千葉の新築分譲マンション掲示板「ワンダーベイシティ「サザン」その10」についてご紹介しています。
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とくめいさん(旧) [更新日時] 2010-07-18 13:35:58
 

とうとう最終期最終次の販売が終わりました。
1211戸が見事完売しましたが、キャンセル住戸もちらほらあるようです。
先着順のキャンセル販売に関することや間近に迫った最終オプション会、そして入居説明会など
さまざまなイベントについて、引き続き情報交換をしていきましょう。

また、このスレも遂に10スレ目になりました。
千葉板では初の快挙です!!今後も活発なスレにしていきましょう!

<前スレ>
 ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
 ●●●ワンダーベイシティ「サザン」その2●●●
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
 ★★★ワンダーベイシティ「サザン」その3★★★
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
 ★★★ワンダーベイシティ「サザン」その4★★★
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
 ワンダーベイシティ「サザン」その5
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
 ワンダーベイシティ「サザン」その6
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
 ワンダーベイシティ「サザン」その7
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
 ワンダーベイシティ「サザン」その8
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
 ワンダーベイシティ「サザン」その9
  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
 購入者限定スレ:ワンダーベイシティ「サザン」
  http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

<公式HP>
  ゼファー(売主)
  http://www.zephyr.co.jp/

管理人さんに感謝してマナーを守って利用しましょう

[スレ作成日時]2006-08-24 00:18:00

現在の物件
ワンダーベイシティ SAZAN
ワンダーベイシティ SAZAN
 
所在地:千葉県船橋市浜町2-2-35他(地番)
交通:京葉線/南船橋 徒歩5分
間取:4LDK
専有面積:112.32m2
販売戸数/総戸数: / 1211戸

ワンダーベイシティ「サザン」その10

201: 年長さんの母 
[2006-09-14 18:17:00]
お子さんをもつ家庭はホント不安だらけですよね。。。
私もそのうちの一人なんですけど。
幼稚園の方はどうなんでしょうか?
来春に年長になる娘がいるのですが、同じ年のお子さんがいる家庭はどなたかいますか?
結局1年だけなので、どこか定員割れしている遠い幼稚園に行くしかないのかな?
出来れば、小学校入学が控えているので近い若松幼稚園が第一希望なのですが、
入園は無理っぽい??
202: 匿名さん 
[2006-09-14 20:36:00]
201さんと同じ年長になる子供がいます。
先々週に若松に説明会に行きまして
明日の15日金曜日に6万ちょっと位払って
入園の手続きをしますです。
203: 匿名さん 
[2006-09-14 23:56:00]
え〜?来年の分今からお金払うんですか??
204: 匿名さん 
[2006-09-15 00:58:00]
>>201
若松幼稚園の転入手続きはもう始まっていますよ。
我が家は昨日入園手続きを済ませました。
まだ間に合うと思いますので直接電話で問い合わせてみてください。
205: 匿名さん 
[2006-09-15 11:10:00]
またローンの話に戻ります。
我が家も相談会(千葉銀行)に行ってきました。
変動金利は10月から上昇するとのことでした。(たしか0.6ぐらい)
しかし、○年固定型は、変動金利とは金利の算出方法が違うとの事ですので上昇しないとのことでした。前述にもありましたが、若干下がっているものもありました。
当初は、長期固定と短期固定のミックスで考えていました。
しかし1.0%金利優遇は大きく、短期固定が長期固定と同様の金利に上昇するまではまだ時間があるのではないかな〜と思いました。
そこで、我が家は短期固定100%で転がして行こうかと思います。
但し、自己資金を4〜500万程度上乗せして当初に支払、借入額を当初より減額する予定です。
子供がまだ1歳なので、早期になるべく繰り上げ返済で対応していこうと考えています。

私は大型液晶テレビを購入したかったのですが、コッチが資金的に厳しくなってきました。
なんとか貯金してテレビを手にしたいです。
206: 匿名さん 
[2006-09-15 11:13:00]
続けて申し訳ありません。

千葉銀行の保証料内包型は、店頭金利の-1.0%で間違いないです。
本当は、内包型を選択すると、店頭金利+0.2%らしいのですが、SAZAN物件に関しては+0.2%して、-1.2%するので、実質店頭金利の-1.0%ということらしいです。
207: 匿名さん 
[2006-09-15 13:54:00]
>>205・206さん
35年固定であれば、優遇込みで金利は現在いくつになるのでしょうか?

現在、千葉銀行は『50/50キャンペーン』※2.82%をやっているようですので、
それ以上に優遇されているのかどうかよく分からないので教えて頂ければと思いました。

※(年2.82% お借入総額の50%以上を「選べる住宅ローンベストチョイス21」でお借入れの方)
208: 匿名さん 
[2006-09-15 16:57:00]
>>207さんへ

205・6です。
50/50キャンペーンについては情報をいただきませんでした。
しかし、35年の超長期で、2.82%でかつ、-1.0%の優遇金利は無いのではないでしょうか?
銀行のローン担当者に確認されるのが一番ではないでしょうか?(←1番確実な情報ですね)
もし分かったら教えて下さいね。

それと、全く別件ですが、駐車場ってどうなったんでしょうか?
今後の案内にも駐車場について何もふれられてないんですが・・・。
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか?
209: 年長さんの母 
[2006-09-15 17:26:00]
>202さん、204さん
情報どうもありがとうございました。
問い合わせしたところ、県外からの引っ越しになる為、
すんなりと入れてもらえるかどうか??という反応だったのですが、
連絡を待ちたいと思います。
同級生のお友達がいらっしゃるとわかっただけで、とっても心強いです!!
今後とも末永くよろしくお願いします。

>208さん
駐車場の抽選は年内には・・・と営業員さんがおっしゃってましたよ
210: 匿名さん 
[2006-09-15 18:05:00]
209さん
202です。
うちも県外でしたが本日面接が終わり
入園できましたので定員割れをしていなければ
大丈夫ですよきっと。
211: 匿名さん 
[2006-09-16 00:03:00]
>>207さん
フラットの50/50キャンペーンはHPで公開されている以上の優遇は無いです。
(つまり9月だと2.82%となります)
先週相談会に行って来て確認したので正しいと思います。

>>208さん
駐車場の件については、入居説明会の時に決めると聞いたような気がします。
212: 匿名さん 
[2006-09-16 00:07:00]
そういえば、この3連休でMRは閉鎖してしまうんですね。
最後に見納めに行く方も多いんでしょうね。
しばらく閉鎖した後に、12月頃にはSAZAN2のMRとして復活するのでしょうか。

そういえば、入居説明会とかはどこでやるんでしょうね。
年明けになるので、現地のロビーや多目的ルームなどでやるんでしょうか。
213: 匿名さん 
[2006-09-16 02:00:00]
>>207さん
金利優遇は変動金利型、固定金利期間選択型(2〜10年もの)だけが適用になります。
長期固定金利型、やフラットは対象外になります。
214: 匿名さん 
[2006-09-16 13:09:00]
SBI(グッド住宅ローン)のフラット35はどうなんでしょうか?
私はこれで行こうと思っているのですが。
215: 匿名さん 
[2006-09-16 16:23:00]
今日初めて、ここの存在を知りました。若松団地からの引っ越し組、GW購入者です。今後ともよろしくお願いします。
私は楽観主義なので、あまりいろんな事は心配していません。5年位団地に住んでいますが、オートの音も気にならないし、
渋滞も「何時から何時までは混む」と分かっていれば、さほど気になりません。(たまに忘れますが・・)
それより夫婦で遅くまで働いているため、近所の方と知り合えるきっかけが少ない事が不安です・・・
ここに住む方達と仲良く暮らしていければと、今は願っていますm(_ _)m。これからもよろしく。
216: 匿名さん 
[2006-09-16 17:05:00]
私も公庫にするかSBIのフラット35Sにするか迷っています。
9月末に出る10月の金利状況を見て決心するつもりです。
9月の金利が下がったように10月も引き続き下がるもしくは平行線をたどれば、
35Sで行きます。個人的には、0.1〜0.2%上がるような気がしますが・・・。
0.3%以上上昇すれば、35Sは見送り、決心は来月に先送りです。
217: 匿名さん 
[2006-09-16 17:31:00]
>>216さん
参考までに教えていただきたいのですが、
SAZANってフラット35Sは使えるのでしょうか?
以前にSAZANは条件を満たしていないし、戸数限定の商品なので使えない、
と聞いたことがあります。

