ワンダーベイシティ「サザン」その１０

[とくめいさん(旧)]

とうとう最終期最終次の販売が終わりました。
１２１１戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関することや間近に迫った最終オプション会、そして入居説明会など
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

また、このスレも遂に１０スレ目になりました。
千葉板では初の快挙です！！今後も活発なスレにしていきましょう！

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　ワンダーベイシティ「サザン」その８
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
　ワンダーベイシティ「サザン」その９
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[721: 匿名さん]

>>720さん
まずは駐車場と同じく、申込みが無い区画を希望者で抽選するようなことになるでしょう。
先日のアンケートの結果を見ないとなんともいえませんが、全世帯が申し込むわけでも
無いと思いますし、720さんのように大人用5台分も必要な家庭も多くはないでしょう。

[722: 匿名さん]

何とかして４台に減らせないのですか。
まあ自転車のスペースが空いている友人をつくって
その人から借りるのがいいんじゃないでしょうかね。

[723: 匿名さん]

自転車って買ったはいいけど、割と使う機会が少ない方って多いですよね。
車ばかり使ってしまう人とか。

複数区画を欲しい方が多くなったら、一度サイクルポート利用の見直しをするように
組合で呼びかければ、いくつかは返却されて、うまく回るかもしれないですね。

[724: 匿名さん]

釣られますが、こんな事でって言ったら失礼ですけど、これは管理組合で議論することなんですか？
で、議論して金掛けて駐輪場作っちゃうんですか？
決して悪意で言っているのではないんです。
自分の家族の都合に合わせて議論を持って言っちゃうんですか？
そういうもので良いなら良いんです。ただびっくりしただけなんで

[725: 匿名さん]

>>724さん
分かってて釣られなくても・・・

将来的に管理組合として議論するネタとしてはアリだと思いますよ。
10年後は超多産時代を迎えている可能性もある訳だし。（無いと思うけど(笑)）

ただ、やはり優先順位としては現状の施設でどこまでカバーできるかを議論すべきなので、
>>721-723で書かれているようなことを検討／実践していくことになるでしょう。

[726: 匿名さん]

>>715さん
TSUTAYAかどうかは分からないけど、レンタルビデオ屋は入りそうなんですね。
TSUTAYA以外で大きなレンタルビデオ屋ってどこだろう・・・？GEO？

そういえばカラオケとかってこの周辺には無いんでしたっけ？
個人的にはマンガ喫茶があると嬉しいかも。
たまに無性に行きたくなるんですよね。
ビリヤードやダーツなどが併設してあるマンガ喫茶やカラオケができると
流行ると思うんですけどね。ららぽーとに来た客も呼べるし。

[727: 匿名さん]

以前ビビットがシンガポールのキャピタランドに売却された時に
船橋住民にアンケートを行ってました。レンタル屋、カラオケ、ダーツ、
美容室、病院・・・などいろんなカテゴリーがありました。
ららぽを意識したテナント誘致はすぐ飽きられますので、地域密着型のテナント
（食品、レンタル屋、診療所、美容室、クリーニングなどなど）の誘致が
必要かな。ミッテやプリズム合わせて約８００世帯、サザン、若松など
ポテンシャルはあるはずです。　洋服やレストラン、雑貨はららぽに任せて
違う路線で行かないと、閑古鳥状態からは脱出できないですね。

[728: 匿名さん]

みなさま、ありがとうございます。720です。
サイクルポートを増設するかどうかは別として、意見としてはアリかと思っています。当然、資金投じて増設する前に皆様の言われるような、対処方法が出てくることを願っております。勝手にスペースの貸し借りするよりは、組合としてルールがあったほうが良いですよね。とりあえず、皆様の上手に暮らしていこうという意見が多いことに安心しました。

>>724さん
釣るつもりは無かったんです。すいません。私の書き方が悪かったようです。でも、少数派かもしれませんが、現状規則では大人用3台を「置いてはいけない」ポートですから、3〜4人家族であれば将来的には置けなくなる家庭も少なくないのでは？と考えています。まあ、「ご意見、ご提案」ということで勘弁してください。

[729: 匿名さん]

恐らく多くのマンションで共通の課題ですね。大人２台＋子供１台はつらいところです。
スペースを拡張できるとしても限りがあるわけで、空き区画がでたら希望者で抽選でしょうか。
それで、２区画目以降の使用料にはプレミアムを付けるのが妥当だと考えます（月極5000円とか）。
しかし、当初は自転車を所有してなくても後から買う人のために、常時数区画は空けておくとか、
年毎の見直しで初めての駐輪場使用者を優先し、入替えの半年前には複数区画使用者でハズれた人に
通知するとかの工夫が必要だと思います。需給および公平感のバランスを取ることが必要です。
駐車場にもほぼ同じことが言えますね。

[730: 匿名さん]

現状のスペースにおさまらないのであれば、マンションに住まずに戸建てを買えば？
もともと、１世帯に１サイクルポートと決まっていて、それをわかって購入している
わけですから、それに対応できないのであれば、契約しなければいいだけのこと。
契約してから、あ〜だこ〜だいうのはおかしいと思うけどな・・・。

