エストリオいには野

[いには野]

北総線の印旛日本医大駅前徒歩1分に建設中のマンションです。
当駅は始発駅で、2010年に成田空港への延伸が予定されています。
また並走して464号線が整備される予定となっています。
印旛日本医大駅周辺をいには野といい、千葉ニュータウンで一番新しい街になります。
駅および街のつくりはよく考えられており、それぞれコンペで賞を獲得しています。
このスレッドで当不動産の価値を検証できればと思います。

[430: 購入経験者さん]

まあ松戸市の物件（徒歩２２分かバス便）、駅前だが村。どちらかは本人の
考え方次第でしょう。
私はその物件ではありませんが、その近辺の物件数件を見ましたが
駅から遠いとの環境があまり良くない、道路事情の悪さ（交通量が多い上歩道が狭い）で
見送りました。
値段的には同じもしくはその辺りの方が安いので
検討の際は何を重視するかが大事ではないでしょうか？

[431: 物件比較中さん]

ＨＰ見ました。
ＳＳＳと同じく眺望は良さそうですね。比較的静かそうな環境もＧＯＯＤ。
松戸市というのも通勤には非常に便利で、いい感じです。

ＳＳＳのネックは、
①北総線の運賃
（将来子供が通学や塾通いに使うようになると、数百万高い住宅ローンを組んだのと、結果
　同じことになる気が・・・）
②指摘どおりの幹線道路＋在来線最速特急、としばらく続くその長い工期
③車両基地は印西との間になるので、将来北総線の始発で無くなった場合のことを考えると・・・
④眺望重視の私にとっては、駅を挟んだ南側には高層大規模マンションの建設が決定、
　東側は何が建つのかすら未定・・・、　といったところでしょうか。

松戸の物件は昨晩資料請求したら、早速今日電話がありました。
まずは見てみないことには始まらないので明日行ってきます！

[432: ビギナーさん]

何が悲しくって北総線なの？

[433: 申込予定さん]

我が家もあとは条件（価格）面だけでいったん保留状態になっているものです。
まさか同じような価格で、眺望のいいマンションが松戸にあるとは！
我が家も早速、資料請求しちゃいました。来週行ってみようかな。

確かにこの物件のマイナスポイントは>>431さんの指摘通りかと思います。
でも小・中学校まで徒歩5分圏内、歩道も広く傾斜も少ない、公園が多く虫取りもできる、
星空が綺麗、幹線道路・線路は一段掘ったところを通っているので町並みに干渉しない（＝安全）など、これから小・中学校に上がる子供を持っている親にとっては魅力にあふれています。
生徒さんたちもマンション見学に来た私たちに「こんにちは」とちゃんと挨拶してくれました。
学校・地域ぐるみできちんと教育しているんだな、と感じました。勉強以上に大事ですね！
多少の通勤の不便さは僕が頑張ればいいかなと思える街です。

我が家の低予算でこの環境を得られる物件は数少ないと思います。
松戸のそこはどうなのでしょう。通勤はいくらか楽になりそうなんだけどな・・・。

ちなみに最近エストリオを契約した方、値引きは何％ほどいけましたでしょうか？
また先月オプション１００万円プレゼントで契約された方いらっしゃいますか。
どんなオプションがあったのでしょうか？
我が家は妻と子供が帰省中、私が出張中でそのＤＭに気づいたのが締め切り後でした・・・（残念）。

[434: 入居済み住民さん]

価格交渉のポイントは、この値段なら購入できる（ローン審査が通る）
ぜひここに決めたい気持ちを伝える事です。
キャンペーン期間はあくまでも客寄せの為であり、話し合いなどで
適用してくれる場合もあります。値引きよりそちらの方が交渉しやすい？
松戸物件との比較出来るのは、価格面だけです。
内容や立地条件、環境は全く違います。
本来、レス上で他物件との比較はマナー違反かもしれませんが、いろいろな
物件を見るのも一つの方法なのでまとめてみました
内容が似ているのは、分譲済ですが白井Ｐマンション。ここと間取りが似ている上
内装も差がありません。
立地条件が似ているのは、京成佐倉駅前マンションと公津の杜駅前でしょう
環境ですと、印西牧の原Ｒと千葉ニュータウンＲ？ちょっと違うかもしれませんが・・・
運賃面ではＴＸのみどり野辺りと比較できますが・・・
駅徒歩５分圏内とバス便、バスもなくシャトルバスみたく管理費で運行など
いろいろな物件があります。
これから探す方はたくさんのマンションを見て自分にあった物件に出会える事を
お祈りします。
ただいきないＭＲに行かないで、まずは自分の足で街を散策し、できればその日は
ＭＲに行かないで一日かけて自分がこれから住む街として見ることを
お勧めします。

[435: 匿名さん]

別の掲示板に書いてありましたがイブニングライナーとモーニングライナーは、
今まで通り京成本線を走るそうですね。
北総線では乗客もいないでしょうからしょうがないですかね。

[436: 周辺住民さん]

あのね。。。
北総線に京成車両のライナーって、厚かましいぞ！！
所詮北総なんだから、厚かましいことは希望しないことだよ(゜o゜)

[437: 入居予定さん]

座っていけるからライナー要らないし・・・。

[438: 匿名さん]

あのねえ、２０１０年からの主役は北総線だよ。
新スカイライナーが北総線を走るんだよ。
一部が北総線にも停車する可能性があるから
モーニングもイブニングも不要なんだよ
京成本線は衰退するしかないね。東葉高速もある
ことだしね。北総線の将来がうらやましいだろ。
京成本線には未来、夢がないからな。

[439: 匿名さん]

>一部が北総線にも停車する可能性があるから

全く有りませんが。

[440: 匿名さん]

４３９は日本人ですか？
日本語理解できる？
可能性があると言ってるだけだよ。
ないと否定できる根拠は？

[441: 御庭野]

>>433　さん

私は先月から住んでいますがみなさん挨拶は本当によくしてくれますよ。
役場に行くと必ず何人かからに挨拶されますし、教育委員会に行ったときも
隣で打ち合わせしていた人たちが打ち合わせを中断して挨拶してきました。

役場に「あいさつの印旛村」みたいな看板がありますが本当に励行
されていると感じました。カブトムシやザリガニ釣りも今から楽しみです。
今まで川崎・市川・横浜と住んでいましたが、私にとっては印旛が最高です。
すっかり印旛が気に入ってしまった格好です。

現在価格の折り合いをつけている段階と見受けますが、昨日か今日になって
マンションにかけてあった垂れ幕5枚のうち3枚が撤去されていました。
以前の販売所の撤収も進んでます。何か変化というか転機の時と感じます。
頑張ってください。

