プラウド新浦安(その15）

[匿名さん]

残りは何戸？


物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6340万円-7890万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/
11.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46735/
12.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46673/
13.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46684/
14.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46646/

[123: 匿名さん]

俺も前の家も含めて７年以上花火見える部屋だけど全然飽きないよ

[124: 匿名さん]

眺望の話ばっかりしているけれど、日照も考えたほうが良いですよ。
浦安の地図は埋めたて面に平行に描かれているために、真下が真南じゃないのです。
今度できるIIIが真南になってしまう住戸が結構あるのですよ、Iには。
真冬にどれほど、ここやレジヤスの影がどれだけ伸びているかを知らないと、
IIIができたらがっかりしますよ。南西側の低層階は。

[125: 入居済み住民さん]

101は、こんなところで語る内容じゃないよね。
野村とのやり取りの情報は、別としてコミュニティー内の情報は、組合員として本来守秘義務があってしかるべき。
セキュリティー上もそういった情報が外部の人間のなりすましのソースになることが解らないのでしょうか。
本当の住民なら見識のない行動は、他の住民の迷惑慎んでいただきたい。（本当の住民ならね）
一部住民のネットでの問題訴求活動はもうやめていただきたい。

恐らく、文章からして南西側住民（主婦）のなりすましか、南西側垂れ幕組のお友達（主婦）だと思うんですが。（私見）

野村は、最初から１９階の建物が建つかも知れないとは絶対言ってないと思います。
1期から、14階から15階くらいが想定されると説明していました。
誰かが言っていたように、どの段階でも建築の仕様が決定するまで「断言」するはず無く、法的にも何ら騒いでいる一部住民を救済する必要はない。

周辺の空き地は都市計画も公になっており、野村が施主施主でないにかかわらず空き地がある以上、将来的に隣地に何かしら建物が立つこと、またはどのような建物が建ちそうかは想定できることで、そういったリスクを鑑みて購入の決断をすることは購入者の責任です。

何ら、救済する必要はないと思います。
迷惑ですから垂れ幕やめてください。

[126: 入居済み住民さん]

＞迷惑ですから垂れ幕やめてください。

俺は南西側だけど、ＭＲ寄りなので、Ⅲは大して影響受けない。

抗議活動委員でもないけど、垂れ幕は別に迷惑じゃないよ
多くの人が時間を割いて検討した結果だしね。

意見があるなら面と向かってどんどん言えばいいのに。
そしたらどんどん変わりますよ。
ここで吠えてもねぇ。。。


なんて書くと、抗議メンバーだろ！なんてなんとかの一つ覚えみたいなこと言われそうだけど、
普通の一般住民。

何はともあれ、同じ住民の「仲間」が判断したことには賛成するよ。
反対するときには直接言いに行くし。　今のところ反対するようなことは何一つないけどね。

[127: 匿名さん]

昔話を一つ

隣接住宅建設についての愚痴を話す人がいました。
その人は、ガーデニングをするために隣接地に建物が建っても庭には日が当たり続けることを確認したうえで庭付き１戸建てを買ったそうです。

そしてあるとき、隣接地の建築計画により日が全く当たらなくなることを知ったそうです。
ここまでは、けしからん話ですねと「うんうん」状態で、頑張って下さいと聞いていました。

ある日、その人の家の前を通りかかると、それまで無かったフェンスが増築されていました。
？
そんな大きなフェンスをすると、今でさえ絶対に日は射さないのではと不思議に思うと同時に、
好日性植物は大丈夫なのかと心配しましたが、その後も愚痴を聞かされることはありました。
？？
やぶれかぶれで隣が建つ前に、自ら日を当たらなくしたのか？
？？？
自分のやることは良くて、人のやることは許せないのか？

不思議な気持ちのままでいましたが、しばらくして、その方から転居の案内が届きました。
金持ち喧嘩せずと取るべきか、人間なんて皆、出鱈目だと取るべきか、今も思い出します。

おしまい

[128: 匿名さん]

読み返すと、へたな文章ですね。
お許しください。

[129: 匿名さん]

と言うかキャッチがない。
なんの例え？
何が言いたいの？
全く意味不明な昔話です。

[130: 匿名さん]

プラウド３が建つ事は事前に誰でも知っていました。

その上で、プラウド３の正面の部屋を買った人は、当然、他の部屋に比べて安値です

その安値買いの人が　プラウド３が建つことに対し　とやかく言う資格も権利も　一切ありません

プラウド３が嫌であり、また、最高の眺望を望むのであれば、

南側の１９Ｆの１４５平米の超ＶＩＰのプレミアム部屋を購入したらいいだけ

それが　購入できないのであれば、　それが、その人の　器量

低い器量の人は　それだけということ　

反省すべきは自身であり、野村不に　自分のふがいなさの気持ちを転嫁するのは　お　ば　か

[131: 匿名さん]

>>プラウド３が建つことに対し　とやかく言う資格も権利も　一切ありません
これはいい過ぎだし誤り。

一般的なマンション建設でも、法律の許す範囲内であろうと、近隣と交渉し建築を行うのは常識。
法律は道徳（社会通念）を前提としてものであり、法律違反でなければ良いということではない。

ただ、お互いに紳士的、論理的、譲歩もするという交渉が必要なだけ。

[132: 入居予定さん]