ちなみにウチは短期固定とフラットのミックスで決めようと思っています。
218: 匿名さん 
[2006-09-16 18:28:00]
35sは優良物件でしか使えないはずですよ。
219: 匿名さん 
[2006-09-16 18:43:00]
このスレで知ったんですが、OP会 今やってます?自分はGW購入者ですが、案内が来てないような・・・
220: 匿名さん 
[2006-09-16 19:15:00]
>>219さん
SW購入者ですが、本日OP会行って来ましたよ。
案内では9/16,17の2日間の開催となっていました。

何回かに分けて開催しているので、今回開催分には該当していないのでしょうが、
まだ案内が来ていないというのは遅いような気がします。
秋に開催と聞いていたけど何時頃になりますか、と
営業さんに気軽に問合せてみてはどうでしょうか?
221: 匿名さん 
[2006-09-16 19:24:00]
ありがとうございます。明日TELしてみようと思います。ミラーだけ頼もうと思ったのですが、実は前回は都合が悪く行ってません。ちょっと不安・・・
222: 匿名さん 
[2006-09-16 20:27:00]
本日のOP会行ってきました。
ピクチャーレールが後付できない事を
初めて知りました・・・残念。
223: 匿名さん 
[2006-09-16 20:34:00]
SBIモゲージのフラット35Sは優良住宅制度の基準を
満たしている物件しか適用できませんよ。
残念ながらサザンは適用できません。
私はSBIモゲージの普通のフラット35でいくつもりです。
224: 匿名さん 
[2006-09-17 00:58:00]
昨日ゼファーコミュニティーから駐車場の案内が来ました。
9月30日と10月1日に抽選説明会、11月1日に抽選会するみたいですね。
ポイントは区画番号は選べず、ブロックを選んで抽選と言う事です。
この抽選の仕方は如何な物かと思いますが。。。
ちなみに車のサイズ等による優先抽選は無いとの事です。
この抽選方法に納得いかない場合は説明会で訴えるしかないですね。
225: 匿名さん 
[2006-09-17 02:25:00]
今日、駐車場の案内がきてました。前回のアンケート結果も出ていましたが予想通りです。
屋外機械式駐車場(1000円〜)、平置き、ハイルーフ対応の機械式駐車場の人気がとても高くて、そのほかは全然人気がない。。。 どうしてあんな価格設定なのか疑問です。 抽選後に金額は変えられないから機械式の1Fがすごくあまるような気がします。 機械式の中では一番便利なのに、使用されないのは非常にもったいない。 けど、価格を変えるわけにはいかないので、管理組合ができたらすごく揉めそうですね。 
226: 匿名さん 
[2006-09-17 02:40:00]
うちはローンを東京スター銀行で組もうと思っているのですが、どなたか同じように考えているかたはいますか。 周りの数人に話してみたのですがあまりいい顔をしないのです。理由を聞いてもはっきりした答えは返ってこないのですが、何か問題でもあるのでしょうか? 
227: GE 
[2006-09-17 08:49:00]
東京スター銀行って聞いたことがない。
話しは変わりますが、
ローン相談会行きました。京葉銀行は保証人ありで千葉銀行は無し この差はいったいなんで?
保証人を妻にした場合どうなるの?
228: 匿名さん 
[2006-09-17 10:25:00]
東京スター銀行の預金連動型は検討しました。
親・兄弟からの借入が可能なケースで、頭金用の自己資金とその親・兄弟からの合算額が物件価格に達することが出来れば、非常にメリットが高いと思いました。
実際にホームページでも試せますが、預金=債務の場合、利払いは0となるため、手元に預金は残り、親・兄弟を含めたグループから銀行利払いで現金が流出しないことになります。
加えて、ローン減税は債務額がベースなためその恩典も得られ、もしもの事があっても団信により債務がチャラ+家族の元に預金(元本支払いを除いた分)が残ります。
他行が追随しないのは、東京スター銀行がビジネス特許を取得しているからではないか?と思います。(確認はしてません)
知人も実際に上記スキームで東京スターをメインにしています。
私の場合、残念ながら親・兄弟からそこまでの支援を受けられなかったので、候補からはずしました。
今のところ、公庫(3.17)+財形(1.88+会社補助あり)の2本立ての予定です。
229: なんでも出遅れ。 
[2006-09-17 11:04:00]
昨日OP会に行って来ました。サザンの契約が遅かったので最初で最後のOP会でした。
会場で知ったのですが、ナショナルの食洗機はコンパクトタイプとディープタイプが選べるのですね。
でもOP会にはコンパクトタイプの展示しかなかったので、両方置いておいてくれるといいのにと思いました。
コンパクトだと食洗機の下に深さ10〜12センチくらいの引き出しがつきます。中の高さはコンパクトが27cm,
ディープは33cm。なぜか幅も4cm大きくなるようです。大きな食器を使われる方にはディープが良さそうです。
値段は引き出し代がつくので、コンパクトの方が7500円ほど高くなります。食洗機を付けると元についてた
引き出しがなくなるのでコンパクトにして一つでも残すべきか、かなり悩んでしまいました。
これから行かれる方の参考になればと思い、書き込ませていただきました。ちょっと遅かったかな?
230: 匿名さん 
[2006-09-17 13:22:00]
>>224
>ちなみに車のサイズ等による優先抽選は無いとの事です。
本当にふざけています!
サイズが限られているのにもし最終的に抽選でハズレたら
マンション外で借りろということなんでしょうか?
駐車場敷地内100%なんてウソじゃない!!
231: 匿名さん 
[2006-09-17 16:15:00]
まーまー落ち着いて落ち着いて。
空いている駐車場をあてがわれるんじゃないですかね
232: 匿名さん 
[2006-09-17 17:11:00]
本当にふざけた対応だ。
何なんだ本当に。入らなかったらどうするんだよ。
だったら、車検証のコピーとか要らないだろ。
大きさとか確認して調整するのがゼファーの仕事だろうに。
結局楽してるだけじゃないか。ちゃんと仕事しろよ。本当に。
233: 匿名さん 
[2006-09-17 17:41:00]
>232
本当にふざけた対応ですね。
224さんの言う様に説明会で訴えるしかないのかしら?
皆さん団結しましょう!
234: 匿名さん 
[2006-09-17 17:46:00]
近隣のマンションに比べると駐車場料金高いですよね。金額の高いところに希望が少ないのなら金額を改定することはできないのでしょうか? 借り手がいないよりは少し安くして駐車場が埋まったほうがいいとおもいますが・・・
235: 匿名さん 
[2006-09-17 18:05:00]
怒り狂ってジタバタする気持ちはわかりますが、落ち着いて冷静になりましょうよ
236: 匿名さん 
[2006-09-17 18:07:00]
GE購入者です。
昨日駐車場の案内見て、夫婦で怒っています。
アンケートだけとって抽選には考慮されないなんて、酷いです。
火曜日には、皆で抗議の電話しましょうよ。
勿論、家はしますよ。
237: 匿名さん 
[2006-09-17 18:27:00]
230 232 233 236
同一人物ですか?お怒りはごもっとも!!
皆の為にも頑張ってください。
238: 匿名さん 
[2006-09-17 18:31:00]
<ローン関連>
公庫で借りる場合、つなぎ融資が必要になってくるかと思うのですが、
つなぎ融資する場合、諸費用がかなりかかりますよねぇ・・・。
営業さんと交渉して、つなぎ融資なしでOKになった人っていませんか?
239: 匿名さん 
[2006-09-17 18:57:00]
フラットの融資実行期間が延びたので
つなぎ融資が必要無くなるらしいですよ!
金利も3月位の適用になってくるみたいです。
240: 匿名さん 
[2006-09-17 18:58:00]
住宅ローンの件でJAネタをひとつ・・・、JA市川が該当するようですがこんな金利でした。最初の5年間1.7%、次の5年間2.5%、以降3.1%で固定ということです。これがいいか悪いかは各自の条件によって違うでしょうから自身で判断ください。ただし12月までのキャンペーンであり、うれしいことに申し込み確定ですが、申し込み後3ヶ月しか有効ではないので今は申し込みしても無意味ということらしいです。サザンは10月いっぱいで使用する銀行を確定させる必要があるので、使用は難しいかも?です。融資と引渡しについて詳しくないので良くわかりませんが、JAの使用をためしに相談したら、「手続きが・・・(どうもややこしいらしいです)」との理由で、入居が遅れてしまうかも?みたいなことを言われました。なぜだがわかる方、いらっしゃいますか?
241: vivid 
[2006-09-17 20:32:00]
エコカラットは要注意です!