>>438さん

新しいスカイライナーは当面どこにも停車することなく日暮里−空港を
行ったり来たりするだけになると思います。それとは別に特急列車が
走るようになって、それは日暮里・青砥・高砂・新鎌ヶ谷・NT中央・
日医大・成田北NT（仮称）を停車し空港に行く予定のようです。
ただこの情報も流動的と思われます。最新情報を入手する心掛けが
必要と思います。

[442: 匿名さん]

高砂・新鎌ヶ谷・NT中央・日医大・成田北NT（仮称）　
という停車駅の根拠は、国土交通省のHPで公開されている許可内容ですね。
この許可内容が変わらない限りは、停車駅はまず増えないかと。

[443: 入居済み住民さん]

いろいろ書かれていますが、現段階での予定ですと４４１さんが書かれた内容です。
しかしあくまでも予定なので変わる可能性はあります。
４３６さんが書かれたようにスカイライナー車両は京成所有で運行も京成電鉄で
運行する予定です。特急（料金不要）の停車駅は４４１さんと４４２さんが書かれた
駅で京成電鉄が免許を持ちやはり同じく全区間京成電鉄で運行する予定です。
免許変更しなければこれ以外の駅には停車する事はできません。
運賃などの計画についてはまだ発表されておらず今後の動きが気になるところです。
４３８さんの考え方も一理ありますが、京成本線利用者が全て空港利用者でないので
衰退するような事はないと思います。ただ対都心空港利用者はほぼ北総経由利用と
なるので、本数や停車駅見直しで今より不便になるかもしれません。
むしろ一番打撃受けるのはＪＲだと思います。
最後に成田空港に延長した時に現計画通りだと、普通（日本医大始発）・特急（空港発着）
が毎時３本ずつ、ダイヤにバラつきがあるかもしてませんがほぼ１０分間隔となります。
これは千葉ニュータウン中央と新鎌ヶ谷も同様です。しかしそれ以外の駅では今と変わらない
し下手すると特急やスカイライナーに邪魔されて退避で所要時分増の可能性もあります。
今の計画だとここは恵まれているのではないでしょうか？
通過列車の騒音や国道の排気ガスなどの心配はありますが・・・

[444: 御庭野]

>>443 さん

詳細な解説をありがとうございます、大変勉強になりました。

>最後に成田空港に延長した時に現計画通りだと、普通（日本医大始発）・特急（空港発着）
>が毎時３本ずつ、ダイヤにバラつきがあるかもしてませんがほぼ１０分間隔となります。
>これは千葉ニュータウン中央と新鎌ヶ谷も同様です。

私も上記と同じように理解していますが、この解釈で間違いないですよね？日医大が始発駅
になることに変化は無いと認識しています。それにしてもエストリオの販売担当は
どうしてこの辺をちゃんと説明しないのでしょうね。他のニュータウン物件と比べて強力な
武器になると思うのですが、、Door to Doorで考えたらニュータウン物件の中で通勤に
関しては一番メリットが多いと思うのですがね。

[445: 入居済み住民さん]

＞４４４さん

多分その事に気づいていないだけではないでしょうか？
ニュータウン内物件のデベで成田空港直結を売り文句にしているところは
たくさんありますが、優等列車停車を売り文句にしているのはニュータウン中央
くらいです。ここも小さく停車予定と書かれていましたが・・・
非停車駅でもかなり宣伝している所もありますが、停車云々には触れていません
のでデベはある程度情報入手していると思います。
下手に宣伝して予定が変わった時の反感が怖いのかな？
でも今の計画ぐらいは売り文句にしてもいいと思いますね。

[446: 匿名さん]

「停まることが出来る」と「停まる」をイコールで結んでいないということかもしれませんね。
「停めなければならない」という訳ではありませんから、不確実なので触れたくないということかも。

[447: 入居済み住民さん]

いやいやどなたかがＰＴＡのすごさを言っておられましたが、びっくりデスね
とんとん拍子に話が進み有無を言わさずやっていない人から順に、、
以前通っていた所ではＰＴＡなぞ消極的だったもので・・地域柄でしょうか？

天気の良い日は公園にでもと思っていたのですが、人っ子一人おりませんでしたよ。
近いところの公園は遊具のある場所がかなり下がった位置になっていて奥は森みたいな
作りで不審者でもいたらと思うと子供に言って良いとはいいづらい

池？のある公園もうっそうと茂った木々で虫も取れるでしょうが蜂や蛇や不審者も平気でいそうです
ちなみに人はいませんでした、あれはもう少し考えてほしいですね、もったいないです
学校からも両方とも危険区域にされているそうです、子供はマンション内で遊ばせたほうがよさそう

のんびりしていてほんとに良いとこなんですけど、これからに期待です。

[448: 御庭野]

>>447　さん

公園はいくつもありますが少し奥に行くと突然曖昧な感じになりますよね。
予算がなくなってしまったのかしらと思わずにはいられません。
特にマンションから一番近い「いには野公園」みたいな名前の公園は
奥に下りたところが簡単なアスレチックみたいになってますが、
なんか構造がヘンテコですよね。人目につかないというか、、

いには野小学校奥にある萩原公園（だったかな？）は平坦な敷地に広々と
作られていて、大きな滑り台があったり、休日は家族連れで結構
賑わってましたよ。お勧めです。

[449: 購入検討中さん]

ここはスロップシンクついてないのですか？？

[450: 匿名さん]

＞４４９さん
１階庭付き住戸には散水栓がありますが、それ以外は付いていません。
このエリアでスロップシンクが設置されている物件はあまりないですね。

＞４４８さん
公園は萩原公園が巨大すべり台があるところで、小学校の隣（南側）にも
遊具のある公園があります。
松虫姫公園は施設は立派ですが、手入れが悪く残念です。
４４７さんが指摘するようにもったいないです。
不審者などの心配があるとの意見ですが、そのような話は聞いた事ありません。
どの公園も浮浪者みたいのがいなくていいですよ。
これから人口が増えてくればそれらの心配も出てきそうですが・・・

[451: 新村民さん]

舞姫の湯に行かれた方いますか？
まだ行けてないのですが、どんな感じなのかご意見を伺いたくて…。

[452: 御庭野]

舞姫の湯は私も行って見たいんですが、他のスーパー銭湯と比べて少し高い
感じがして足を運べてません。車はそこそこ停まってますよね。

[453: ご近所さん]

舞姫の湯ですが
一般だと大人 1000円
会員（入会金300円）になると 800円
舞姫の日（毎週火曜日）750円
回数券11枚（会員料金だと8000円）1枚 約728円
私自身は会員で回数券を購入して利用しています

