ワンダーベイシティ「サザン」その１０

[とくめいさん(旧)]

とうとう最終期最終次の販売が終わりました。
１２１１戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関することや間近に迫った最終オプション会、そして入居説明会など
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

また、このスレも遂に１０スレ目になりました。
千葉板では初の快挙です！！今後も活発なスレにしていきましょう！

＜前スレ＞
　ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
　●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
　★★★ワンダーベイシティ「サザン」その４★★★
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
　ワンダーベイシティ「サザン」その５
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
　ワンダーベイシティ「サザン」その６
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
　ワンダーベイシティ「サザン」その７
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
　ワンダーベイシティ「サザン」その８
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
　ワンダーベイシティ「サザン」その９
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
　購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
　　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
　　ゼファー（売主）
　　http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[242: 匿名さん]

＜ローン関連＞
>239さん
情報ありがとうございます。ローンには詳しくないので教えていただきたいのですが、
なぜ”融資実行期間”が延びることによってつなぎ融資が必要無くなるのでしょうか？

[243: 匿名]

購入者です。駐車場抽選ですがうちは普通のサイズの車です。どの箇所にも駐車できるのですが平面を希望するつもりです。ハイルーフの方には申し訳ありませんが車の大小かかわらず公正な抽選であることが当然と思います。サイズが特殊なので優遇しろとかおかしいと思います。それなら平面駐車場100％のマンションを買えばよかったのにと思います。うちは説明会には行きませんが常識のある対応をされてはいかがでしょうか。

[244: 匿名さん]

私も243の意見に賛成です。今回の抽選方法に不満は全くありません。車の大小で抽選に差を付けるのは不公平だと思いますし、今の時点からこういうこと言ってるようだと、我々が管理組合を発足したときのことを考えるととても恐ろしくて理事なんか誰もできやしません。。

[245: 匿名さん]

駐車場などの抽選の案内が来ましたね。
みなさんも色々感想があるようですが、私の思ったことも少し書きます。

・倍率から逆算すると駐車場申し込みは935台分で77%程度の計算。
　管理修繕費の収支の面からいくと、予算で見込んでいる稼働率70%はクリア出来そう。
・屋内／機械／平置の各領域ごとに安いところに人気が集中していますね。
・どんな大きさでも置ける平置エリアは、439台/398台でトータル1.1倍。
　全員が平置必須でないだろうし、この倍率をみて安全策でエリア変更することを考えれば、
　まずまずの倍率でしょう。変更先の狙い目はABCでしょうか。倍率低いが車高は高い。
　こういった誘導がなされるものアンケートの成果ですね。
・案内書のP10のアンケート時ブロック分けと今回ブロックの対応表は間違っていますよね。
　ABCブロックなんて全く倍率高くありません。Bに至っては1名しか希望してないです。

>>230さん
　230さんの車はどんな大きさなんでしょうか。
　上記のような状況なので、障害者用を希望しているようで無いのであれば、
　大きさ的には希望の駐車場を使えるのではないでしょうか。

[246: 匿名さん]

ほんと、230 232 233 >>236みたいに自分の思い通りに行かないと騒ぐ人は恐ろしいですよね〜
わかりませんけど、ゼファーって他にもマンションを作っているから
他でもこういう駐車場抽選の遣り方を遣っているのでは？
それで問題が起きていれば改善しているのでは？
結局何が問題なのか、何でわざわざ抗議の電話をしようとか
扇動しているのかよく理解できません。。。。

[247: 245]

>>236さん
　236さんも車の大きさはどんな大きさでしょうか？
　先ほどのレスに書いた通り、現状の希望数やアンケート結果による申込エリア誘導によって
　うまい具合になりそうに見えます。

　それでも、ある程度は偏りが出るはずですので、
　ハイルーフ対応の中でも、希望数の超過／過小のエリアが出てくると思います。
　その際の抽選法、つまり未だ未定の(と書かれていた)第二回の決定方法について
　営業さんに聞いてみれば、今後の見通しについて分かってくるんじゃないでしょうか。

[248: 匿名さん]

ウチにも案内が来ていました。
2100mmの一番車高の高い駐車場だけで考えると、
倍率は0.8倍となって、1倍以下ですよね。
大きさ制限に引っかかって置けない状況にはなり難い、非常に良い状況だと思うのですが・・・。

