帯はどれぐらいになるのでしょうね。
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-02-10 21:31:00
「幕張ベイタウンの最終結論」というキャッチでビーチ散々宣伝しておいて、アクアコーストでしたっけ？こちらの宣伝コピーは「幕張ベイタウンの新しいご提案」・・・はぁ？って感じ。どんな切り口の広告になるのか楽しみにしてたんですが、全くつまらなく残念でした。このスレたてられた方の「今度こそ最終結論!!」って方が全然おもしろいです。まぁ実際そんな宣伝ありえないですけど・・・この掲示板見つけたとき笑いが止まりませんでした。全然関係ない話ごめんなさい。
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| No.154 |
by ご近所さん 2009-02-11 11:03:00
ブエナのモデルルームに通っていた時すでに東京建物の方が
まったく具体的な話ではなく、うわさ程度に話はしていましたよ。 |
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| No.155 |
by ご近所さん 2009-02-11 12:26:00
たしかに・・・。
ビーチとブエナのモデルルームで色々質問したら、異口同音に 『どこ(のデベ）がやるんでしょうかねぇ』 とSH2街区のことを語ってました(それもかなり偉い人）。 今さらですが、当時から三井はSH2街区の計画を進めていたはずで・・・それもまたもや清水とのコラボ。明らかに虚偽の広告ですよね『最終結論』って。 誰かに訴えられたら負けますよ(苦笑 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2009-02-11 13:10:00
いや、あなたが負けますよ
間違いなく |
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| No.157 |
by 匿名さん 2009-02-11 14:14:00
NHKの何でも法律相談に聞いてみよう。
上沼相談員いかがかな？ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-02-11 21:19:00
興味本位ですが、ビーチテラスやブエナが最終結論であったのかどうかで、具体的に何か実害があったのですか。
訴状は、「最終結論を信じて買ったのに分譲主に裏切られた。精神的な苦痛も含めて購入価額で買い戻せ」ですか？ |
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| No.159 |
by 匿名さん 2009-02-16 02:10:00
これって、この物件のこと？
当初の内容と違うようだけど・・ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00002... |
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-02-16 02:34:00
14階250戸と33階200戸の計二棟。
当初の予定通りです。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-02-16 08:56:00
１４階２５０戸は、1〜２階部分が立ち上がり建物の配置が判る様になって来ましたが、タワーはどの位置に建築されるのでしょうかねぇ〜？
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| No.162 |
by 匿名さん 2009-02-16 18:45:00
花見川沿いから見ると、なんだかスパンが狭そうな感じ。
ビーチのパークな感じのレイアウトなんでしょうか。 ちなみに梁関係はプレファブみたいですね。 清水でプレハブは珍しいような…。 事情通の人が居たら、情報提供ください。 |
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| No.163 |
by ご近所さん 2009-02-21 10:22:00
タワーが海側に建つとわかっていて、この1期物件の魅力はどこにあるのか・・。
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| No.164 |
by 近所をよく知る人 2009-02-21 15:05:00
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-02-25 15:30:00
この地区は、一番海側に建つマンションだけが当たり。
それより陸地側は、今のブセナとか公園西の街と同じで、運が良くないと障害物でオーシャンビューにはなりません。だから、いつも内陸側から分譲します。 で、一番海側の敷地は何になるのでしょうか？ 商店街？ |
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| No.166 |
by 物件比較中さん 2009-02-25 22:20:00
ブセナって沖縄のホテル？？
ベイタウンの魅力はオ−シャンビュ−だけじゃ無いと思うけど… |
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| No.167 |
by 匿名さん 2009-02-25 23:32:00
オーシャンビューといっても所詮東京湾。
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-02-26 10:48:00