確かに他の温泉施設に比べると料金設定が
少し高いと思われますが
入浴してみると価値観が多少変わる人もいると思いますよ
私もオープン当初は値段も高く温泉も循環なので敬遠していたのですが
物は試しにと入浴して価値観が変わった一人です（笑）
浴室の広さはやや狭いのですが
泉質は、ヌルスベ感が有ってとても良いです
お風呂上りは肌がスベスベです
また、家から歩いて行ける距離なので
お風呂上りに気兼ね無く冷たいビールとおつまみもOKです
最近はリピーターと口コミで来られる方が多くなって
いつ行っても人が多い気がしますが
それもまた活気が有って良い事だと思います個人的には

[454: 入居済み住民さん]

>>453さん


冷たいビールとおつまみ、ってところで喰いつきました（笑）

早速行ってみま〜す！！

[455: 申し込み完了さん]

ようやく決めてきました。入居済みの皆さんよろしくお願いします。

早速一つ質問させてください。ショッピングカートですが、こちらの利用可能エリアは
①カート置き場〜自室　　ではなくて、
②駐車場〜カート置き場経由〜自室　　という理解で間違いないですよね。

②の場合２階駐車場を選ぶと、あまりカートの恩恵を受けられなくなるような気がして・・・。
①であれば１階も２階もあまり関係ありませんが。

キャンプ用品の持ち出し等、カートに活躍してもらう場面が多いと思うので、駐車場の
場所選びに悩んでいます。

[456: 御庭野]

>>455 さん

こちらこそ宜しくお願いします。
手続き・引越し等忙しいと思いますが頑張ってください。

カートですが使用細則を見ても載ってないのですね。ただ、１回の利用は２時間以内と
明文化されておりますので、この時間内に返却できれば問題ないと思います。
私も駐車場〜カート置き場〜部屋の範囲で使ってます。結構重宝してますよ。

近くにキャンプ場数箇所ありますよね、我が家も折を見ていこうと思います。

[457: 周辺住民さん]

No.456 by 御庭野さん

>近くにキャンプ場数箇所
是非教えて下さい。
泊まらなくても、バーベキューとか出来るところとかありますかね？

[458: 購入検討中さん]

エストリオいには野の購入を検討していますが、日当たりが気がかりです。
日当たりはどんな感じでしょうか。

[459: 申し込み完了さん]

御庭野さん

ご回答ありがとうございます。
もう一つ質問させてください。最寄の定期券売場はどこになるのでしょうか？

>>458さん

南向きの２階の部屋も見ましたが、日当たりに関しては問題ないですよ。
東向きの５階も検討してましたが、そちらも全く問題ありません。
午後からは西側からも日が当たるので玄関側の部屋も意外に明るかったのを記憶しています。

個人の感覚でも違ってくると思いますので、実際の部屋を見てみるのが一番です。
私も最初に４部屋みせてもらいましたが、気持ちよく案内してくれました。

>>457さん

ちょっと足を延ばして成田ゆめ牧場のオートキャンプ場などいかがでしょうか？
デイキャンプももちろんＯＫです。牧場に隣接しているので遊べますよ！
こんな感じです。

[460: 匿名さん]

>>459

その写真ですが、著作権は大丈夫ですか？
紹介するにしても勝手に使うと問題は無いですか?。

[461: 申し込み完了さん]

私が撮った我が家のサイトの写真ですのでご心配なく・・・！
でも公式サイトからの引用と思ってくれたなら、ちょっと嬉しいかも。

近場ですと「印旛沼サンセットヒルズ・オートキャンプ場」がありますね。

[462: 御庭野]

>>461

写真上手ですね。どこかのサイトからの引用と思いました。
456でコメントしておきながら、実は私はキャンプはしたことない
のですが（すみません）、我が家も成田ゆめ牧場に行こうと考えていました。
新聞契約したときにタダ券をもらったので、、印旛にもあるようですが、
野田市の清水公園も有名ですね、でもちょっと遠いかな。

>>459

北総でしたら千葉ニュータウン中央駅に売り場がありました。他の駅は
ちょっと分かりません。ただ、北総線で定期券を買うと現金か京成カードで
しか買えないので、私は都営浅草線の券売機で買いました。

[463: 匿名さん]

パスモ定期券なら、印旛日本医大駅の券売機（タッチパネル式）で
購入できます。時間は始発から２３時３０分まで、通学定期券は継続のみ
助成金通学定期券は買えません。
４月に入り電車の混雑が増したように感じられます。
この駅からでしたら座れない事はまずありません。
平日朝の特急が５本ありますが、端っこ狙いなら６時４９分発は４１分着の下り電車
からの折り返し乗車が多いのでその前に乗車する事をお勧めします。
その他の電車は到着すると一旦ドアを閉めて乗ってくる人に降りて貰うような
対策していますので、乗車位置に並んでいれば安心です（それほどこの駅から乗る人は
いませんが・・・）
夜は、最近まで白井辺りで席が空きましたが、千葉ニュータウン中央ぐらいで
座れるような感じです。
後、趣味的ですが、京浜急行の電車でボックスシート仕様？の場合は座りにくいです（汗）
都心から帰宅時には平日の高砂２２時４２分発の電車が穴場？です。
この電車は高砂始発で、その２分前に急行がありますが牧の原行きなのでここまで
帰るにはこの電車利用するしかありませんが、始発が有難いです。
但し、金曜日などはその急行が遅れて４２分発を先に出発させる事がしばしば
ありますので、その前の電車で高砂まで来て待った方が安心です。
日本橋が２３時４６分が最終で、もし乗り遅れた場合はその後の通勤特急佐倉行きで
佐倉まで行き、タクシーで帰った方が中途半端な高砂辺りから利用するより格安です。
常磐線なら我孫子、総武線は津田沼が取りあえず一番近いかな？
本当は深夜急行バスでも欲しいところですね。
新橋１時頃出て、新鎌ヶ谷〜印旛日本医大の各駅までなんて無理かな？（笑）

[464: 周辺住民さん]

>>459さん
ありがとうございました。今度いってみます。

>>463さん
私は日本橋利用ですが、宝町まで定期を買っていて、帰りは宝町から乗れば結構な確率で座れますよ。

それと、平日の高砂２２時４２分発は、残業時などには利用しています。
他にも無いか調べましたが、高砂始発は２２：４２くらいしかないですね。
いずれにしても、千葉NTの人口が結構増えてきているので、夜間の本数をもう少し増やしてもらいたいものですね、、、ただ、夜間の【牧の原〜印旛日本医大】の客数をみれば、増やし難いのもわかりますが。

[465: 匿名さん]

464殿

それ何時ごろですか?
京急線からくる電車だと泉岳寺で並んでいないと座れないです。
一番前なら三田で運良く座れるかなという感じですが。
まあこれは18時台でもっと遅くなると大丈夫かな?
北総線方面は早く帰宅する方は多いですね。

酔っぱらいを見掛けないので外では呑まないんでしょうねきっと。

[466: 入居済み住民さん]