好きな「場所」に置きたいという希望を通したい、と言うのであれば
それはちょっとワガママ過ぎのような気がします。
(そうでは無いと思いますが。失礼しました。)

[249: 匿名さん]

>>241さん
エコカラットですが、単価が高いことについては
ＯＰ会の性質上しょうがないというという考えでいます。
(鍵の引渡し前迄に施工完了のメリットもあるので。対価としては高価過ぎですけど)

ただ、施工面積の算出方法については注意です。
平面図の対象壁面の長さだけで算出していますので、幅木や下り天井は全く考慮されていません。
長さ５ｍの場合、幅木＋下がり天井で３０ｃｍあった場合、５×０.３＝１．５㎡ですので、
切り下げたとしても１㎡分が過剰見積もりになります。
ウチは内覧会後(ＯＰ施工前)に実測してから見積もり金額を見直すという但し書を
見積書兼注文書に記載してもらいました。
(全額支払うのはＯＰ施工後なので、そこで入金金額を調整します)

>しかも算出が施工部分毎に小数点ｍ2を切り上げています。小数点以下での算出すべきですね
これはタイルが余るようにしないといけないので切上げは当然では？
ただし、余ったタイルはちゃんと貰って押入れなどで利用できるようにしましょう。
もし余ったタイルを施工会社が勝手に処分したら問題ですね。

[250: 匿名さん]

駐車場についてですが、問題になるのは今だけではないでしょうか。土日は南船橋周辺は特別な日でない限り大渋滞で済んでましたが、ＩＫＥＡができてからは毎週末、マヒ状態（まったく動かない）です。今は車を持っていますが、将来的には手放そうと考えています。おそらく同じ考えの人は多いのではないかと思います。

[251: 匿名さん]

駐車場の公平抽選は当然のことです。
なぜいちいち一人一人の車の大きさを考慮する必要があるのでしょうか。
入居時にサイズの大きな車を所有しているという理由だけで、その大きさが入る駐車場を
優先抽選すべきという理屈は、我が儘以外の何物でもありません。
マンションは共同住宅であり、一戸建てではないのです。
思い通りにならないのが嫌なのでしたら、一戸建てを購入されたらいかがでしょうか。
（障害者用のスペースは、障害者がいる世帯を優先してもいいような気がしますが）

[252: 匿名さん]

昨日駐車場の抽選申し込みが着ていましたが、これって一度決まると入居後に変更することはできないのですかね？　今は車高1550mm以下ですが、将来的にハイルーフ車を購入することも考えています。「管理組合を結成した後に決めてくれ！」とゼファーの営業は言ってましたが、最初に良いところが取れた人は何年後かに再抽選をしようと言っても強行に拒むと思われます。やはり最初にハイルーフ対応の駐車場を取るべきですかね。

[253: 匿名さん]

>>230・232
駐車場に入らなかったら、車を買い換えろってことでしょ。

[254: 匿名さん]

車高1800mm以上の駐車場の数は862箇所あります。
7割以上です。
現在の駐車場全体の希望者の割合とあまり変わりません。
そんなにピリピリする必要はないでしょう。

>>252
将来、車高が高めの車を買おうと思っている方(若い夫婦の方かな？)は
1550mm以下でないハイルーフ対応箇所に絞るのも一つの選択肢ですよね。
ただ、車高が低いところは安いし、アンケートの結果をみても倍率が低いので、
希望のエリアをゲットし易いというメリットもあります。
無理に車高優先して便の悪い位置の駐車場を充てられても・・・ねぇ。
ウチもしばらく悩みそうです。

[255: 匿名さん]

＞２３６です。
他の方と同一人物ではありません。
同様の意見を持ってる方がいることには共感を得ます。

個人的に好きな場所に置けないという理由からではないです。
好きな場所に置きたいという意味ではなく、
抽選に外れて車が入れないところしか空いてないという状況に陥る方が
我が家以外にも多数出てくるのではないかと懸念しています。
ただし、我が家は特に平面を希望しているわけではないし、
平置きにハイルーフカー優先という考えはないです。
機械式でも、取りこぼしなく入れるのであれば問題はないと思っています。

[256: 匿名さん]

>>255(236)さん
236さんの車の大きさはどれくらいなんでしょうか？
車高制限も何通りかありますので、入庫可能な箇所がどこかを確かめて
倍率の低そうなところを希望すれば大丈夫ですよ。
236さんの車の大きさ次第ですが、車高制限の厳しい箇所の割合は低いですよ。
(その代わり場所的には不便になる可能性もありますが)