土曜日オプション会行ってきました、激込みです・・・
エコカラットを使おうと思いましたが材料費込みの施工費がm2単価が2万でした。
普通の工務店に発注すればおそらく同単価で1万以下でしょう。
いったい何をどうしたらこの算出になるんでしょう?、よほど少ない範囲の発注で間接費を含めるならともかく壁面を数面やるようなら大変な金額になります。
しかも算出が施工部分毎に小数点m2を切り上げています。小数点以下での算出すべきですね〜注文明細書に数量記載されていますので損していないかよく確認してみましょう!
242: 匿名さん 
[2006-09-17 20:53:00]
<ローン関連>
>239さん
情報ありがとうございます。ローンには詳しくないので教えていただきたいのですが、
なぜ”融資実行期間”が延びることによってつなぎ融資が必要無くなるのでしょうか?
243: 匿名 
[2006-09-17 21:21:00]
購入者です。駐車場抽選ですがうちは普通のサイズの車です。どの箇所にも駐車できるのですが平面を希望するつもりです。ハイルーフの方には申し訳ありませんが車の大小かかわらず公正な抽選であることが当然と思います。サイズが特殊なので優遇しろとかおかしいと思います。それなら平面駐車場100%のマンションを買えばよかったのにと思います。うちは説明会には行きませんが常識のある対応をされてはいかがでしょうか。
244: 匿名さん 
[2006-09-17 21:37:00]
私も243の意見に賛成です。今回の抽選方法に不満は全くありません。車の大小で抽選に差を付けるのは不公平だと思いますし、今の時点からこういうこと言ってるようだと、我々が管理組合を発足したときのことを考えるととても恐ろしくて理事なんか誰もできやしません。。
245: 匿名さん 
[2006-09-17 21:55:00]
駐車場などの抽選の案内が来ましたね。
みなさんも色々感想があるようですが、私の思ったことも少し書きます。

・倍率から逆算すると駐車場申し込みは935台分で77%程度の計算。
 管理修繕費の収支の面からいくと、予算で見込んでいる稼働率70%はクリア出来そう。
・屋内/機械/平置の各領域ごとに安いところに人気が集中していますね。
・どんな大きさでも置ける平置エリアは、439台/398台でトータル1.1倍。
 全員が平置必須でないだろうし、この倍率をみて安全策でエリア変更することを考えれば、
 まずまずの倍率でしょう。変更先の狙い目はABCでしょうか。倍率低いが車高は高い。
 こういった誘導がなされるものアンケートの成果ですね。
・案内書のP10のアンケート時ブロック分けと今回ブロックの対応表は間違っていますよね。
 ABCブロックなんて全く倍率高くありません。Bに至っては1名しか希望してないです。

>>230さん
 230さんの車はどんな大きさなんでしょうか。
 上記のような状況なので、障害者用を希望しているようで無いのであれば、
 大きさ的には希望の駐車場を使えるのではないでしょうか。
246: 匿名さん 
[2006-09-17 21:59:00]
ほんと、230 232 233 >>236みたいに自分の思い通りに行かないと騒ぐ人は恐ろしいですよね〜
わかりませんけど、ゼファーって他にもマンションを作っているから
他でもこういう駐車場抽選の遣り方を遣っているのでは?
それで問題が起きていれば改善しているのでは?
結局何が問題なのか、何でわざわざ抗議の電話をしようとか
扇動しているのかよく理解できません。。。。
247: 245 
[2006-09-17 22:09:00]
>>236さん
 236さんも車の大きさはどんな大きさでしょうか?
 先ほどのレスに書いた通り、現状の希望数やアンケート結果による申込エリア誘導によって
 うまい具合になりそうに見えます。

 それでも、ある程度は偏りが出るはずですので、
 ハイルーフ対応の中でも、希望数の超過/過小のエリアが出てくると思います。
 その際の抽選法、つまり未だ未定の(と書かれていた)第二回の決定方法について
 営業さんに聞いてみれば、今後の見通しについて分かってくるんじゃないでしょうか。
248: 匿名さん 
[2006-09-17 22:33:00]
ウチにも案内が来ていました。
2100mmの一番車高の高い駐車場だけで考えると、
倍率は0.8倍となって、1倍以下ですよね。
大きさ制限に引っかかって置けない状況にはなり難い、非常に良い状況だと思うのですが・・・。

好きな「場所」に置きたいという希望を通したい、と言うのであれば
それはちょっとワガママ過ぎのような気がします。
(そうでは無いと思いますが。失礼しました。)
249: 匿名さん 
[2006-09-17 23:07:00]
>>241さん
エコカラットですが、単価が高いことについては
OP会の性質上しょうがないというという考えでいます。
(鍵の引渡し前迄に施工完了のメリットもあるので。対価としては高価過ぎですけど)

ただ、施工面積の算出方法については注意です。
平面図の対象壁面の長さだけで算出していますので、幅木や下り天井は全く考慮されていません。
長さ5mの場合、幅木+下がり天井で30cmあった場合、5×0.3=1.5㎡ですので、
切り下げたとしても1㎡分が過剰見積もりになります。
ウチは内覧会後(OP施工前)に実測してから見積もり金額を見直すという但し書を
見積書兼注文書に記載してもらいました。
(全額支払うのはOP施工後なので、そこで入金金額を調整します)

>しかも算出が施工部分毎に小数点m2を切り上げています。小数点以下での算出すべきですね
これはタイルが余るようにしないといけないので切上げは当然では?
ただし、余ったタイルはちゃんと貰って押入れなどで利用できるようにしましょう。
もし余ったタイルを施工会社が勝手に処分したら問題ですね。
250: 匿名さん 
[2006-09-17 23:55:00]
駐車場についてですが、問題になるのは今だけではないでしょうか。土日は南船橋周辺は特別な日でない限り大渋滞で済んでましたが、IKEAができてからは毎週末、マヒ状態(まったく動かない)です。今は車を持っていますが、将来的には手放そうと考えています。おそらく同じ考えの人は多いのではないかと思います。
251: 匿名さん 
[2006-09-18 00:08:00]
駐車場の公平抽選は当然のことです。
なぜいちいち一人一人の車の大きさを考慮する必要があるのでしょうか。
入居時にサイズの大きな車を所有しているという理由だけで、その大きさが入る駐車場を
優先抽選すべきという理屈は、我が儘以外の何物でもありません。
マンションは共同住宅であり、一戸建てではないのです。
思い通りにならないのが嫌なのでしたら、一戸建てを購入されたらいかがでしょうか。
(障害者用のスペースは、障害者がいる世帯を優先してもいいような気がしますが)
252: 匿名さん 
[2006-09-18 00:10:00]
昨日駐車場の抽選申し込みが着ていましたが、これって一度決まると入居後に変更することはできないのですかね? 今は車高1550mm以下ですが、将来的にハイルーフ車を購入することも考えています。「管理組合を結成した後に決めてくれ!」とゼファーの営業は言ってましたが、最初に良いところが取れた人は何年後かに再抽選をしようと言っても強行に拒むと思われます。やはり最初にハイルーフ対応の駐車場を取るべきですかね。
253: 匿名さん 
[2006-09-18 00:12:00]
>>230・232
駐車場に入らなかったら、車を買い換えろってことでしょ。
254: 匿名さん 
[2006-09-18 00:27:00]
車高1800mm以上の駐車場の数は862箇所あります。
7割以上です。
現在の駐車場全体の希望者の割合とあまり変わりません。
そんなにピリピリする必要はないでしょう。