[731: 匿名さん]

>>730　私もその意見に賛成です。以前にバイク置き場でも同様の意見がいろいろ出ておりましたが、
バイク置き場の増設、サイクルポート増設となると・・・ＳＡＺＡＮはどうなっちゃうのでしょうか・・。恐ろしい。。

[732: 匿名さん]

>>730
>>731
同一人物ですか？

まったく正論ですが、あなた友達いないでしょ。
自分が必要ないものは切り捨てる。もし今後自分が必要なものが出てきたときに
どうしますか？このマンションでは対応できないから引っ越しますか？
こういう人が隣人だったらすごくいやだ。

[733: 匿名さん]

>>732 同感です。
何かあるとすぐ「だったら戸建をかえば?」とか「やめれば?」とか子供と一緒の発想。
本当にいやだ。

[734: 匿名さん]

うちは駐輪場申し込んでません。
ららぽ側に行くのも歩道橋あるし子供を乗せての自転車はかえって大変そうな気がして。
今も徒歩＆車が主体なので・・・
でも小さい子供が自転車を買う頃に申し込みたいと思っています。その頃に空区画がないってことも
あるんですかね・・・？

[735: 匿名さん]

730さんの言ってること一理あると思うけどな〜将来そういう不安がある家庭が出てくるかもしれないけれど、その時は組合で話し合うことも必要と思うけれど、現状足りてないのに買っちゃうって言うのは・・そして買った当初からそんな話題を組合に出されたら始めから混乱しちゃいますよね。

もし置けなかったらどうするつもり？

それに５人家族が住めるような間取りありました？

[736: 匿名さん]

[737: 匿名さん]

>>730　の
＞マンションに住まずに戸建てを買えば？
も
>>732　の
＞あなた友達いないでしょ。
もいらん一言ということで両成敗。

その上で、意見としては俺は730さんと同意見。
分かってて買っている人の中には、置けないから処分したひともいる。
切り捨てるわけでもなく、最初からそう決まっていたのだから
入居する人はそれに合わせていくべき。

[738: 匿名さん]

そうですね。基本的には入居当初は初期設備でやりくりする方法を検討すべきですよね。
上でも書かれていますが、全員がサイクルポートを希望するわけでもないのですし、
ルールさえ決めればやりくりは可能だと思います。

問題は数年後(数十年後?)に社会的に状況が変わって、
自転車や車が大量に増えたりした場合にどうやって対応するか、ですが、
こればかりはその時にならなければ分からないし検討しようがないですね。
駐輪場が不要になるような逆の状況もありえるわけですし。

いずれにしても、騒ぐのは困った状況になってからで良いのでは？
今日には駐車場の実際の割当状況が決まるわけだし、駐輪場の希望状況も
近いうちに連絡が来ると思いますよ。

[739: 匿名さん]

よしっ!!
抽選会に行くぞっ!!

[740: 匿名さん]

近所の1000戸ほど居住しているマンションでは、管理事務所が居住者の要らなくなった自転車を譲り受けて必要な時に無料で貸し出しをしています。4人家族でも全員が揃って自転車で出かけることはあまりないので、そういう時にだけ2台借りられるといいなあと思います。引っ越しと同時にうちも1台置けなくなるので、そういうシステムがあれば寄付したいです。

[741: 匿名さん]

740さん　いい考えですね！

[742: 匿名さん]

>>740さん
なるほど。そうやって実際にうまく運営されている例を参考にすると
良い案も沢山出てくるかもしれませんね。
他のマンションのやり方をそのまま流用することは難しいかもしれませんが、
サザンに合ったやり方をみんなで検討していきたいですね。
今はインターネットを経由して沢山の情報を集めることが出来ますし。

[743: 匿名さん]

740は駐輪スペースの問題とは関係ないのでは？？
面白いアイディアだとは思うけど、スペースが余った場合に検討することですね。

[744: 匿名さん]

やりました！!
駐車場の希望区画が当たりました♪

[745: 匿名さん]

[746: 匿名さん]

>>743
そういうシステムがあると、各家庭が人数分の自転車を持たなくて
良いので、駐輪スペースで悩む方が減るかと思いますが..。

[747: 匿名さん]

[748: 匿名さん]

サザンには若い世代の方が多く住まれると聞いています。
そうなると、色んな事で入居時とは違う問題も出てくるでしょう。
駐車場のことや駐輪場のことだけでなく、管理組合では、そういう変化に対応した話し合いは必要だと思います。

お互い協力して行かないと、考えの違う1200戸余りの集団はうまく行かないと思いますよ。

頑張りましょう。

[749: 匿名さん]

抽選行けませんでした。結果っていつわかるんですかね？

[750: 匿名さん]

本日、駐車場の抽選会に行ってきました。
残念ながら、私の希望（1000円）の場所は外れてしまいました。
ゼファーの従業員も数名、立会い人としていましたが、
コンビニの袋に入れたジュースやら、机に置いていて、
売ってしまえば、対応は、こんなもんか〜と思ってしまいました。
次回の抽選会は、いつかは分かりませんが、今回の通知は10日以内に、
みなさんの所へ送付されるようです。