[257: 匿名さん]

ハイルーフだの車高だの高さばかりが
話題になっていますが、大きい車には
車幅の問題もあるんですよ。
どこでも置けるサイズの人は
そこまで考えないでしょうが・・・

[258: 匿名さん]

>>250
もしこういう人が本当に多くなってきたら、稼働率70％もどうなんでしょうか！？不安です。

[259: 匿名さん]

何で車検証が必要だったんでしょうね？

[260: 匿名さん]

車高や車幅が２ｍを超えるような車って、みんなどういう車を持っているんでしょうか？
ウチのエルグランドもデカいと思って車検証で確かめたら、
車高・車幅ともに２ｍ以下でしたよ。

[261: 匿名さん]

>>255(236）
＞抽選に外れて車が入れないところしか空いてないという状況に陥る方が
＞我が家以外にも多数出てくるのではないかと懸念しています。

それはそれで仕方ないのではないでしょうか？よく吟味して選びましょうよ

[262: 匿名さん]

>>258さん
大丈夫ですよ。2台目が欲しい人もいっぱいいます。
今回の倍率は第一希望(1世帯で1台)だけの集計ですから、
需要としてはこれ以上の台数があります。

>>259さん
入居後に駐車場利用手続きの際に必要になるから、
後で集めて書類作るのも大変だから、出来ることから今のうちにやっておこう、
ということでしょう。運営の効率化ですね。（違うかな？）

[263: 匿名さん]

>>244
>我々が管理組合を発足したときのことを考えると
大変たのもしいです。どうぞ宜しくお願い致します。

[264: 匿名さん]

>>259 262さん
現時点で車を持ってる方を優先するためではないでしょうか？
私は引越して暫くしてから購入しようを思っているのですが、
余った区画しか借りられないんですよね…

230さんの言葉を借りるのなら、
　本当にふざけています！
　現時点で車を持ってない人は申込むことさえできず、
　入居後に気に入った区画が余ってない場合は、
　マンション外で借りろということなんでしょうか？
　駐車場敷地内100%なんてウソじゃない！！
ってトコでしょうか？

もちろん冗談ですよっ！（＾−＾）

[265: 匿名]

やはり１階の平置きは人気がありますね。私の場合は車で通勤するので、出し入れの便利なところがいいなあと思っています。機械式の上段もいいと思うのですが、バッティングした場合に時間がかかることを考えるとちょっと躊躇してしまいます。。。
免震階の平置駐車場は他と比較して料金が安いですが、２階や３階に比べて出し入れが不便ということでしょうか？どなたかご存知でしたら教えてくださいますか。

[266: 匿名さん]

>>264
今は車がなくても、入居時に車があれば駐車場の申し込みをしても良いんですよね？

[267: 匿名さん]

うちは入居してから購入しようと思っていますが
申し込みますけど。

[268: 匿名さん]

反論を承知で ..
昨日Ikeyaに行き大渋滞に巻き込まれてようやく右折できたのが日の出から並んで一時間後でした。
ここのマンションの存在も知っていたので、それを見るのも楽しみだったのですが ...
正直 何じゃこりや、という感想でした。
まぁ駅に近く、大規模、商業地区も多いというのがメリットですが ..

[269: 匿名さん]

>>265さん
免震階の料金が安いのは、他と比べて住居棟からのアクセスが悪いからだと思います。
１Ｆと２Ｆの間なので、ＥＶが停まらないんですよね。
ＱＡにあるとおり、１Ｆか２Ｆのどちらかから階段で行くようです。
人のアクセスが面倒ですが、車の出し入れ自体には問題ないですよ。

[270: 匿名さん]

>>266 267
車検証のコピーが必要だから、車持ってないとダメじゃね？

[271: 匿名]

>>269さん
ありがとうございます。そうですよね。階段しか使えないとなると、重い荷物を持っているときなどはかなり大変ですよね。免震階に申し込むのはやっぱりやめにします(^^)

[272: 匿名さん]

>>266-267,>>270
これからの半年間或いは居住後に購入される方もいますよね。
現在駐車場の無い方は、居住後に駐車場を得てからしか車庫証明が取れないし。

車検証を事前提出する理由が>>262さんが書いている通りであれば、
抽選時に車を所有していなくても、抽選に申し込むことは出来そうです。

ここで話し合っても答えはでないので、
こういった疑問点は電話や説明会で聞けばよいと思います。

[273: 匿名さん]