>>252
将来、車高が高めの車を買おうと思っている方(若い夫婦の方かな?)は
1550mm以下でないハイルーフ対応箇所に絞るのも一つの選択肢ですよね。
ただ、車高が低いところは安いし、アンケートの結果をみても倍率が低いので、
希望のエリアをゲットし易いというメリットもあります。
無理に車高優先して便の悪い位置の駐車場を充てられても・・・ねぇ。
ウチもしばらく悩みそうです。
255: 匿名さん 
[2006-09-18 01:34:00]
>236です。
他の方と同一人物ではありません。
同様の意見を持ってる方がいることには共感を得ます。

個人的に好きな場所に置けないという理由からではないです。
好きな場所に置きたいという意味ではなく、
抽選に外れて車が入れないところしか空いてないという状況に陥る方が
我が家以外にも多数出てくるのではないかと懸念しています。
ただし、我が家は特に平面を希望しているわけではないし、
平置きにハイルーフカー優先という考えはないです。
機械式でも、取りこぼしなく入れるのであれば問題はないと思っています。

256: 匿名さん 
[2006-09-18 01:42:00]
>>255(236)さん
236さんの車の大きさはどれくらいなんでしょうか?
車高制限も何通りかありますので、入庫可能な箇所がどこかを確かめて
倍率の低そうなところを希望すれば大丈夫ですよ。
236さんの車の大きさ次第ですが、車高制限の厳しい箇所の割合は低いですよ。
(その代わり場所的には不便になる可能性もありますが)
257: 匿名さん 
[2006-09-18 01:43:00]
ハイルーフだの車高だの高さばかりが
話題になっていますが、大きい車には
車幅の問題もあるんですよ。
どこでも置けるサイズの人は
そこまで考えないでしょうが・・・
258: 匿名さん 
[2006-09-18 01:48:00]
>>250
もしこういう人が本当に多くなってきたら、稼働率70%もどうなんでしょうか!?不安です。
259: 匿名さん 
[2006-09-18 01:52:00]
何で車検証が必要だったんでしょうね?
260: 匿名さん 
[2006-09-18 01:54:00]
車高や車幅が2mを超えるような車って、みんなどういう車を持っているんでしょうか?
ウチのエルグランドもデカいと思って車検証で確かめたら、
車高・車幅ともに2m以下でしたよ。
261: 匿名さん 
[2006-09-18 01:56:00]
>>255(236)
>抽選に外れて車が入れないところしか空いてないという状況に陥る方が
>我が家以外にも多数出てくるのではないかと懸念しています。

それはそれで仕方ないのではないでしょうか?よく吟味して選びましょうよ
262: 匿名さん 
[2006-09-18 02:00:00]
>>258さん
大丈夫ですよ。2台目が欲しい人もいっぱいいます。
今回の倍率は第一希望(1世帯で1台)だけの集計ですから、
需要としてはこれ以上の台数があります。

>>259さん
入居後に駐車場利用手続きの際に必要になるから、
後で集めて書類作るのも大変だから、出来ることから今のうちにやっておこう、
ということでしょう。運営の効率化ですね。(違うかな?)
263: 匿名さん 
[2006-09-18 02:11:00]
>>244
>我々が管理組合を発足したときのことを考えると
大変たのもしいです。どうぞ宜しくお願い致します。
264: 匿名さん 
[2006-09-18 08:50:00]
>>259 262さん
現時点で車を持ってる方を優先するためではないでしょうか?
私は引越して暫くしてから購入しようを思っているのですが、
余った区画しか借りられないんですよね…

230さんの言葉を借りるのなら、
 本当にふざけています!
 現時点で車を持ってない人は申込むことさえできず、
 入居後に気に入った区画が余ってない場合は、
 マンション外で借りろということなんでしょうか?
 駐車場敷地内100%なんてウソじゃない!!
ってトコでしょうか?

もちろん冗談ですよっ!(^−^)
265: 匿名 
[2006-09-18 10:35:00]

やはり1階の平置きは人気がありますね。私の場合は車で通勤するので、出し入れの便利なところがいいなあと思っています。機械式の上段もいいと思うのですが、バッティングした場合に時間がかかることを考えるとちょっと躊躇してしまいます。。。
免震階の平置駐車場は他と比較して料金が安いですが、2階や3階に比べて出し入れが不便ということでしょうか?どなたかご存知でしたら教えてくださいますか。
266: 匿名さん 
[2006-09-18 10:47:00]
>>264
今は車がなくても、入居時に車があれば駐車場の申し込みをしても良いんですよね?

267: 匿名さん 
[2006-09-18 10:48:00]
うちは入居してから購入しようと思っていますが
申し込みますけど。
268: 匿名さん 
[2006-09-18 10:55:00]
反論を承知で ..
昨日Ikeyaに行き大渋滞に巻き込まれてようやく右折できたのが日の出から並んで一時間後でした。
ここのマンションの存在も知っていたので、それを見るのも楽しみだったのですが ...
正直 何じゃこりや、という感想でした。
まぁ駅に近く、大規模、商業地区も多いというのがメリットですが ..
269: 匿名さん 
[2006-09-18 11:40:00]
>>265さん
免震階の料金が安いのは、他と比べて住居棟からのアクセスが悪いからだと思います。
1Fと2Fの間なので、EVが停まらないんですよね。
QAにあるとおり、1Fか2Fのどちらかから階段で行くようです。
人のアクセスが面倒ですが、車の出し入れ自体には問題ないですよ。
270: 匿名さん 
[2006-09-18 11:43:00]
>>266 267
車検証のコピーが必要だから、車持ってないとダメじゃね?
271: 匿名 
[2006-09-18 11:59:00]
>>269さん
ありがとうございます。そうですよね。階段しか使えないとなると、重い荷物を持っているときなどはかなり大変ですよね。免震階に申し込むのはやっぱりやめにします(^^)
272: 匿名さん 
[2006-09-18 12:00:00]
>>266-267,>>270
これからの半年間或いは居住後に購入される方もいますよね。
現在駐車場の無い方は、居住後に駐車場を得てからしか車庫証明が取れないし。

車検証を事前提出する理由が>>262さんが書いている通りであれば、
抽選時に車を所有していなくても、抽選に申し込むことは出来そうです。

ここで話し合っても答えはでないので、
こういった疑問点は電話や説明会で聞けばよいと思います。
273: 匿名さん 
[2006-09-18 17:30:00]
確かに駐車場の件はむかつきますね、
家はハマーのH2 Gタイプを乗ってるのですが、
買い替えます、
妻はA4なのでいいんですが。
私もアウディとかを乗ることになりそうです。
274: 匿名さん 
[2006-09-18 19:11:00]
ハマーですかそりゃでかいですねー!!私の車はインプレッサなのでどこでも大丈夫そうですが、平置の次にいい場所ってどこですかねー??
275: 匿名さん 
[2006-09-18 19:31:00]
>>273さん
ハマーのH2って、そもそも全長がすべてのエリアの制限を超えてしまっているので、
最初からどの駐車場にも置けないから、抽選がどうとかは関係ないのでは?
おっちょこちょいさんですね(^−^)