[751: 匿名さん]

通知ではなく、抽選結果でした＾＾；

[752: 匿名さん]

11月の金利ですが、ずいぶん上がりましたね。
この先大丈夫だろうか(汗)

[753: 匿名さん]

やはり上がりましたね。
今後は、若干上がるかもしれませんが、
大きな山は、2007年4月と睨んでます。
低金利の固定か、フラットか。悩みますね。

[754: 匿名さん]

自転車置き場が、廊下やポーチなどに成らなければいいなぁ。
一人がやってしまったら、皆なやるように成らなければいいなぁ。

[755: 匿名さん]

>754
自転車をエレベーターに載せてはいけない、などの規則を作る必要が出てくるかもしれませんね。

[756: 匿名さん]

金利が上がったのは残念ですね。
私は金利は今後下がると思います。
３月までにはかなり下がるのでは。
ガソリンやだいずも下がったし、その影響があるかもしれません。

[757: 匿名さん]

>755
そこまでするんですか？
自転車だって何十万もする、部屋に飾っておきたいような物もあるし、
駐輪スペースの関係で折りたたみ自転車を戸内に置こうと思っている人
もいると思います。
それに子供の三輪車とか一輪車とか、車型の乗り物とか、どこまで規制する
のか難しくないですか？
個人的には廊下はまずいと思いますが、そのお宅のポーチに置いてあるの
までは気にならないですけど...。（規約をちゃんと読んでないので、ごめんなさい）
せっかくの新しいマンションで楽しみですが、自分の家庭だけでなく
みんなが暮らしやすい場所になるといいと思います。

[758: 匿名さん]

入居後の「固定資産税・不動産取得税」は、いつ頃支払うのでしょうか？また金額は、ＭＲに行った時に頂いた資金計画表に載っている額で正しいのでしょうか？

[759: 匿名さん]

駐車場の抽選会へ行かれた方質問です。
倍率とかご存知の方いらっしゃいますか？
仕事でいけませんでした。すみません。。

[760: 匿名さん]

>757
実は↓のスレッドを読んでまして、もしかしたらサザンでも同様の論争が起こるかもしれない
と思ってコメントをつけました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5968/

専有スペースに置くのは何ら問題ないでしょうけれど、そこに運ぶまでをどうするのかということですね。

[761: ムッチ]

自転車はエレベータに乗せる時に擦り後とか残る可能性があるから、新築なので気をつけて欲しいですね。
むしろ、ペットの方が心配な気がします。しっかりと管理・シツケされている事を祈ります。
友人のマンションにおしっこシミ等がエレベータにあったので・・・。
10年後もキレイなマンションに住んでいたいですよね。

[762: 匿名さん]

自転車よりもペットの方がやだよ。
くさいし、きたないし。
絶対規則守らない人がでてくるんだ。

[763: 匿名さん]

サザンのモデルルームがあった交差点って大雨が降ると、水没しますよね・・・
大丈夫かしら

[764: 匿名さん]

駐輪場論争の発端となった720です。
みなさまいろいろな意見をお持ちで何よりです。素晴らしい意見も出てきましたね。せっかく皆で住むのですから、みんなが暮らしやすくしていきましょう。ちなみに我が家はサイクルポートを2区画借りるつもりでした。「1物件に1ポート限定」なんて重説にも書いてなかったので・・・。申し込みのときに必要区画数の記入箇所が無く、アレ？みたいな・・・。今回、改めて「管理規約集（案）」を見てみると、ちゃんとした手続きが載っていました。なかなか良くできた管理規約（案）です。皆様お騒がせでした。（とっても良くできた規約なので、真に受けると鍵を掛けないだけで、撤去、使用禁止の憂き目に合うようです。気をつけましょう。）
申し込みに外れたら、規約どおり台数を減らすこととしましょう。

>>735さん
SAZANは4LDKの間取りも多く、5人家族でも十分暮らせると思ってます。我が家も4LDKです。

[765: 匿名さん]

>759
わかる範囲でならお答えできますが、場所はどこですか？
たくさん区画がありすぎて・・・

でも、近々結果とあわせて郵送されてくると思いますよ。

[766: 匿名さん]

>765
屋内平置きの２階は如何でしょうか？

[767: 匿名さん]

>766
屋内平置きの2階は
15ブロックで0.84
16ブロックで0.63
だったと思います。
つまり全員入れたということですね。

[768: 匿名さん]

758さん
不動産取得税は前に営業マンに聞いた話では、入居後3ヶ月以内位に納付があるようです。
ですから資金計画表に載っている金額を目安に準備していた方が良さそうですね。
金額も何十万になりますから…。
固定資産税は確か次年度からになると聞いてます。

[769: 匿名さん]

>>767さん
すいません、もし覚えていたらでかまいませんので、
例の1,000円のところの倍率を教えていただけませんでしょうか？
アンケート時点ではすごい倍率だったのですが・・・。

[770: 匿名]

767さん
お伺いしたいのですが、ウエスト横の屋外機械式3段の上段はどうでしたか？