確かに駐車場の件はむかつきますね、
家はハマーのＨ２　Ｇタイプを乗ってるのですが、
買い替えます、
妻はＡ４なのでいいんですが。
私もアウディとかを乗ることになりそうです。

[274: 匿名さん]

ハマーですかそりゃでかいですねー！！私の車はインプレッサなのでどこでも大丈夫そうですが、平置の次にいい場所ってどこですかねー？？

[275: 匿名さん]

>>273さん
ハマーのＨ２って、そもそも全長がすべてのエリアの制限を超えてしまっているので、
最初からどの駐車場にも置けないから、抽選がどうとかは関係ないのでは？
おっちょこちょいさんですね（＾−＾）

>>274さん
平置にも沢山選択肢がありますからねー。
平置きであることが優先でしたら、その中から選んだら良いのでは？
あとは各自の居室からの近さで決めればいいと思いますよ。

[276: 匿名さん]

漠然として申し訳ないのですが、
引越し代の予算は、どの位を予定していますか？
日にちや距離や部屋の広さや荷物の多さで違ってくるとは思いますが
１０００００〜２０００００円を見ていれば十分なのでしょうか？

[277: 匿名さん]

>>276
荷物の多さなどにもよりますが、200,000円を見ておけば大きく不足はしないハズ。
あとはエアコンの取外し取付けの数も影響が大きいかもです。

下記のサイトで見積り相場が分かりますよ。
　http://www4.ocn.ne.jp/~corgies/estimate.html

[278: 匿名さん]

駐車場の話が盛り上がってますが、、、
休日出勤に車を使うことが多かったのですが、
あの渋滞を味わってから休日出勤は車では行けませんね。
正直ありえない渋滞でした。
都心までの道のりの半分の時間を
費やします。
あと、競馬＆オート開催日の感じに今さらながらショックを受けました。
南船橋に住居が少ないわけを理解しました。
独身なのですが、子供のいらっしゃる方は
大変そうですね。

[279: 匿名さん]

>>271さん
免震階は、駐車場棟のEVがありますよ。
アミティスガーデン2F（シアタールームとパーティールームの間の奥にある）
EVで下るか、1F（機械式駐車の中心にある）EVで上がるかですね。

[280: 匿名さん]

そうですね。
休日に車で勤務する方には合わない物件ですよね。
幕張などでのイベントにも影響されますし。

ただ、渋滞については今更・・・という感じです。
普通は購入する前に下見くらいするものでしょうに。
JRの駅にこれだけ近いのだから、通勤は基本的には電車の方が多いのでしょうね。

[281: 269]

>>271,>>279
279さんの書かれている通りですね。
アミティスガーデンのＥＶが免震階で停まるようです。

住居棟からのアクセスを整理すると、
　・ＥＶで２Ｆ(又は１Ｆ)まで降りて駐車場棟まで歩いてＥＶで降りる(又は上る)
　・ＥＶで２Ｆ(又は１Ｆ)まで降りて最寄の階段で降りる(又は上る)
の２通りでしょうか。
直接行けない、ということろが他の平置に比べてちょっと不便ですね。

[282: 匿名さん]

どうしてハマーなんて乗ってるんですか？？
こんな日本じゃどこもかしこも狭くて苦労しませんか？？
なのにどうして？？そんなに良い車？？

[283: 匿名さん]

若松団地に住んでいます。休日に車を使う場合に出発時は「午前中〜１５：００」までは渋滞はありません
ただ帰宅する場合「１３：００〜２０：３０」位まではなかなか家にたどりつけない状態です。
この時間さえ外せば案外気になりませんよ。

[284: 匿名さん]

>>282
車は趣味としている方も多いですからねー。
利便性を捨てても好きな車を選択するのはアリでしょうね。
ただ、駐車場の大きさ制限のように注意することも多いので大変そうです。
273の方はちょっと注意力が足らなかったのでしょうね。

[285: 匿名]

>>279さん、281さん
271です。アドバイスありがとうございます。パンフの駐車場までの動線を見ると、免震階から上は駐車場のEVホールしか入り口がないように見えますが、住居棟から２Fまで降りて駐車場に入る入り口が他にあるんでしょうか。私はGW購入者なので、ぐるっとまわってEVホールまで行かないと免震階から上には入れないとすると２F,３Fも不便かなあ、、と思っています。
やっぱり、説明を聞かないと判断するの難しいですね^^;