私は大門ですが、帰りは１両目と２両目の境目あたりに並んでいると確実に座れますよ。
２２時１０分発の急行牧の原行きは高砂で医大行き始発に接続されますが、個人的には急行で停車駅が少ないほうが好きなので、そのまま乗って牧の原で待ってます。
まぁいずれにして行きも帰りも座れりのは幸せですね。

[467: 入居済み住民さん]

入居済の皆さんのご意見をお聞かせください。

ロビーのソファーですが、現在は誰でもロビーに入ることができ、利用することが可能な状態です。
管理人さんがいる時間帯であれば大丈夫だと思うのですが、不在時（特に夜間）は防犯上も問題があると思っています。
終電で乗り過ごした際に、ソファーで始発まで寝ることも現状は可能ですよね・・・。

本当は外側の扉にもオートロックを設置すべきですが、郵便受けの位置の問題もあるためなかなか難しいのが現状と思いますので、せめてソファーをオートロックのなかに入れるか、または廃止すべきと考えてます。

皆さんのご意見をお聞かせください。

[468: 印西牧の原住居予定の物]

来年の４月に牧の原へ引越し予定のものですが、２２年成田延伸した時に
牧の原は特急は停止しません。朝、日本医大で乗るか中央で乗るかどちらが
利口なのかご意見を--------。運賃は下がったらラッキーと思います。
何よりも千葉ニュータウンは契約して何回か足を運びましたが、住みやすい街だと思います。
一度印旛日本医大へ行こうと思ってます。

[469: 匿名さん]

４６８さん

たしか、牧の原駅は始発駅の医大を狙って、逆行する人がいるため朝は医大方面のホームに行く時に臨時改札が出来ると聞いています。
であれば、中央ですかね。ただ、座れないかも・・・。
お金に余裕があれば毎朝、医大までの３００円をかけるのも方法かも。
３００円×２０営業日＝１ヶ月６０００円負担は私には無理ですが・・・。

[470: 御庭野]

>>467 さん

ロビーの件は私は考えた事がありませんでしたが、寝過ごしてしまった酔っ払いが
朝までロビーで寝てる事はあるかもしれませんね。朝入ってくる管理人さんに
追っ払ってもらえば良いような気もしますが、いずれにしてもあまり気持ちの
いいものではないですね。管理組合が正式に結成されてから組合内で議論できると
いいですね。

>>469 さん

臨時改札が出来てるんですか！？それは知らなかった、、
毎朝逆行してくる人は結構いるようですね。300円って毎日の積み重ねで結構
大きいお金になりますよね。私もその負担はちょっとというか相当無理です。

[471: 匿名さん]

みなさまに御願いいたします。
そのロビーで寝こんでいる酔っ払いはこのニュータウンのどこかの町の家庭の
大事な大事なご主人さまだと思います。

そういう我家も７年くらいまえに我家のご主人さまが、深夜牧の原から中央まで
歩いて帰ってきて驚いたことが。
終電を酔っ払って乗り過ごし、家の妻を起こすことより歩きを選んだそうです。
もちろん、タクシーもないし。
酔っ払った頭にはタクシーの呼び出しも考えられなかったでしょうし。

[472: 周辺住民さん]

逆行は以前から大問題になってみなさん以前からの方は自粛しています。
罰金的にもかなりの制裁をうけるはず。
北総は以前から注目、監視していますから気をつけましょう。

[473: 入居済み住民さん]

一度だけですが、夜中にロビーで寝ている人いました。去年の暮ぐらいだったような気がしますが
それからは見たことありませんね。その時は暖房が入っていたのも一つの理由でしょう。
もし今度そのような事があったら警備会社に連絡した方がいいですね。

北総線の逆行（鉄道側では逆乗りと表現）は以前から問題化されています。
印旛日本医大駅では朝のラッシュ時には一旦ドアを閉めて整列乗車をしていますので
折り返しそのまま乗っているような事態はないです。問題は下りで来て上りに乗り換える
人が多い事です。定期券利用者でも高額運賃の為、まず区間外乗車つまりは不正乗車と
なります。特別改札は千葉ニュータウン中央〜印西牧の原の折り返し乗車を対象として
実施されているようです。これは印西牧の原始発の普通電車に座る為です。
特急は全て印旛日本医大始発で私がよく利用する６時４９分発ですが、この電車は３９分頃
回送電車で来ます。その後４１分に下り電車が到着しおおよそ５０名位が乗り換えてきます。
これらの人は多分印西牧の原の利用者と思われます。
その他の時間は分かりませんが、多分同じ状況だと思います。
利用者が増えてきましたのでもっとこれからも同じ事考える人が増えてくると考えられる
ので対策を考えて欲しいですね。
きちんと定期券購入している方もいるとは思いますが・・・

（参考）
印西牧の原〜東松戸　　通勤６ヶ月　１６５，５７０円
印旛日本医大〜東松戸　　　　　　　１７２，３７０円

差が６，８００円。往復６００円を１２日で元は取れますね。

[474: 匿名さん]

北総鉄道にこの現実を伝えました。

[475: 周辺住民さん]

そんなことでいちいち目くじら立てるなよ。
いいじゃないの。

[476: 入居済み住民さん]

厳しい書き方すると区間外乗車は立派な不正乗車です。
もし捕まった場合は運賃とその二倍の額が請求されます。
この区間は隣からでも片道３００円の往復６００円の三倍１８００円を
請求されても文句言えません。
北総鉄道側もいろいろ対策を考えてくれていますし住民が増えたて
あまりにもひどくなればもっと厳しくなると思います。

[477: 匿名さん]

印西牧の原駅利用でも印旛日医大までの定期を買えば問題ないんじゃないの？

[478: ４６８より]

色々なご意見ありがとうございました。
来年４月になったら考えたいと思います。

[479: 入居済み住民さん]

471さんへ

私もサラリーマンです。お酒を飲んで酔っ払うことだって度々あります。
でも、人の家のお庭で寝ることなんてありませんよ！！マンションのロビーだって同じです。住人の共有財産です。471さんのご意見は全く身勝手このうえないと思います。
お酒を飲むのは自由。だけど自分で責任をもって家に帰ってください！！
人の敷地に無断で立入り、そのうえ寝るなんて言語道断です！！
その点ではご主人は歩いてご帰宅されたことは立派です。

[480: 匿名さん]

寝ていいなんて言っていませんよ。ただ、そうしている人がいたら
追い出すというのではなく、電話でも聞いて家に電話をくれるぐらいの配慮をしてくださいと
言ってます。電話に
もし出なかったらどうしますか？
冬季は氷点下です。
外で寝たらどうなるでしょうか？
年末に一人ということです。忘年会で寝過ごしたのでしょう。
周りは何もないところ。駅も終電ならしまります。
自分のご主人と考えてみてください。
それだけです。

[481: 匿名さん]