しかし片方が強行した時になすすべもないのもまた事実。
ヒント：湯巡り万華郷

[133: 契約済みさん]

>一応纏めると
>南東側の　７Ｆ　以上
>南側の１４５平米以上を越えるプレミヤ部屋の　５Ｆ以上
>Ｆエレベーター利用者及びＧエレベーター利用者
>南西側の　１７Ｆ　以上
>上記が　勝　組　といえるだろう
>＊Ｆエレベーター利用者は　プラウド３のことを良く考えていたという点で評価大
>＊南西側で１６Ｆ以下は　ド坪

確認させて頂きます。
（制約１：プラⅢ完成で海が見えるかどうか）
　◎南東７Ｆ以上／南５Ｆ以上／南西１７Ｆ以上　　（ＧＯＯＤ）
　〇南西Ｆエレベータ／Ｇエレベータの５Ｆ～１６Ｆ以下（ＢＥＴＴＥＲ）
△それ以外　（確認必要
（制約２：プラⅢ完成による日陰となるかどうか）を更に加えますと･･･
　◎南東の７Ｆ以上／南の５Ｆ以上／南西の１７Ｆ以上　　（ＧＯＯＤ）
　〇南東の６Ｆ以下／南の４Ｆ以下／南西Ｇエレベータの５Ｆ～１６Ｆ以下（ＢＥＴＴＥＲ）
△それ以外　（確認必要）

で宜しいでしょうか？

[134: ご近所さん]

湯巡り万華郷は周辺の管理組合理事にただ券配りまくりで、懐柔。
新浦ナビのXXは最初思いっきり反対していたくせに、
広告料が入ると懐柔され、あとは。
人間は自己中心的なものです。

○村も

[135: ご近所さん]

130は
「時々道でくすっと笑うことがある。」人ですから。
気にしないように。

[136: 匿名さん]

ユニヴェルシオール学園の丘 反対　
で検索。

[137: 周辺住民さん]

>>134

珍ナビはblogに広告体験まで書いていたな

[138: 匿名さん]

>126さんのような正常な方もいるようで、正直ホッとしました。

[139: 匿名さん]

自分は126が正常とは思えない。

垂れ幕の件は、管理組合が認めたのであれば良しとし、ここでは触れない。

・建築反対運動を、勝手にやる分には関係ないですし、好きにしたらいいです。
・他人が気にもせず、放っておいても３割は減価するマンションの資産価値を５％云々と
　間違いを宣伝することはやめて欲しい、迷惑行為です。売る気もありません。

そして、一番の問題は無関係な住民まで巻き込んだという事実です。
・アンケートやチラシを投函されました。
　一般チラシなら読まずに捨てるところを、あんなチラシを入れられたら読まざるをえない。
　それも、内容は騙されたとかの間 抜けな話ばかり。
　そういう意味では、対策委員会は初動を誤ったと思う。
　騙されたではなく、隣に立つ物件の影響を一般論から進めるべきだった。
　そうであれば賛同もするのに、騙されたが始まり、頭の弱いリーダーなんだろうか？

勝手にやる分にはご自由にですが、少なくとも、無関係な自分が，文責の不明なクダラナイ騙されたという話を読まされ、不愉快になったこと、根拠のない資産価値下落を垂流されたことなど、迷惑を受けたという事実はある。　

結局は、リーダーがダメなんだって、やり方や覚悟や落としどころがみえていない。　
金に目が眩んでいるのだろうか、一緒に騒いでいる住民を哀れに感じる。

※ここは、匿名だし読む必要もないし、反論するも必要もない。

[140: 住民その１]

たいがいのマンションは、あとから建つ建物の影響を少なからず受ける。それはしょうがないこと。
ただ、影響を受けることになった住民からすれば、建物のない今のうちにできればなんとかしたい気持ちはわかります。
私は、南西高層階なので、今回の影響は受けませんが、運動をされている方に対して、支持したいです。
ただ、前の方がおっしゃったように、交渉方法がちょっと違う気はします。あんまり感情的にならず、理詰めで、、、って思ってしまいます。

[141: 賃貸住まいさん]

>133

その通りだと思います

[142: 匿名さん]

正しい対策委員会の設立と運営の考察
(寝技交渉出来る人は別）

① 管理組合、有志などにより、準備委員会の立上
② 対策委員募集
③ 対策委員の真実の確認と覚悟の確認
④ 対策委員会設立と各種シミュレーション実施
　 交渉を想定し対応パターンを各種準備
　 (ｻﾗﾘｰﾏﾝである相手の行動も想定)
⑤ 交渉開始
⑥ 交渉時の材料として、騙されたという話もちらつかせる（事実であれば）。
　 覚悟を決めた人間が、捨て身（名前も出して）でいろいろと頑張る。
一般交渉であれば、自分なら何の恥かしさもないし、正々堂々と名前を出す。
⑦ 大人としての落しどころを模索し最大限の譲歩を引出し妥協する（全ては救えないから）
※ 一貫して、個人的な金銭保障は要求しない、買収工作には応じない。
　 但し、騙されたことが事実であれば、別の話として協議させる。

こんなのが王道だろうか、こんな風に取組んでいたらもう少し譲歩を引き出せたかもしれないものを、
対策委員会幹部による誤った交渉により決裂した。
救われる筈の人も救われなくなった、対策委員会幹部の愚策が原因。