[286: ＧＥ]

恥ずかしながら質問します。抵当権の設定登記とは一体何でしょうか？

[287: 匿名さん]

>>277
ありがとうございます。色々予算配分の最中でして、参考になります。

[288: 匿名さん]

>>285さん
ＧＷであれば、２Ｆのサブエントランスから出てすぐの駐車場棟に入って階段を使えば
免震階や３Ｆに行けますよ。（ＥＶを使おうと思ったら中央まで歩く必要がありますが）

２ＦにサブエントランスがあるのはＧＷだけなので、このルートを使えるのはＧＷだけです。
免震階へのアクセスはこのルートがあるのでＧＷがダントツでしょうね。

[289: 匿名さん]

バイク置き場が６０台の予定に対して１.４３倍の抽選になるとの事で
非常に困ってます。停められなかったバイクは外に置くところも無いし…
サイクルポートと同じ幅なので空いてるサイクルポートを利用させてもらえると
嬉しいんですけどね。

[290: 匿名さん]

[291: 匿名さん]

私もバイク置き場が心配です。抽選にもれた時は、どうしたら良いのでしょうかね？本当に空いているサイクルポートを利用させてもらえると嬉しいですね。ただ、乗らない方達からすれば、色々危ないとか、うるさいとかあるでしょうね？確かにと思う節があるので、やっぱりもれた時が心配だぁ〜。

[292: 匿名さん]

交番の件ってなんですか？
初耳ですが。

[293: 匿名さん]

>289,291さん

サイクルポートが余ることはないでしょう。
取りあえずは実家にでも預けて、管理組合ができたらバイク置き場の増設を
議題として上げるしかないでしょうね。

とは言え、増設工事の費用を誰が負担するかで揉めるのは必至ですから、
自宅に預けられない方は売るしかないと思います。

きっと、サイクルポートなど駐車場以外へ違法駐車する人が出てきて
議題に上がるんだろうなぁ。
（289さん、291さんがって意味じゃないですよ！）

[294: 匿名さん]

バイク置き場は、やっぱり１倍超えましたか・・・
早期対策を願うばかりです。

[295: 匿名さん]

バイクに関して

バイク置き場の増設なんて勘弁してください！！！！！！！！
サイクルポートの利用も勘弁してください！！！！！！
違法駐車も勘弁してください！！！！
初めからバイク置き場の数も決まった物件ですし、公正な抽選も行われます。
抽選に外れたからって、そのような要求は勝手過ぎます。
じゃー、バイクを持っていて抽選に外れた人は売れって言うのかと反論されれば、
そうですと答えます。売るというのも選択肢の一つです。
サイクルポート利用やバイク置き場増設や違法駐車は選択肢には
入りません！！！履き違えないで下さい！！！

[296: 匿名さん]

駐車場やバイク置き場の話で盛り上がっている所に違う話をしちゃいますが許してくださいm(__)m
洗濯機の防水パンが正方形で内寸58cmと言うのは以前のレスで確認しましたが、排水口って防水パンのどこら辺にありましたでしょうか？かなり大きさに制限があるなと思って買い替えの予定ですが、防水パンの形状や排水口の位置によっては真下排水つぎて(パイプ)が必要と言う話を聞きまして。確認された方いらっしゃいますか？

[297: 匿名さん]

>>290
>>292
わたしも初耳!
交番って何？

[298: 匿名さん]

＞２９５
うちは車通勤必須なので渋滞回避の為にバイクを買いました。その為に教習所もいきました・・・。
バイク置き場とれなかったら辛すぎ・・・。
因みに車はローバーなので駐車場きついそうだし・・・・。他にも2台。
近くに貸し駐車場＆バイク置き場かなんか作ってくれればいいのにな〜。と思ってます。

[299: 匿名さん]

私は、車もバイクも持っていませんが（自転車オンリー２０年♪）
バイク置き場については、
サイクルポート利用やバイク置き場の増設なども
選択肢に入れて検討が必要かと思いますよ。
できる範囲でですが、周りの方への配慮（協力）も必要だと思います。
検討した結果、無理であればしょうがないのですが
いきなり手放してくださいとは、あまりに殺生でしょう。
マンションは共同生活ですし、相手の気持ちも酌んであげましょうよ。

[300: 匿名さん]

↑ほんとそうですよね。295さん、なんか感情むき出しですが…確かに言ってる事はわかりますが・・・なにかよほど嫌なことでもあったんですかね？
バイク置き場が抽選になるって最初から分かっていたら買わなかった人もいるんじゃないかな？
でもSAZANが好きでみんな大丈夫だと思って買ったんだからもう少し考えて発言したほうがいいと思うよ。
しかも誰も違法駐車なんて言ってないし!