それから付け加えて、セキュリティーに関することを書き込まないほうが
いいんじゃないですか？
それから酔っ払うということは、好きで飲むと言われればそれまでですが
会社の行事とうで参加をよぎなくされる場合、寝過ごして深夜のファミレスもなにもないにおりたった
酔っ払いがとれる方法を教えてください。

[482: 匿名さん]

＞４８０　４８１

付き合いで飲むにしても後は自己責任です。
なぜ全然関係のない人の面倒まで見なくてはいけないのでしょうか？
普通の常識なら他のマンションに立ち入るような行為は出来ないはずです。
住民以外が無断で立ち入る行為は明らかに不法侵入で警察に通報する事です。
外が氷点下であろうが、そのような事は関係ありません。
なら４８０さんの家に酔っ払った人が侵入してきてもきちんと対応する？
すぐに１１０番するでしょう？
何もないから。酔いが醒めないからなどは自分勝手な意見の何ものでない。
いい大人なんだから酒の飲み方くらい考えた方がいいですよ。
付け加えれば最終電車到着時にはタクシーが数台停まっていますので
きちんと帰れますよ。

[483: 入居済み住民Ａ]

ロビーで寝ている人は私も見たことがありますが、非常に迷惑です。

ソファーをどけた所で寝てる人がいなくなるとも思えません。
それより入口の時間帯開閉制御をどうするか考えた方がいいのでは？
問題の対処よりも改善が必要かと思います。
管理組合への意見箱なんてあるといいんですが．．．（あったらすみません）

[484: 購入検討中さん]

480,481さんが正しいと思います。

482
住民以外が無断で立ち入る行為は明らかに不法侵入で警察に通報する事です。
外が氷点下であろうが、そのような事は関係ありません。

これって見知らぬ人（マンション住民以外）が行き倒れでほっといて死んでしまっても自己責任で、マンション内に入ってこなければ、それでいいってこと？
警察に通報するのは不法侵入ではなく、泥酔者を保護してもらうためではないでしょうか。
ここって、牧歌的田舎を残していて素敵だと思っていました。田舎住人の良さって、困っている人に分け隔てなく手を差し伸べることじゃないんですか。
こんな都会のコンクリートジャングル住む人非人が住んでるとは。
こんな人って、本当は都会に住みたかったのに、お金がなくてここを買っただけじゃないのですか。

482が本当の住人でないことを祈ります。

でないとここって単にｘｘｘｘだけではないですか。

[485: 入居済み住民さん]

４８４さん

矛盾していませんか？あなたは都会に住む人間と田舎に住む人間の差別をしていらっしゃる。
そんなあなたこそが、非人道的なのではないですか？
なぜ、都会に住む人が非道なのか私には理解できません。
都会に住みたかったのにお金がなかった？田舎に住む人間は貧乏なんですか？
偏見以外のないものでもないですね。

周辺で農家をされている方も多くいらっしゃいますが、食べ物が食べられないからといって畑の食べ物を「どうぞご自由にお持ち帰りください」なんて言いますか？
あなたの意見は単なる偽善です。

４８４さんは購入検討中とのことですが、真剣に検討なんて考えていないでしょうね。
自分自身の問題になったら、そんな無責任な書き込みできないでしょうし。

[486: 入居済み住民さん]

484さん、


いいかい、人の家に無断で入り込んだら「不法侵入」なの。泥酔していれば無罪、ではないの。
公園のベンチに寝転んで寝ていれば声掛けて、「早いトコタクシー拾って帰りな」くらいの事はするかもしれないし、人ん家のソファに無断で寝転んで熟睡してるやつでも、ちょっとは気遣うかもしれない。警察に通報して保護してもらったとしても、不法侵入で訴えられても何も文句は言えんよ。第一、警察も住人も、泥酔者の親じゃないし、保護するのが義務じゃないでしょ。


ていうか、みんな「自己責任」を述べているだけなのに、なぜ彼らの事を「本当は都会に住みたかったのに、お金がなくてここを買っただけ」と表現したのか、よくワカラン。

[487: 匿名さん]

そうなんです。４８４さんの言われている通りなんです。
追い出すなら警察に通報して保護してもらって欲しい。ここ千葉では結構行き倒れの新聞記事を
見ます。学校の植栽に男の人が倒れていて朝発見されたがなくなっていたとか。

主人の場合も泥酔ではなく、もう少しで中央だなと思っていたらトロっとしてしまい、牧の原に
電車が着くところだったと。
普段の状態でも距離のある道を、フラフラと携帯嫌いだったので携帯もたず連絡もせず、というか
正常な判断ではなくかなりの時間かけて心配する家族の元に戻ってきて、一言「帰巣本能ってあるんだね。」と。酔っ払っていても帰れるもんだと。親父狩りにもあわず、行き倒れもせず、ほんとにありがたく思いました。

そのソファーのあるところから中にはオートロックがあってはいれないのなら、
警察に知らせるかそのままにしていて欲しいです。

[488: 匿名]

↑お前もダンナも××だな。

[489: 匿名さん]

４８０、４８１へ

なぜ？電話番号をわざわざ聞いて、自宅まで連絡しなければならないのですか？
みんなそんなに暇じゃありません。大体、なにされるかわかんないんですよ。あなたはそんな状況にたったときに本当にそんなことができるんですか？
たいていの人はなにもしないで通りすぎるか、起こして追い出すか、警察に連絡するかくらいしかしないでしょう？

寒空の中、そこにマンションのロビーがあったから、入ったなんて冗談じゃありませんよ！
何とかして帰宅しようと考えるのが社会人ですよ！悪気がないならなにやってもいいんですか？
あなたは自分の家のことではないので、適当なことを言うことができますが、住んでいる人間にとっては心配なんですよ。

酔っ払いがとれる方法を教えろ？ってそんな愚問いちいち投げかけないでください。

[490: 匿名さん]

487さん

あなたの旦那さまへの愛情はよくわかりました。

そこで提案ですが、

親父狩りに遭う前に迎えにいってあげてください。そして、暖かい笑顔で「お帰り」と言ってあげてください。

無理なら、タクシーに乗っても怒らないであげてください。

それも無理なら、飲ませないことです。

それが、旦那さまのためです。

[491: 匿名さん]

通報・放置・配慮してくれ？
それって『うちの主人は酔っぱらって迷惑掛けますがお願いします』って言ってるようなモノではないでしょうか？
かばう気持ちも解らなくはないですが、所詮酒に飲まれた個人の責任。
他人にしてみりゃ、ホントにいい迷惑ですよ。
このマンション住民に『なんとかしてくれ』と言う以前に、一緒に飲んでる人に『連れて帰って来てくれ』って頼むべきじゃないの？

[492: 匿名さん]