>>274さん
平置にも沢山選択肢がありますからねー。
平置きであることが優先でしたら、その中から選んだら良いのでは?
あとは各自の居室からの近さで決めればいいと思いますよ。
276: 匿名さん 
[2006-09-18 19:32:00]
漠然として申し訳ないのですが、
引越し代の予算は、どの位を予定していますか?
日にちや距離や部屋の広さや荷物の多さで違ってくるとは思いますが
100000〜200000円を見ていれば十分なのでしょうか?
277: 匿名さん 
[2006-09-18 19:55:00]
>>276
荷物の多さなどにもよりますが、200,000円を見ておけば大きく不足はしないハズ。
あとはエアコンの取外し取付けの数も影響が大きいかもです。

下記のサイトで見積り相場が分かりますよ。
 http://www4.ocn.ne.jp/~corgies/estimate.html
278: 匿名さん 
[2006-09-18 21:15:00]
駐車場の話が盛り上がってますが、、、
休日出勤に車を使うことが多かったのですが、
あの渋滞を味わってから休日出勤は車では行けませんね。
正直ありえない渋滞でした。
都心までの道のりの半分の時間を
費やします。
あと、競馬&オート開催日の感じに今さらながらショックを受けました。
南船橋に住居が少ないわけを理解しました。
独身なのですが、子供のいらっしゃる方は
大変そうですね。
279: 匿名さん 
[2006-09-18 21:25:00]
>>271さん
免震階は、駐車場棟のEVがありますよ。
アミティスガーデン2F(シアタールームとパーティールームの間の奥にある)
EVで下るか、1F(機械式駐車の中心にある)EVで上がるかですね。
280: 匿名さん 
[2006-09-18 21:35:00]
そうですね。
休日に車で勤務する方には合わない物件ですよね。
幕張などでのイベントにも影響されますし。

ただ、渋滞については今更・・・という感じです。
普通は購入する前に下見くらいするものでしょうに。
JRの駅にこれだけ近いのだから、通勤は基本的には電車の方が多いのでしょうね。
281: 269 
[2006-09-18 21:42:00]
>>271,>>279
279さんの書かれている通りですね。
アミティスガーデンのEVが免震階で停まるようです。

住居棟からのアクセスを整理すると、
 ・EVで2F(又は1F)まで降りて駐車場棟まで歩いてEVで降りる(又は上る)
 ・EVで2F(又は1F)まで降りて最寄の階段で降りる(又は上る)
の2通りでしょうか。
直接行けない、ということろが他の平置に比べてちょっと不便ですね。
282: 匿名さん 
[2006-09-18 22:00:00]
どうしてハマーなんて乗ってるんですか??
こんな日本じゃどこもかしこも狭くて苦労しませんか??
なのにどうして??そんなに良い車??
283: 匿名さん 
[2006-09-18 22:07:00]
若松団地に住んでいます。休日に車を使う場合に出発時は「午前中〜15:00」までは渋滞はありません
ただ帰宅する場合「13:00〜20:30」位まではなかなか家にたどりつけない状態です。
この時間さえ外せば案外気になりませんよ。
284: 匿名さん 
[2006-09-18 22:11:00]
>>282
車は趣味としている方も多いですからねー。
利便性を捨てても好きな車を選択するのはアリでしょうね。
ただ、駐車場の大きさ制限のように注意することも多いので大変そうです。
273の方はちょっと注意力が足らなかったのでしょうね。
285: 匿名 
[2006-09-18 23:04:00]
>>279さん、281さん
271です。アドバイスありがとうございます。パンフの駐車場までの動線を見ると、免震階から上は駐車場のEVホールしか入り口がないように見えますが、住居棟から2Fまで降りて駐車場に入る入り口が他にあるんでしょうか。私はGW購入者なので、ぐるっとまわってEVホールまで行かないと免震階から上には入れないとすると2F,3Fも不便かなあ、、と思っています。
やっぱり、説明を聞かないと判断するの難しいですね^^;
286: GE 
[2006-09-18 23:30:00]
恥ずかしながら質問します。抵当権の設定登記とは一体何でしょうか?
287: 匿名さん 
[2006-09-18 23:44:00]
>>277
ありがとうございます。色々予算配分の最中でして、参考になります。
288: 匿名さん 
[2006-09-19 00:08:00]
>>285さん
GWであれば、2Fのサブエントランスから出てすぐの駐車場棟に入って階段を使えば
免震階や3Fに行けますよ。(EVを使おうと思ったら中央まで歩く必要がありますが)

2FにサブエントランスがあるのはGWだけなので、このルートを使えるのはGWだけです。
免震階へのアクセスはこのルートがあるのでGWがダントツでしょうね。
289: 匿名さん 
[2006-09-19 01:33:00]
バイク置き場が60台の予定に対して1.43倍の抽選になるとの事で
非常に困ってます。停められなかったバイクは外に置くところも無いし…
サイクルポートと同じ幅なので空いてるサイクルポートを利用させてもらえると
嬉しいんですけどね。
290: 匿名さん 
[2006-09-19 02:35:00]
291: 匿名さん 
[2006-09-19 02:52:00]
私もバイク置き場が心配です。抽選にもれた時は、どうしたら良いのでしょうかね?本当に空いているサイクルポートを利用させてもらえると嬉しいですね。ただ、乗らない方達からすれば、色々危ないとか、うるさいとかあるでしょうね?確かにと思う節があるので、やっぱりもれた時が心配だぁ〜。
292: 匿名さん 
[2006-09-19 03:30:00]
交番の件ってなんですか?
初耳ですが。
293: 匿名さん 
[2006-09-19 10:49:00]
>289,291さん

サイクルポートが余ることはないでしょう。
取りあえずは実家にでも預けて、管理組合ができたらバイク置き場の増設を
議題として上げるしかないでしょうね。

とは言え、増設工事の費用を誰が負担するかで揉めるのは必至ですから、
自宅に預けられない方は売るしかないと思います。

きっと、サイクルポートなど駐車場以外へ違法駐車する人が出てきて
議題に上がるんだろうなぁ。
(289さん、291さんがって意味じゃないですよ!)
294: 匿名さん 
[2006-09-19 12:45:00]
バイク置き場は、やっぱり1倍超えましたか・・・
早期対策を願うばかりです。
295: 匿名さん 
[2006-09-19 16:44:00]
バイクに関して