[301: 匿名さん]

>295さん
俺は295さんの意見に大賛成です！！あくまでもスペース（数）は限られてるわけですよ。それなのに自分のバイク置き場がないから、増やすっていうのは勝手だと思います。
抽選にもれた人は、他で探すor売るべきです！！
勝手な発言で、SAZANを改造しまくってたら、将来SAZANはどうなってしまうのか・・。ほんと恐ろしいです！！

[302: 匿名さん]

バイク置き場の増設？どこにそんなスペースがあんの？じゃー299さんの部屋の中に作ろっか？

[303: 匿名さん]

こんな状態でさ、管理組合なんてできんの？
理事になった住民さん、大変だねぇ〜〜。

意見バラバラ、まとまりゼロ。みんな自己中。

[304: 匿名さん]

そもそも増設する費用は誰が出すつもりなの？当然抽選にもれた人たちが出し合うんだよね？
まさか、関係ない人たちの修繕費から使うなんて言わせないぜ！！！！

[305: 匿名さん]

>302さん
悪気は無いのかも知れませんが
発言に注意したほうが良いですよ。

[306: 匿名さん]

みなさん、大人なんだから冷静になりましょう。
匿名だと自分に跳ね返る事がないから攻撃口調になりがちですが
普段からそのようなスタンスで会話しているわけではないでしょ？
（もしも、そうならそれはそれで驚きですが・・・。）
共用部分に関しては自分がどうしたいではなく全体で考えましょうよ・・・。

[307: 匿名さん]

>304
確かに！
増設用の土地も建物も利用者だけで
お金を出し合って賄って欲しい！

[308: 匿名さん]

そもそも利用者だけがバイク置き場の修繕費を出すことにしておけば、
変なこと言ってお子様のように騒ぐ人がいなくなるのではないかと思います。

[309: 匿名さん]

確かに、置き場がないから増やすっていうのは”お子様”かも。。

[310: 匿名さん]

[311: 293]

>>300さん
駐車台数については295さんの言う通り初めから決まっていた事ですので、
ビッグスクーターブームがあった事を考えれば、あの駐車（駐輪）可能台数を考えれば
抽選になることは想像できることですよね。

私はほぼ295さんと同意見ですが、「駐車場の増設」は選択肢に入ると思いますよ。
293にも書きましたが、「管理組合での決議」が得られるのであればですが。

車の駐車場は245さんが書かれている通り空きが出そうですから、
うまくバイク用に転用出来ればいいんですけどねえ。

ちなみに私は将来バイク買いたいと思ってます（＾−＾）

[312: 匿名さん]

防水パンの話ですが・・・ちゃんとサイズを測ったわけではありませんが、大きく見える全自動洗濯乾燥機も実は足のサイズは小さめに出来てたりして、かなり古めのマンションの防水パンにも入るようになっているみたいです。

確かに排水ホースが下にも設置できるものがいいですが、大き目の洗濯機は大体できるようですよ。

私が依然買い換えた時の話ですので実際のサザンのサイズに合うかどうかは分かりませんが、新しいマンションなので多分平気でしょう。

[313: 匿名さん]

渋滞がすごいので、車を買い替えでバイクを持つ人が増えるかもしれませんね。
バイクは車だと思っているので、サイクルポートの利用は危なくていやですが、駐車場のスペースが余っていたら、バイク置き場を作ってもいいと思います。

利用料金はちゃんと払ってもらいたいですが。

[314: 293]

>310さん
「バイク置き場　増設」でググって見て下さい。　沢山ヒットしますよ。
法律上の問題・組合総会の同意が得られずに否決されまくりの様ですが、
ありがちな問題であって、ＳＡＺＡＮが特殊って訳では無いようですね。

>296さん
私は斜めドラムの洗濯機を使ってるのですが、
防水パンには収まるものの、真下排水継ぎ手は必要な様です。

[315: 匿名さん]