33階のタワーマンションはアクアコースとの南側、つまり海側に建てるんですよ。
もちろん、この２５０戸のアクアコースとが終わってからの話で まだまだ先の話ですよ。 まずはＨＰを良く見たほうが良いですね。 ここでは、まず最高でも１４階建て、４棟構成で２５０戸。 その南西側に３３階のタワーの予定ですね。 道路沿いは、商業街区になっていますから、ここはショッピングセンターができるでしょう。 ここのネックは、駅から遠い、帰宅途中にスーパーなどない、放送大学の電波塔がある・・ことですね。 ただ、商業街区に将来、何が来るかによってはここもどうなるか分かりません。 店の来場客による渋滞や騒音、ごみなどによる汚れはなかなか回避できないですから。 それでも、海好きにはたまらないですよね。 ただ、南西側の開いている敷地にどこのデベが来るかによっては、建物からの海は見えなくなる可能性もありますね。 三井さんでやってくれたら、良いですが・・・。 事前案内会は、またホテルですかね？ お土産つきだった前回同様、気になる人は事前案内会の参加をお勧めしますよ。 ちなみに、我が家は家族で行く予定です。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-02-26 18:37:00
タワーマンションが建つと分かっていてアクアコーストは売れるんですかね〜。
よほど安いか、ベイタウン内の他のマンションとの相当な差別化、付加価値がないと売れないと思いますけど・・・ 私が心配することではありませんが・・・ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-02-27 08:59:00
それを言ったら、セントラルパーク・ウエスト、イーストのＡＢＣＤＥＦＧ棟に売れ残りがありましたか？
タワーが出来るのがわかっていましたよね。 差別化といったら、平均100㎡以上って言うところが売りでしょうかね。 駅から遠いので、それなりに安価なのでは？あまいですかね。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2009-02-27 09:32:00
それは駅近だから売れたんでしょ
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-02-27 11:31:00
167.
所詮東京湾です。されど東京湾です。 いつかのTVで世界をまたに駆けた航空機長が、世界の夜景ランキングにして東京湾が一番ってコメントしてました。上空からだけどさ。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2009-02-27 11:57:00
ここはね、PFIで幕張海浜公園がテコ入れされるから面白いよ。
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| No.174 |
by 匿名 2009-03-07 11:18:00
PFIとは何ですか？
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-03-07 12:26:00
ミラリオ側の棟は随分建ちあがってきましたね。
正直、あまりここの前を通らないので、最近は工事が進むのが早いなと思いながら 見ていました。 美浜打瀬小は児童数の増加に伴いプレハブを建てていますが、１９番街とこちらのマンションは全部 美浜打瀬の学区になりますよね。収容しきれるのでしょうか。 川を渡って磯辺学区になるようなことだけは避けて欲しいです。 |
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| No.176 |
by 周辺住民さん 2009-03-08 11:57:00
>>173
千葉県は赤字だから公園を維持するための資金を捻出できないので 民間企業を誘致して、公園内の維持管理をやらせようって話だったよね？ 東京ディズニーランドでは、来場者が１人あたり１日平均約１２０００円を使っているので 幕張海浜公園では、その１／３にあたる１人あたり１日平均約４０００円を 使ってくれるような施設にすることを目指しているらしい。 http://sodaterukai.com/070316/giji2.pdf もし実現したら、気軽に遊びに行くことができなくなっちゃうよ。 道路の混雑も激しくなるだろうね。 >>174 PFI（Private Finance Initiative） 公共施設等の建設、維持管理、運営等を民間の資金、経営能力及び技術的能力を活用して行う手法です。 >>175 小学校については問題ないらしい。ヤバイのは中学校だね。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-03-12 01:21:00
訳わかんないけど千葉県はとりあえず赤字なんですか。間もなくやってくる千葉県知事選で大阪府知事の橋下さんのように１年で黒字化してほしいものです。どのような政策方針を掲げてる候補者達なのかサッパリですけどね。
ここの開発が無駄とは言いませんが（むしろ千葉では成功モデル？）選ばれた新知事は昨年秋からの世界経済不況でどういう舵取りをして行くのか見物です。 |
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| No.178 |
by 周辺住民さん 2009-03-12 10:53:00
周辺住民としては『第二湾岸の凍結を解除しない』知事であればどなたでも結構です。