バイク置き場の増設なんて勘弁してください!!!!!!!!
サイクルポートの利用も勘弁してください!!!!!!
違法駐車も勘弁してください!!!!
初めからバイク置き場の数も決まった物件ですし、公正な抽選も行われます。
抽選に外れたからって、そのような要求は勝手過ぎます。
じゃー、バイクを持っていて抽選に外れた人は売れって言うのかと反論されれば、
そうですと答えます。売るというのも選択肢の一つです。
サイクルポート利用やバイク置き場増設や違法駐車は選択肢には
入りません!!!履き違えないで下さい!!!
296: 匿名さん 
[2006-09-19 17:22:00]
駐車場やバイク置き場の話で盛り上がっている所に違う話をしちゃいますが許してくださいm(__)m
洗濯機の防水パンが正方形で内寸58cmと言うのは以前のレスで確認しましたが、排水口って防水パンのどこら辺にありましたでしょうか?かなり大きさに制限があるなと思って買い替えの予定ですが、防水パンの形状や排水口の位置によっては真下排水つぎて(パイプ)が必要と言う話を聞きまして。確認された方いらっしゃいますか?
297: 匿名さん 
[2006-09-19 17:26:00]
>>290
>>292
わたしも初耳!
交番って何?
298: 匿名さん 
[2006-09-19 17:30:00]
>295
うちは車通勤必須なので渋滞回避の為にバイクを買いました。その為に教習所もいきました・・・。
バイク置き場とれなかったら辛すぎ・・・。
因みに車はローバーなので駐車場きついそうだし・・・・。他にも2台。
近くに貸し駐車場&バイク置き場かなんか作ってくれればいいのにな〜。と思ってます。
299: 匿名さん 
[2006-09-19 19:07:00]
私は、車もバイクも持っていませんが(自転車オンリー20年♪)
バイク置き場については、
サイクルポート利用やバイク置き場の増設なども
選択肢に入れて検討が必要かと思いますよ。
できる範囲でですが、周りの方への配慮(協力)も必要だと思います。
検討した結果、無理であればしょうがないのですが
いきなり手放してくださいとは、あまりに殺生でしょう。
マンションは共同生活ですし、相手の気持ちも酌んであげましょうよ。
300: 匿名さん 
[2006-09-19 19:18:00]
↑ほんとそうですよね。295さん、なんか感情むき出しですが…確かに言ってる事はわかりますが・・・なにかよほど嫌なことでもあったんですかね?
バイク置き場が抽選になるって最初から分かっていたら買わなかった人もいるんじゃないかな?
でもSAZANが好きでみんな大丈夫だと思って買ったんだからもう少し考えて発言したほうがいいと思うよ。
しかも誰も違法駐車なんて言ってないし!
301: 匿名さん 
[2006-09-19 19:23:00]
>295さん
俺は295さんの意見に大賛成です!!あくまでもスペース(数)は限られてるわけですよ。それなのに自分のバイク置き場がないから、増やすっていうのは勝手だと思います。
抽選にもれた人は、他で探すor売るべきです!!
勝手な発言で、SAZANを改造しまくってたら、将来SAZANはどうなってしまうのか・・。ほんと恐ろしいです!!
302: 匿名さん 
[2006-09-19 19:25:00]
バイク置き場の増設?どこにそんなスペースがあんの?じゃー299さんの部屋の中に作ろっか?
303: 匿名さん 
[2006-09-19 19:27:00]
こんな状態でさ、管理組合なんてできんの?
理事になった住民さん、大変だねぇ〜〜。

意見バラバラ、まとまりゼロ。みんな自己中。
304: 匿名さん 
[2006-09-19 19:30:00]
そもそも増設する費用は誰が出すつもりなの?当然抽選にもれた人たちが出し合うんだよね?
まさか、関係ない人たちの修繕費から使うなんて言わせないぜ!!!!
305: 匿名さん 
[2006-09-19 19:54:00]
>302さん
悪気は無いのかも知れませんが
発言に注意したほうが良いですよ。
306: 匿名さん 
[2006-09-19 20:01:00]
みなさん、大人なんだから冷静になりましょう。
匿名だと自分に跳ね返る事がないから攻撃口調になりがちですが
普段からそのようなスタンスで会話しているわけではないでしょ?
(もしも、そうならそれはそれで驚きですが・・・。)
共用部分に関しては自分がどうしたいではなく全体で考えましょうよ・・・。
307: 匿名さん 
[2006-09-19 20:03:00]
>304
確かに!
増設用の土地も建物も利用者だけで
お金を出し合って賄って欲しい!
308: 匿名さん 
[2006-09-19 20:14:00]
そもそも利用者だけがバイク置き場の修繕費を出すことにしておけば、
変なこと言ってお子様のように騒ぐ人がいなくなるのではないかと思います。
309: 匿名さん 
[2006-09-19 20:31:00]
確かに、置き場がないから増やすっていうのは”お子様”かも。。
310: 匿名さん 
[2006-09-19 20:45:00]
311: 293 
[2006-09-19 20:48:00]
>>300さん
駐車台数については295さんの言う通り初めから決まっていた事ですので、
ビッグスクーターブームがあった事を考えれば、あの駐車(駐輪)可能台数を考えれば
抽選になることは想像できることですよね。

私はほぼ295さんと同意見ですが、「駐車場の増設」は選択肢に入ると思いますよ。
293にも書きましたが、「管理組合での決議」が得られるのであればですが。

車の駐車場は245さんが書かれている通り空きが出そうですから、
うまくバイク用に転用出来ればいいんですけどねえ。

ちなみに私は将来バイク買いたいと思ってます(^−^)
312: 匿名さん 
[2006-09-19 21:02:00]
防水パンの話ですが・・・ちゃんとサイズを測ったわけではありませんが、大きく見える全自動洗濯乾燥機も実は足のサイズは小さめに出来てたりして、かなり古めのマンションの防水パンにも入るようになっているみたいです。

確かに排水ホースが下にも設置できるものがいいですが、大き目の洗濯機は大体できるようですよ。

私が依然買い換えた時の話ですので実際のサザンのサイズに合うかどうかは分かりませんが、新しいマンションなので多分平気でしょう。
313: 匿名さん 
[2006-09-19 21:03:00]
渋滞がすごいので、車を買い替えでバイクを持つ人が増えるかもしれませんね。
バイクは車だと思っているので、サイクルポートの利用は危なくていやですが、駐車場のスペースが余っていたら、バイク置き場を作ってもいいと思います。

利用料金はちゃんと払ってもらいたいですが。
314: 293 
[2006-09-19 21:11:00]
>310さん
「バイク置き場 増設」でググって見て下さい。 沢山ヒットしますよ。
法律上の問題・組合総会の同意が得られずに否決されまくりの様ですが、
ありがちな問題であって、SAZANが特殊って訳では無いようですね。

>296さん
私は斜めドラムの洗濯機を使ってるのですが、
防水パンには収まるものの、真下排水継ぎ手は必要な様です。
315: 匿名さん 
[2006-09-19 21:19:00]
一般的にどこのマンションもバイク置き場の数は少ないですから、ましてSAZANの場合これだけの世帯数で60台なので、不足は購入前から目に見えていたことだと思います。
バイク利用が必須であったのであれば、抽選から漏れ置けない時はどうするか、当然考えていたことでしょう?車でも2台目は外で借りるしかないことは、皆が理解している筈ですし、サイクルポートも4人家族はもちろん3人家族でも子供が成長すれば置くスペースが無くなります。
将来はともかくとして、現時点で増設ということは余りに非現実的な議論です。
共同生活ですから、何かを諦めなければならない事もあるのは仕方がないでしょう。
316: 匿名さん 
[2006-09-19 21:36:00]
バイク置き場の抽選に外れたら、たぶん余るであろう駐車場を借りたらいかがですか?
管理上問題あるかな?
317: 匿名さん 
[2006-09-19 21:53:00]
割安な価格の物件なんですから、
みんな譲り合いの気持ちを持ちましょうよ。
罵り合っていると、販売担当者にバカにされますよ
318: 匿名さん 
[2006-09-19 21:59:00]
譲り合う?なにを?土地?バイク用の? 譲るわけない!!
319: 匿名さん 
[2006-09-19 22:01:00]
そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない?317さんはまさにそのこと言ってるのに…
320: 匿名さん 
[2006-09-19 22:05:00]
なぜこんな事で激昂する方がいらっしゃるのか分かりません。
バイク置き場の増設は、管理組合で決議しなければ無理です。
当面の間は、半数の賛成が集まるはずは無いでしょう。
激昂して否定する必要なんか、全くないと思いますよ。
将来、もし半数の方が賛成するようになれば、増設すればよいだけです。

313さんや316さんの書かれた、あまった駐車場を借りてのバイク駐車は、
皆さんが譲り合いの気持ちを持てれば、管理組合での議決でも
通る可能性があると思います。
駐車場代が管理組合に入るわけですから、空けておくよりは
いいと思います。
勿論、車優先ということで、車の駐車希望が出た場合は
立ち退く条件付にすれば良いと思います。