一般的にどこのマンションもバイク置き場の数は少ないですから、ましてＳＡＺＡＮの場合これだけの世帯数で60台なので、不足は購入前から目に見えていたことだと思います。
バイク利用が必須であったのであれば、抽選から漏れ置けない時はどうするか、当然考えていたことでしょう？車でも２台目は外で借りるしかないことは、皆が理解している筈ですし、サイクルポートも４人家族はもちろん３人家族でも子供が成長すれば置くスペースが無くなります。
将来はともかくとして、現時点で増設ということは余りに非現実的な議論です。
共同生活ですから、何かを諦めなければならない事もあるのは仕方がないでしょう。

[316: 匿名さん]

バイク置き場の抽選に外れたら、たぶん余るであろう駐車場を借りたらいかがですか？
管理上問題あるかな？

[317: 匿名さん]

割安な価格の物件なんですから、
みんな譲り合いの気持ちを持ちましょうよ。
罵り合っていると、販売担当者にバカにされますよ

[318: 匿名さん]

譲り合う？なにを？土地？バイク用の？　譲るわけない！！

[319: 匿名さん]

そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない？317さんはまさにそのこと言ってるのに…

[320: 匿名さん]

なぜこんな事で激昂する方がいらっしゃるのか分かりません。
バイク置き場の増設は、管理組合で決議しなければ無理です。
当面の間は、半数の賛成が集まるはずは無いでしょう。
激昂して否定する必要なんか、全くないと思いますよ。
将来、もし半数の方が賛成するようになれば、増設すればよいだけです。

313さんや316さんの書かれた、あまった駐車場を借りてのバイク駐車は、
皆さんが譲り合いの気持ちを持てれば、管理組合での議決でも
通る可能性があると思います。
駐車場代が管理組合に入るわけですから、空けておくよりは
いいと思います。
勿論、車優先ということで、車の駐車希望が出た場合は
立ち退く条件付にすれば良いと思います。

一箇所で2台(ミニバイクなら3台）位は停められるので、
ご近所で仲間を募って共同で一台分借りるといった
オプションも皆さんの同意があれば実現可能ですね。

[321: 匿名さん]

みなさん盛り上がってるところ恐縮ですが、ＳＡＺＡＮ関係のＨＰが、オフィシャル含めてみんな見れなくなりましたね。　昨日夕方、マンションスクエアに行ってきましたが、表のビジョンに「完売御礼！」って出てましたよ。　ＨＰ上でも「完売御礼！」とか載せておいてほしかったですけど。。。　

[322: 匿名さん]

315さんの仰るとおりです。
駐車場やバイク置き場の件で「置けなくなるのは困るから、優先抽選や増設を」と言う方は、
共同住宅である以上、自分の思い通りにならないことがあるのは当然のことだということを、
まず認識していただく必要があります。
それができない方はマンションに住むのは無理です。一戸建てをご購入ください。

[323: 匿名さん]

>315さん,322さん
大賛成！

[324: 匿名さん]

321さん
ゼファーのHPには
「おかげさまで完売いたしました。」
と書いてありました。

[325: 匿名さん]

私が今住んでいるマンションでは駐輪場が予想外に余ってしまったので、
管理組合で承認の上でバイク置き場を増設しました。
だから、サザンでもありえないことではないと思います。
ちなみに駐車場も、今2年ごとの場所替え（？）にするかどうか、話し合っています。
（ただし、月極料金は全て同じです）

担当の営業さんのはなしでは、
サザンでは今駐車場をいらないと回答しているのが１５０戸あるそうです。
他に、まだ返事をしてないという方もいるほうなので、
もし、仮に２台欲しいという人考慮したうえでも、空き駐車場があるとしたら、
この件については管理組合発足後何らかの話し合いはあるような気がします。

[326: 匿名さん]

310さん。低所得者の集まりは確かかもしれません。
ただ、所得で民度をとやかくいわれたくはありません。
私は所得は低いですが、３１０さんの様な発言はしませんよ。
あなたがサザン購入者出ない事を願います。

[327: 匿名さん]

私もバイク置き場が心配です。抽選にもれた時は、どうしたら良いのでしょうかね？本当に空いているサイクルポートを利用させてもらえると嬉しいですね。ただ、乗らない方達からすれば、色々危ないとか、うるさいとかあるでしょうね？確かにと思う節があるので、やっぱりもれた時が心配だぁ〜。 の291です。
やっぱりバイクに乗らない方々には、迷惑な話でしたか。それなりに私も常識人です。違法駐車はしません。必ずや抽選に当たってやろうじゃありませんか。そんなにバイク乗り達を悪者にしないで下さい。