>>484
>こんな人って、本当は都会に住みたかったのに、お金がなくてここを買っただけじゃないのですか。

この辺は田舎で環境が良いとか言いながら、コンクリートの共同住宅に住んでる訳だからねぇ。
どんな層が多いかは想像付くかと。

でロビーに酔っ払いが入った時の対処で揉めてるってどんだけ・・・

というか、このマンションには警備とか入ってないのか？
不審者なら警備でも呼べばいいじゃん。
それが無理なら警察でも呼べよ。警察で対処してくれるよ。

[493: ４８７]

490さんありがとうございます。

もう大分前のことですから、あれから無理やりに携帯持たせました＾＾

携帯での出動２回。そのうちに、会社関連には会社の配慮のつく立場になりましたので

出動もなくなり、個人での飲みはあまり好きでない人なので今は安心しています。

これは一般論です。寝ている酔っ払いはどこかの大事なご主人なんですよね＾＾

今は終着駅だからそんなこともあるのでしょうね。エストリアのかたには申し訳ないのですが

成田につながったらなくなると思いますので、それまでには何かドアの対策を考えられてはいれないようにして、それでも

寝ている人を見つけたら警察に通報保護してあげてください。

田舎の深夜は危険すぎますので。マンション検討版に申し訳ございません。

[494: 購入検討中さん]

>>492さん


すごいね、警察を呼べばいいじゃん、警備を呼べばいいじゃん、ってスタンス自体がモラルを守る意思まるで無し・・・。

とはいえ、テーブルとイスがあるロビーに、深夜誰でも入れる状況にあるのは確かに
問題有りですね。住人のだれかが自動ドアを開けてからすぐ後に入られたら終わりですもん。
そこに492さんのような人が入ってきてしまったら、これこそ大変。
「文句あんなら警察呼べや！！」って・・・。>>487さん


成田空港まで延伸が完了すれば、近辺にはホテルもありますし、タクシーもあります。
しかし、外国人や不審者の数もそれなりに増えてます。
印旛日医大駅周辺も、最近は駅前に暴走族が溜まったりしている地域ですので、
お気をつけください。

[495: 入居済み住民さん]

先日、「昇ばし」に行ったらスープ切れで食べられませんでした。悲しすぎる・・・（泣）

[497: 匿名さん]

493さん
スカイライナーや特急の最終列車は今でも遅い時間帯までありませんから、成田新高速が開業しても、忘年会や歓送迎会などのように終電で乗り過ごすような事態になったら各駅の日医大前が終着駅かと思います。やはり対策は考えておいた方がいいでしょうね

[498: 匿名さん]

>>494
モラル以前にさ、こういう時の対処とかセキュリティとかで警備使えないなら、こんな田舎でマンションに住む意味あんの？

というか、警察か警備呼ぶ方が放置しとくより余程良心的だろ。

もし、素人判断で温情で泥酔者をロビーに寝かしておいてアル中で死んだりしたらどうすんだろ？
もし連絡先探すとか言って、勝手にポケットの中身から身分証とか取り出して、後で中身が無くなったとか言われてトラブルになったらどうするんだろ？


今時、どんな田舎でも酔っ払いが倒れてたら、警察呼ぶんじゃないか？
普通に考えて、それがベターな対処なんじゃないか？

[499: 匿名さん]

あと、モラルとか以前の話で、自己責任で放置と言って、放置したらどうなるんだろ？

仮にアル中で死亡したとして、
共有部分で死亡したとしたら、精神的瑕疵物件になったりしないのか？
外で死亡したとしても、そのうち噂になったりしないのか?
話に尾ひれがついて、心霊スポットになったりしてね。

そうなったら、この地域自体の評価落ちないか？

というか、ロビーの出入りとか、こんな事、マンションの自治会で検討しろよｗ

[500: 494]

>>498さん


私はまだ購入検討中なのですが、ご指摘の通り、もしこういう侵入者がいたら速やかにに警備や警察に通報するでしょう。


どこのマンションでもそうですが、住居者が自動ドアを開けたすぐ後ろを歩いていけば、誰でも入れるようになっています。こうなると、ロビーに酔っ払いが寝ていたら、ちょっと怖いかな。声を掛けてもし逆上されたら、自動ドアの向こうには一緒に入られてしまうし、警察呼ぶ前にどうにかされてしまったり。見つけたら、声を掛けずに警備や警察に通報、がいいかも知れませんね。


ちなみに私は、泥酔者を「危険人物」とみなすようにしています。理性は働いていないし、言葉もまともにしゃべれない。酔いが醒めたら、それまでのことははっきり覚えていない。こんな状態の人間に対して、私はその泥酔者への配慮よりも、自分の身の危険を優先して考えます。冷酷に写るかも知れませんが、私にも命は一つしかありませんので。なので、私の取る行動は、泥酔者を見つけたら通報、それだけです。長々とすいません。

[501: 匿名はん]

>>499


>というか、ロビーの出入りとか、こんな事、マンションの自治会で検討しろよｗ じゃあ、口出しすんなよw

[502: 入居済み住民さん]

駐車場２階の消火栓、どうにかならないかなあ？？

白線ギリギリに立ててあるから、車に当たりそうで怖い・・・。

ていうか、俺はいつか擦る自信あるw

[503: 匿名さん]

>>501
自治会で話すような内容を検討者板で話し出すって事がw

逆に、住民はこんな事が不安って事を検討者に開示してくれているから、これは親切な住民なのかw

[504: 近所をよく知る人]

●起債制限比率(%)(平成16）
起債制限比率とは、地方自治体の地方債の許可制限に係る指標として
地方債許可方針に規定されたもの

・千葉市　15.9
・印旛村　15.7　←注目

・印西市　12.6
・白井市　10.7
・市川市　 7.8
・船橋市　 7.4


１５％〜２０％未満の団体 ………要注意団体　
２０％〜３０％未満の団体 ………一般単独事業・厚生福祉施設整備事業の制限
３０％以上 ………一般事業債の制限、財政面での自治機能がなくなる

[505: 購入検討者さん]

もういい加減にしたらどうです?
機能しているかどうかは別として、個々は購入検討者の
スレッドなので別の場でお願いします。
>この投稿者は購入者や検討者からの
>デメリットが出ると脅しをかけてきてます。
まさかこんな事は仰らないと思いますが。。。

[506: 入居済み住民さん]

管理組合が発足したら、様々な問題を住人で検討していきましょう。
出来たばかりのマンションですし、住んでみないとわからない不都合ってありますよね。
いろんな問題をみんなで解決していって、住人の交流が図れると思います。
自分達のマンションは住人みんなで守っていきましょう！

『酔っ払い問題』については、住人皆さんの意見を判断すると、今のところは警察に通報が一番無難でしょうね。
「管理人さんの24時間常駐」「入り口のオートロック」等はお金が掛かる問題ですから、管理組合が発足してから住人みんなで議論しましょう。