一箇所で2台(ミニバイクなら3台)位は停められるので、
ご近所で仲間を募って共同で一台分借りるといった
オプションも皆さんの同意があれば実現可能ですね。

321: 匿名さん 
[2006-09-19 22:21:00]
みなさん盛り上がってるところ恐縮ですが、SAZAN関係のHPが、オフィシャル含めてみんな見れなくなりましたね。 昨日夕方、マンションスクエアに行ってきましたが、表のビジョンに「完売御礼!」って出てましたよ。 HP上でも「完売御礼!」とか載せておいてほしかったですけど。。。 
322: 匿名さん 
[2006-09-19 22:41:00]
315さんの仰るとおりです。
駐車場やバイク置き場の件で「置けなくなるのは困るから、優先抽選や増設を」と言う方は、
共同住宅である以上、自分の思い通りにならないことがあるのは当然のことだということを、
まず認識していただく必要があります。
それができない方はマンションに住むのは無理です。一戸建てをご購入ください。
323: 匿名さん 
[2006-09-19 23:12:00]
>315さん,322さん
大賛成!
324: 匿名さん 
[2006-09-19 23:15:00]
321さん
ゼファーのHPには
「おかげさまで完売いたしました。」
と書いてありました。
325: 匿名さん 
[2006-09-19 23:43:00]
私が今住んでいるマンションでは駐輪場が予想外に余ってしまったので、
管理組合で承認の上でバイク置き場を増設しました。
だから、サザンでもありえないことではないと思います。
ちなみに駐車場も、今2年ごとの場所替え(?)にするかどうか、話し合っています。
(ただし、月極料金は全て同じです)

担当の営業さんのはなしでは、
サザンでは今駐車場をいらないと回答しているのが150戸あるそうです。
他に、まだ返事をしてないという方もいるほうなので、
もし、仮に2台欲しいという人考慮したうえでも、空き駐車場があるとしたら、
この件については管理組合発足後何らかの話し合いはあるような気がします。
326: 匿名さん 
[2006-09-19 23:45:00]
310さん。低所得者の集まりは確かかもしれません。
ただ、所得で民度をとやかくいわれたくはありません。
私は所得は低いですが、310さんの様な発言はしませんよ。
あなたがサザン購入者出ない事を願います。
327: 匿名さん 
[2006-09-19 23:57:00]
私もバイク置き場が心配です。抽選にもれた時は、どうしたら良いのでしょうかね?本当に空いているサイクルポートを利用させてもらえると嬉しいですね。ただ、乗らない方達からすれば、色々危ないとか、うるさいとかあるでしょうね?確かにと思う節があるので、やっぱりもれた時が心配だぁ〜。 の291です。
やっぱりバイクに乗らない方々には、迷惑な話でしたか。それなりに私も常識人です。違法駐車はしません。必ずや抽選に当たってやろうじゃありませんか。そんなにバイク乗り達を悪者にしないで下さい。
328: 匿名さん 
[2006-09-20 00:01:00]
326さんへ

購入者ならこんな事言わないですよ。安心しましょう。また、例のですよ。
329: 匿名さん 
[2006-09-20 00:22:00]
駐車場から何台かバイク置き場に転用すればいいんじゃないの?
1台のスペースでバイク4台は停めれるでしょ。
平置きは値段高いからか余っているようなので借りたい人たちがシェアすればいいんじゃないの。
私は車買う予定が全く無いので1台分は確実に空いてるよ。

しかし310みたいな奴はまだいるんだねぇ。
君ちょっと異常だよ。
330: 匿名さん 
[2006-09-20 00:36:00]
子供の頃潮干狩りに行っていた場所に、
あーんな大きなマンションが建つんですねー。
感激しました!
331: 匿名さん 
[2006-09-20 00:47:00]
確かに異常ですよね。
モデルルーム見学・検討・本契約・オプション申し込み・ローン検討などなどを実体験した
購入者の意見書き込みと、単に通りすがりの嵐っぽい意見書き込みでは真剣度というか
書き込む着眼点が違います。
良い意見悪い意見は別にして、購入者の意見交換が出来るのはとても良い事だと思います。
332: 匿名さん 
[2006-09-20 00:49:00]
見分けが付きますね。。。
333: 匿名さん 
[2006-09-20 01:01:00]
確かに・・・何が怖いって本人が見分けがつかんと信じて
書き込んでいるところ・・・痛いねぇ

334: 匿名さん 
[2006-09-20 01:12:00]
確かに簡単に見分けが付きますね。
やはり同じ物を見て、気に入って、色々悩んで、購入して
これからマンションの共同生活を始めようという
言うなれば同じ釜の飯を食う人達の
意見交換の場なんですから、
内容を見ればあきらかに購入者では無い人の書き込みはわかります♪
335: 293 
[2006-09-20 01:13:00]
>327さん
320さんの意見が妥当な所と思ってる方が多いと思いますよ。
例の方は除きますが(^^;

平置き1区画に2台とめるとして5000円以上掛かりますので、
抽選に当たった方と差が出てしまいますが、これは我慢して頂くしかないでしょうね。。。

現在、車を所有していない方は入居後に申し込みとの事ですので(抽選会に関するQAより)
外れた場合はソレが確定するまで取りあえず別の場所を確保するしかないですね。

ご当選をお祈り致します(^−^)にっこり
336: 匿名さん 
[2006-09-20 01:15:00]
バイク乗りではありませんが、駐車場をバイク置き場に転用するのは非常に有効だと思います。
余った駐車場をバイク置き場として提供しても誰も困りませんよね。むしろ駐車場維持費の足しになっていいではありませんか。

共同住宅である以上自分の思い通りにはならんという意見は全くその通りではありますが、売れだの諦めろだのは、これから同じ居住区に集う者同士(一部非購入者)として悲しいです。

>303が茶々入れているように1211世帯もあるんだから、いろんな意見があるのは百も承知ですが、どうしたら皆が住みやすくなるか建設的に考えて行くことが大事だと思います。
337: 匿名さん 
[2006-09-20 01:59:00]
余った駐車場をバイク置き場として利用することはいいと思います。
でも機械式の駐車場の場合は利用できないですよね?
平置きの駐車場がそんなに余ると思えませんが。。。。
338: 匿名さん 
[2006-09-20 02:28:00]
今週の住宅情報マンションズの特集は「総武線・京葉線」なのですが、
京葉線沿線は、新浦安と千葉みなとに加えて、南船橋がピックアップされていましたよ。
"駅近の大規模マンションが堅調な売れ行きです。"とSAZANに対するコメントも。
339: 匿名さん 
[2006-09-20 02:39:00]
キャンセル物件?が1件でてますね。
315 SQ 4418万円 4LDK+3WIC 3階/22階 108.06m2
340: 匿名さん 
[2006-09-20 03:36:00]
ゼファーのHP、ゼファーランコムのHP共に「完売」と書いてますね。
ホームページが見れなくなり残念に思いましたが、長谷工アーベストのサイトを見ると、
サザンのホームページは未だ消されずに残ってました。これもそのうち無くなるのでしょうね。
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/sazan/top.html
341: 匿名さん 
[2006-09-20 08:17:00]
空いた駐車場スペースを二台目の車の為に使うか
バイク置き場にするか、どちらが優先なんでしょう?
私も337さんと同じく、平置き駐車スペースが余ると思えないのですが?
バイクを持っている皆さんは、当選を期待しつつ
はずれた場合の事は、しっかり考えて下さいね。
342: 匿名さん 
[2006-09-20 08:46:00]
>>341さん
そうですね。
まずは、駐車場/バイク置き場のそれぞれの本来の目的において
実際にどれくらいの利用率があるか、ということが確定しないと議論は進みませんね。