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| No.179 |
by 周辺住民さん 2009-03-12 12:37:00
ということはベイタウン在住の白石氏に当選してもらうのが良いのか･･･。
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-03-12 14:40:00
知事候補５氏のうち誰が当選しても千葉県内の無駄と言わざるを得ない開発は、凍結・縮小されることは濃厚でしょう。ここを含めて成功がある程度確約できそうな開発は継続ってとこかな。少子高齢対策、医療、他、県民の生活レベルアップは５氏ともにマニュフェストにあるので、それら以外で無駄を削減。そして先にある大阪の黒字化モデルの達成でしょうかね？
近い未来に東京五輪が決定したら、舞浜はもちろん海浜幕張もニューオータニ筆頭に大きめのホテルやイベントホール、アウトレットなど多数なので恩恵を受けることでしょう。県内では国際的な街並みですしね。もちろん決定が前提。 未来は明るい！！ と、思いたい。 |
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| No.181 |
by 周辺住民さん 2009-03-18 20:13:00
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?BSC=10&SE=010&NC=1...
マンションのイメージと間取りがちょっと出てますね。 あれれ･･･このレイアウトだと･･･タワーは中止にしたのかな。 それとも海側に作るのであれば･･･Ａ棟は厳しいなぁｗ ねらい目は『Ｂ棟』ですかね。 |
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| No.182 |
by 同感です 2009-03-19 11:06:00
物件概要によるとA棟の眺望が海となっていてオーシャンビューとしていないところがミソですね。もし海側に建物ができ海が見えなくなったら訴訟沙汰ですからね。海側に何ができるのか確定するまではA棟の購入は勇気が要りますね。やはり南向きB棟がベストですね(当然価格も高めに設定し、他棟の価格を償却するでしょう)。
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| No.183 |
by 匿名さん 2009-03-19 11:38:00
A棟の前は33階建てが建つようですね。
海は望めないと･･･ プラス、工事が終わるまではそれはそれは土ぼこりがすごそうだ･･･ |
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| No.184 |
by 近所をよく知る人 2009-03-20 16:23:00
http://www.31sumai.com/mfr/G0709
『アクアテラス』だそうです。正式名。 ずいぶんと共用スペースが充実してますね。貧弱だったビーチテラスとは雲泥の差ｗ 間取り的には『サウス』『ビーチ』でおなじみの型も見受けられますが、若干工夫のあとが見えますね。 やはり占有面積を大きめにして、価格も高めにしていく･･･そんな作戦でしょうか。 |
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| No.185 |
by 真実はいかに 2009-03-26 08:35:00
このスレでも情報が交錯していますが、アクアテラスの海側の広大な土地はどうなるのでしょうか。計画通りセントラルパークのようなタワーマンションと14階位のマンションが建つのでしょうか。商業施設もできる予定ですがどうなのでしょうか。これらの計画の発表は100年に一度の大不況以前のことですから(当面景気回復はないでしょうし、地価も下がっています)、とても計画通りになるとは思えません。現時点ではでは計画は白紙撤回されているのでしょうか。どなたか事情通の方がおられたら真実を教えてください。
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| No.186 |
by 近所をよく知る人 2009-04-12 22:09:00
モデルルームがだいぶできてますね･･･
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| No.187 |
by 匿名 2010-07-04 20:32:08
こちらの計画は現在どうなったのでしょう？
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| No.188 |
by 匿名さん 2013-10-05 22:14:11
モデルルームどこに出来ているんですか？
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| No.189 |
by 管理担当 2013-11-11 19:14:40
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。 今後につきましては、恐れ入りますが、 以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352753/ ブックマークされている場合につきましては、お手数ですが、 新しいURLをご登録いただけますようお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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