ちなみに５０５さん、確かにここは購入検討者のスレッドですが、住んでみないとわからないことってたくさんありますよね。ディベロッパーの話だけでは不安だから、このようなスレを見に来ているわけで、住人が問題提起したことを参考にしますよね。掲示板だから内容が多少荒れることもありますが、そんなやり取りのなかでも住人の質のようなものを感じ取ってもらえればいいのではないでしょうか？
このマンションの住人は、みんなでマンションを守っていく気持ちは一緒だとコメント内容からも感じ取れませんか？
少なくとも、私は住人として安心しました。

それと、このマンションは皆さんが積極的に挨拶をし、コミュニケーションを大切にしようとしている姿勢がすごくあります。
戸建に比べると、近所のコミュニケーションが少ないと感じられる集合住宅ですが、このマンションは違いますよ。
検討中のみなさん是非、ご参考にして頂ければ幸いです。

長々と書きましたが、住人の皆様、入居予定の皆様、もっと住みやすいマンションにしていくために今後ともよろしくお願いします。

[507: 近所をよく知る人]

入居当初はどのマンションもそうです、でも時間を経るにしたがい薄まってゆくものです。

[508: 御庭野]

>>506 さん

一生懸命心境を書かれているなと感じました。私なりにレス書きたいと思いますが、
時間が取れないので今夜か明日の朝にでも書こうと思います、思いは同じです。

>>505 さん

私はこのマンション以外の雰囲気を良く知りませんが、嫌な思いは今のところしてません。
ただこの辺は住んでる人の感じ方と思いますので参考になるかどうかは分かりませんが、、
今朝はタバコの吸殻が落ちてたりペットを連れて歩いている人を見かけましたが、
（管理規約では共用スペースでは全箇所禁煙、ペットもダッコしないといけない）
気にはなりませんでしたよ。

[509: 購入検討者さん]

505さん
今までは私として許容内かなと思っていたのですが、
MRさんにここの情況をプリントアウトして持って行きました。
ここの投稿そのままです。

現地のパソコンでご確認頂いたところ私の申し上げた件は
了解して頂き、休み明けに本社さんに問い合わせて頂ける
ようなご回答を頂けました。
「購入者様が自由闊達なお話を私どもが制限することはありません」
「しかしセキュリティーに不備が有るような投稿には毅然とした対応が必要かもしれません」
というようなお話でした。
それには私も同意したいと思っています。
普段、中々いけませんが、面白可笑しくさらし者になっているようで納得できない事も有りますね。

[510: 入居済み住民さん]

509さん

住人が気付いたことを述べているだけであって、購入の参考にもなるわけですよね。

まさか真に受けてはないとは思いますが・・・。
それが販売の妨害になると本気でデベ側が言っているのであれば、このスレ自体を消せばいいし非常に残念です。住人がこのような問題を入居後に気付いたわけですから、今後のマンション作りに生かそうと思うのが、デベの役割でもあるし、そもそもこのマンションの販売にそんなに自信が無いのか？と疑ってもしまいます。

だいたい住人が販売を誰も妨害しようなんて思ってないし、思うわけもないでしょう？

みんなで良いマンションにしていこうとしてるわけだし、誰もこのマンションが嫌だなんて言ってないですよ。少なくとも私は本当にこのマンションが気に入っています。

あなたもおそらくこのマンションの購入を本気で考えていると思います。
だから、購入前に嫌な部分を見たくない、聞きたくない、知りたくないのだと思います。
であれば、このような掲示板には来ないほうが良いでしょう。

パーフェクトな物件なんてどこにも無いと思います。何かを妥協する必要があり、みんなで問題を改善していけるものはしていけばいいのではないですか？

[511: 御庭野]

久しぶりにマンションのパンフレットを見てみました。セキュリティについて
業者と契約しているのですね。酔っ払いが共用施設で寝ていたら本人に話しかけるか、
セキュリティ会社に連絡しておけばよいのでしょうね。都内の駅だったら見てみぬふりを
することもありますが、マンション近くだったら個人的にはちょっとそうはいかないかなと。
万一あのソファーの上で帰らぬ人になってしまったら気分悪いし。

それとパンフ見て気付きましたがフィットネスルームを作る予定があったようですね。
今の販売所（ギャラリー）の隣にあるような地図までありました。今はパーティールームに
なってます。キッズルームをパーティールームを一部屋にする計画だったようです。
個人的には使ってないのでどっちでもいいのですが、、。

[512: 御庭野]

>>506　さん

管理組合ですが、先月くらいに管理事務所に状況確認に行ってきたことがあります。
なりたがる人が1人しかいなくて困っているとの事でした。私も手を挙げたいところ
ではあるのですが、仕事以外に身内の介護なんかもしてますので現状、責任を持って
仕事できる自信があまりありません。役職にはつかなくても能動的に働きかけたい
とは思ってはいますが。

それにしても住んでる皆さん方の挨拶のよさには驚かされますね。私も田舎の出身
でしたが、こんなに挨拶してなかったと思います。住民同士仲良くやっていこうという
意識の現われと思います。組合が結成されて、組合が機動的に動けばきっといい
マンションになりますよ。

そのためにも早く1回目の総会をして欲しいですよね。組合が実質結成されてない
現時点では、マンション内で起こった問題等を解決できる機関がないのと同じで、
余りいい状態と言えないでしょうし。購入検討者さん

失礼ながら入居当時は私の様な冴えないサラリーマン世帯（若いファミリー層）が
大勢住んでいるんじゃなかろうかとか思っていたのですが、年配の方も相当
見かけますね。もんぺ服を着た住人と思しき人が歩いているのをよく見て驚きました。
他の千葉NTのマンションもこんな感じなんでしょうか。以前住んでた横浜や市川
ではそういう人は見かけませんでした。

ここは村で財政もよくありません。いには野住民の固定資産税はこれからの収入になるので、
財政改善に一役買うのでしょうが、どの程度のインパクトがあるのかは私の無関心もあって
知るところではありません。図書館にしても蔵書は少ないし開館時間も短い
（GWの4連休全休は結構ショック）です。郵便局も時間外受付は24時間やってません。

日々の生活の中で田舎だな〜という風に者に見える方も大勢いると思います。そういう
地域に住むことを受け入れることができるかどうかというのも検討の際のポイントに
すべきと思います。今は馴れましたが横浜や千葉のベイエリア辺りと比べると結構
ギャップがありますよ。そういうギャップを受け入れられない方は再考の余地ありかと。

ただ、自然はとても豊富で毎日の空気もいいと思います。雨が降った後は特にその
良さを実感できます。田んぼも雑木林も多いし村立幼稚園から徒歩で竹の子生えてる
場所に行けたりします。

車での便もとてもよいです。買い物をしても渋滞や満車で何十分も待たされることはまず
ありません。週末の464は混雑しますが周辺の裏道を使えばストレスは感じませんし、
建設中の新しい道路が出来ればもっと改善されることでしょう。