[328: 匿名さん]

326さんへ

購入者ならこんな事言わないですよ。安心しましょう。また、例のですよ。

[329: 匿名さん]

駐車場から何台かバイク置き場に転用すればいいんじゃないの？
１台のスペースでバイク４台は停めれるでしょ。
平置きは値段高いからか余っているようなので借りたい人たちがシェアすればいいんじゃないの。
私は車買う予定が全く無いので１台分は確実に空いてるよ。

しかし310みたいな奴はまだいるんだねぇ。
君ちょっと異常だよ。

[330: 匿名さん]

子供の頃潮干狩りに行っていた場所に、
あーんな大きなマンションが建つんですねー。
感激しました！

[331: 匿名さん]

確かに異常ですよね。
モデルルーム見学・検討・本契約・オプション申し込み・ローン検討などなどを実体験した
購入者の意見書き込みと、単に通りすがりの嵐っぽい意見書き込みでは真剣度というか
書き込む着眼点が違います。
良い意見悪い意見は別にして、購入者の意見交換が出来るのはとても良い事だと思います。

[332: 匿名さん]

見分けが付きますね。。。

[333: 匿名さん]

確かに・・・何が怖いって本人が見分けがつかんと信じて
書き込んでいるところ・・・痛いねぇ

[334: 匿名さん]

確かに簡単に見分けが付きますね。
やはり同じ物を見て、気に入って、色々悩んで、購入して
これからマンションの共同生活を始めようという
言うなれば同じ釜の飯を食う人達の
意見交換の場なんですから、
内容を見ればあきらかに購入者では無い人の書き込みはわかります♪

[335: 293]

>327さん
320さんの意見が妥当な所と思ってる方が多いと思いますよ。
例の方は除きますが（＾＾；

平置き１区画に２台とめるとして５０００円以上掛かりますので、
抽選に当たった方と差が出てしまいますが、これは我慢して頂くしかないでしょうね。。。

現在、車を所有していない方は入居後に申し込みとの事ですので（抽選会に関するＱＡより）
外れた場合はソレが確定するまで取りあえず別の場所を確保するしかないですね。

ご当選をお祈り致します（＾−＾）にっこり

[336: 匿名さん]

バイク乗りではありませんが、駐車場をバイク置き場に転用するのは非常に有効だと思います。
余った駐車場をバイク置き場として提供しても誰も困りませんよね。むしろ駐車場維持費の足しになっていいではありませんか。

共同住宅である以上自分の思い通りにはならんという意見は全くその通りではありますが、売れだの諦めろだのは、これから同じ居住区に集う者同士(一部非購入者）として悲しいです。

>303が茶々入れているように1211世帯もあるんだから、いろんな意見があるのは百も承知ですが、どうしたら皆が住みやすくなるか建設的に考えて行くことが大事だと思います。

[337: 匿名さん]

余った駐車場をバイク置き場として利用することはいいと思います。
でも機械式の駐車場の場合は利用できないですよね？
平置きの駐車場がそんなに余ると思えませんが。。。。

[338: 匿名さん]

今週の住宅情報マンションズの特集は「総武線・京葉線」なのですが、
京葉線沿線は、新浦安と千葉みなとに加えて、南船橋がピックアップされていましたよ。
"駅近の大規模マンションが堅調な売れ行きです。"とＳＡＺＡＮに対するコメントも。

[339: 匿名さん]

キャンセル物件？が１件でてますね。
315 SQ 4418万円 4LDK+3WIC 3階/22階 108.06m2

[340: 匿名さん]

ゼファーのＨＰ、ゼファーランコムのＨＰ共に「完売」と書いてますね。
ホームページが見れなくなり残念に思いましたが、長谷工アーベストのサイトを見ると、
サザンのホームページは未だ消されずに残ってました。これもそのうち無くなるのでしょうね。
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/sazan/top.html

[341: 匿名さん]

空いた駐車場スペースを二台目の車の為に使うか
バイク置き場にするか、どちらが優先なんでしょう？
私も337さんと同じく、平置き駐車スペースが余ると思えないのですが？
バイクを持っている皆さんは、当選を期待しつつ
はずれた場合の事は、しっかり考えて下さいね。