長々書きましたが、沢山ある書き込みの中からご自身なりに取捨選択し、後悔の無い判断が
できればよいですね。私はMRはここを1度見ただけで決めてしまいましたが、今のところ
いい判断が出来たかなと思ってます。

[513: 匿名さん]

>もんぺ服を着た住人と思しき人が歩いているのをよく見て驚きました。
>他の千葉NTのマンションもこんな感じなんでしょうか。以前住んでた横浜や市川
>ではそういう人は見かけませんでした。

マンションの住人としてそういう人が居るかは別として、もんぺ服のようなもので歩く老人は千葉では良く見かけるね。
以前、市川大野に住んでたけど、結構見かけたし、船橋でも新京成沿線だと、そういうファッションは良く見かける。

転勤で北関東や東北にも住んだことはあるが、そんな田舎でも、もはや見る事はないのに。。
どうも千葉は独特な感じが・・・


>それにしても住んでる皆さん方の挨拶のよさには驚かされますね。私も田舎の出身
>でしたが、こんなに挨拶してなかったと思います。

田舎の人間なんて戸建て住まいで移動は車という感じで、共同住宅と違って独立した住居だから、田舎は逆に挨拶なんてしなくない？
私は、都会の人間の方が挨拶が丁寧で驚いたよ。マンションとかの共有部分で嫌でも毎日のように近所の人と会わざる得ないからなのか？


もし、まったりとした近所付合いとかを田舎住まいに求めるとすると・・・
このマンション単体は挨拶も多いかも知れないけど、ニュータウンの外の田舎は結構殺伐としているかも知れない。。

[514: 御庭野]

すみません、住民板が無いので勝手ながら作りました。
検討板で書くのにはばかる内容や管理組合がらみの情報交換等
有意義に使いませんか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47083/

[515: 匿名さん]

＞車での便もとてもよいです。

近所のホームセンターやSC行くだけだったらそうですね。
それだけで十分、この地域に住むことを受け入れることが可能なら
此処も良いかもしれません。

[516: 御庭野]

>>515　さん

512で書いた気になっていましたが、読み返すと書いてなかったので
補足させていただきます。

仰るとおり近場の買い物なら便利なのですが、例えば国内旅行には不便ですね。
特に西方への行き返りで渋滞に遭うでしょう。近くに高速道路の出入口が無いのも
辛いところです。それなら県内旅行に走ろうと県の地図を見ると、
房総半島が実は相当遠いです。神奈川からアクアラインで行った方が近いですね。
我が家は旅行が好きなので気付いたときは結構ショックでした。

また、飛行機も成田の国内線は使い勝手が良くないし、羽田まで電車で1本で
行けるといっても高いし時間もお金も掛かります。この辺は茨城の新空港に
期待します。静岡と比べればイニシャルコストや地域人口での光明があると考えます。

[517: マンション住民さん]

房総半島のどこかはわかりませんが九十九里や銚子方面なら一般道つかえば
いには野からは大変近いです。

[518: 匿名さん]

>茨城の新空港

それこそ成田の国内線より不便になりそうです。
http://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/domes_dep.html
そもそも大手が飛ばすかどうかも不明です。
私は下総から定期便に搭乗させて頂いた事が有りますが、
この辺なら利便性は、茨城くんだりよりもずっと有りそうです。
ですがまあそんな話は無いですが。

[519: 匿名さん]

こんなにも遠いです。
http://route.maps.goo.ne.jp/route/routemap.htm?ENC=dNyNprB+PTLQzf/m775...

[520: 匿名さん]

船橋から千葉NTに引っ越してきたが、館山とか九十九里行くのも船橋とそんなに変わらないけど・・

私は昔から464は成田とか茨城に行く時に抜け道的に使っていたので
旅行で車の便が悪いって認識は船橋在住の頃からなかったが。
船橋あたりから銚子に釣りに行く人も早朝の464経由で成田から296ってルートは結構定番だし。

東北道抜けるにも、鎌ヶ谷まで抜けて松戸・三郷経由で浦和から乗れば混雑する都心経由しないから結構スムーズ。

SC行く程度に行くだけの車の便って、一体どこと比較してるんだろ？

[521: 匿名さん]

そもそも茨城の空港って、電車も通ってないよね。
遠いって言っても、水戸より南だからたかが知れているけど、それでも発展するような環境じゃなさそうな・・・

しかも入るのは格安航空会社でしょう。
エアアジアとかが入るのかなぁ・・・

[522: 匿名さん]

御庭野さん、同じマンションのモンペをはいているかた＝地元の方に
成田行く道とか、銚子や房総半島行く道を聞いて見られたほうが
いいですよ。せっかくいい場所にいるのに、生かしきれなくては勿体ない。
CNTは空港関係の方多いのは車でも近いからです。
九十九里は東金でればすぐです。

[523: 匿名さん]

>522
もんぺをはくような方って車の運転をなさるんでしょうか？ちょっと偏見ですが・・・

[524: 匿名さん]

ここは車抜きでは生活できません。とくに田んぼや畑にも車でいきます。
年寄りも若いもみんな運転します。

[525: 御庭野]

>>517-522 の皆様

県内の道路の件ではご教示頂きありがとうございました。
引っ越して2ヶ月程度で知ったような事を書いてしまい申し訳ありません。

県内の道路ですが、私は船橋駅近辺との往復が多いのですが、距離の割には
時間のかかる印象があり（ウマくいって40分くらいでしょうか）、同じ尺度で
他の道路も見てしまいました。

県内の道路についてはもう一度勉強しなおします。

また、私の書き込みで物件とは直接関係ない書き込みが増えてしまいました。
重ねて申し訳ありません。今後同様の質問等は柿の住民板に書かせて頂きます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47083/

[526: 匿名さん]

管理費からおカネを出して、夜間も警備員常駐にすればぁ？
せっかくある程度の世帯数のあるマンションなんだし、他の物件ではその位普通だよ。

[527: 匿名さん]

NT内の道路整備は良いけれど一歩出ると全く違う
これは全く良くなる可能性ありませんし、東北道も近いとはとても言えません。

[528: 匿名さん]

NT外側の旧道を利用すると、交通量も少なくて便利な訳だが・・・
東北道は近くは無いけど千葉だと松戸以外は同じようなルートだろうな。
湾岸沿線は、結構混むからアクセス良くても動く気無くすし。

千葉自体、道路は良くないけどね。

[529: 匿名さん]

千葉ニュータウンの道路事情の魅力の中には旧道を使えるということはある。
柏も、船橋も旧道ではないが上手い抜け道がある、千葉市中心部にも、成田にもうまく
渋滞をさけていける道、ナビが絶対誘導しない道はたくさんあって
そこは混雑、信号なしだから快適。
ただ教えることは大変なので、ひとつ一つ自分で見つけていくしかないな