抽選の後、希望者一通りの駐車場とバイク置き場が決まってから、
それ以外の希望用途を募って扱いについて検討する、というストーリーでしょうね。
343: 匿名さん 
[2006-09-20 09:05:00]
①もし平置き駐車場に利用者が居なかったら。。。
②二台目の車の人へ
③それでもあまったら、バイク
ってのでどうでしょうか?
あまったらもったいないし、お金入ってくるでしょ。
344: 匿名さん 
[2006-09-20 09:09:00]
>>290
他スレへの書き込みの誤爆ですよね?
たぶん、グランレジデンス。
345: 匿名さん 
[2006-09-20 12:28:00]
知っている方がいれば教えて頂きたいのですが、我が家はリビングの隣りの和室を潰してリビングを
広くするプランを申し込んだのですが、その場合、和室の押入れの建具はどのようになるのでしょうか?
まさかそのままってことはないですよね・・・
346: 匿名さん 
[2006-09-20 14:06:00]
>345さん
私も和室を潰しましした。
営業さんと、ゼファーのオプション担当に確認したら、
建具は、部屋ドアと同じ色、素材にあるとことでした。
ちなみに形態(?)は引き戸との事です。
ですが、単にオプションといっても、各棟、各部屋で違うようですから
念のために、営業さんに聞かれる事をお勧めします。
347: 匿名さん 
[2006-09-20 16:51:00]
SW購入者なんですが。
買い替え組みで引っ越したら、連絡くるのがすっごく遅くなりました。
転居先を伝えたのに、未だに転送されてきます。
ですので、まだ駐車場の話についていけません。
348: 匿名さん 
[2006-09-20 17:48:00]
346さん
345です。ありがとうございます。一応担当者に確認してみます。
建具がすべて同じ色で良かったです。  
349: 匿名さん 
[2006-09-20 22:07:00]
>>347さん
新しい住所がゼファーコミュニティーには伝わってないのかも知れませんね。
申込み期限は 10/12(木)となっていますので、その点はご安心を。

これから始まる金消会や内覧会の案内は遅れない様に、
営業担当にビシッと言った方がいいですね。

同じ購入者なのに話題に付いていけないのは寂しいですよね。
350: 匿名さん 
[2006-09-21 22:44:00]
ウチは車2台あるので、空きがあるなら駐車場二台分希望したいです。
351: 匿名さん 
[2006-09-22 02:12:00]
>>350
各戸1台目の割り振りが決まった後、空きがあれば2台目も可能ですよ。
ただし、そのようにして満車になったあとに、車を所有していなかった方が1台目の入庫を希望した場合は、2ヶ月以内に2台使用している方々同士の抽選により解約者の決定が行われ、3ヶ月以内に2台目の駐車場を明け渡さなければなりません。
管理規約集(案)77ページより
352: 匿名さん 
[2006-09-22 11:09:00]
>>351
この規約おかしいと思いません?
入居してから車を購入しようとしている人と2台目を持っている人と抽選だなんて。駐車場100%を謳っているのであれば1世帯1台って普通思いますよね?であれば後からとは言え譲るのは当然と思うのですが。それに駐車場の抽選だって車によりサイズが違うのは当たり前ですし、このエリアのここからここまでは他の駐車場では入らない車、ここからここまでは制限なしとか出来ると思うのですが。今のままで入らない車が出てきたら、「駐車場100%」なんて詐欺そのもの(過去に違うマンションでは問題になったみたいです)。その為に車検証コピーも同封させたのではないのでしょうか?でなければアンケートの時に車検証を送る意味が無いと思います。
まぁ、ゼファーコミュニティーが面倒くさい事を嫌っているから何も考えてないだけとは思いますけどね。それにこの管理会社かなりのアフォ集団みたいですよ。管理会社のランキングも低いですし。
353: 匿名さん 
[2006-09-22 11:19:00]
管理会社はキッチリしてないと、敷地内の管理も、駐車場の管理も、いいかげんになって、巨大マンションの場合は秩序まで乱れる原因にもなりかねません。 最初の1年は様子見るけど、ダメなら管理会社を変えたほうが安心、安全です。
354: 匿名さん 
[2006-09-22 11:21:00]
>それにこの管理会社かなりのアフォ集団みたいですよ。管理会社のランキングも低いですし。
http://www.kanrikyo.or.jp/
かなり昔の話ですが、こちらの会員になっていない会社なので心配だ、みたいなこと誰か書いてましたよね。
やはりいずれは管理会社を変えた方が良さそうな感じですね。


355: 匿名さん 
[2006-09-22 11:34:00]
加えて、理事のがんばりも大事だろうね。
管理組合ができて最初の理事は大変だろうけど、この人たちの力量次第で良くもなるし悪くもなる、
方向性が決まるよ。
356: 匿名さん 
[2006-09-22 12:21:00]
火災保険に入ろうと思っています、
保険会社や組み合わせなどお勧めがありましたら教えて頂きたい
のですがどなたか詳しい方いらっしゃいますでしょうか?
357: 匿名さん 
[2006-09-22 13:36:00]
地震保険はほぼどこも同じ(5年)ですが、細かいところは保険会社や契約期間(月払い・5年一括・10年・15年・30年・・)、特約の付加等によっても違ってきます。

例えば、上層階であれば水害(洪水)保障なんてのはいらないでしょうし、家財保障を付ける付けない、失火によるご近所の損害の補償を付ける付けないなどでも変わってきますし・・・。

最近、損保会社の不払い問題が話題になっていますので、色々質問して詳しく説明を受けた上で、数社から様々な条件で見積りを取った方がいいですよ。

会社の信用度については、「火災保険 ランキング」でググってみては?
358: 匿名さん 
[2006-09-22 13:53:00]
>かなり昔の話ですが、こちらの会員になっていない会社なので心配だ、みたいなこと誰か書いてましたよね。
ここらあたりの話ですね。ご参考に。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/res/115-147
359: 匿名さん 
[2006-09-22 14:03:00]
>355
理事の責任にせず、みんなで協力しなければいけない問題です!!
他人任せな発言しないでください!!!
360: 匿名さん 
[2006-09-22 17:31:00]
>>352
怒ってるのは勝手だけどちゃんと読んで怒ってる?
後から買っても1台目は必ず駐車場は割り当てられるんだよ?
あくまでも「2台目所有者」だけで抽選になるわけで・・・
361: 匿名さん 
[2006-09-22 17:59:00]
>352さん
351さんの文章をしっかり読んでみて下さい。
2台分所有してる方がいる場合は、抽選で退かすのですよ?
ですので、各世帯最低1台分の駐車場は確保される訳ですね。

車のサイズ云々については別問題でしょう。
現在、車のサイズが大きい方が平置や大きめの機械式を先取りするのであれば、
現在子供がいないので小さい車に乗ってるけど、子供が出来たら大きい車の購入を
考えてる方はどうするのですか?

車検証のコピーについては>262さんの考察がありますので
一読をお勧めします。

また、「駐車場100%なんて詐欺そのもの」とまで思うのであれば、
手付倍返しの契約解除も視野に入れて見ては如何でしょう?

駐車場の抽選に外れたら車の買換えを検討する必要があるなんて不条理だとは思いますが、
共有部分の問題ですから、平等にすることが大事だと思います。
362: 匿名さん 
[2006-09-22 19:10:00]
352さんは最初から車持ってないと2台持ってる人に駐車場入られてるかもしれなくて
入居後に購入した場合は最長で5ヶ月入れない場合があることに疑問を持ってるのでは?
100%なのに最初っから車持ってないとすぐ駐車場確保出来ないの?と。

あと100%と謳っているならばどこの場所の駐車場でもどの車も入らなければ100%とはいえないと言ってるのかなって。

私としてはそう読みましたが。
363: 匿名さん 
[2006-09-22 20:00:00]
車を持っていなくても、駐車場代を払えば
借りられるのでは?
新居を買ってすぐに車を購入する予定だと言えば・・・?
ただ、駐車場代を払わないでスペースを空けておくのは
勿体無いですので、その場合は2台目を借りたい人に
とりあえず権利を譲るという形になるでしょうね。

>あと100%と謳っているならばどこの場所の駐車場でもどの車も入らなければ100%とはいえないと言>ってるのかなって。

私はそうは思いません。やはりハマーレベルは除いたとしても
全ての駐車場スペースをRVも100%対応させるには、
それなりの経費がかかります。
どこのマンションでも同じような形態で100%と言っています。
心配なら購入を決める前にしつこく確認するべきだったのでは?
364: 匿名さん 
[2006-09-22 21:37:00]
>363に一票
我が家も現在車は持っていませんが1〜2年後に購入する予定で駐車場を申し込みました
購入するまで駐車はしませんが、当選したら駐車場代は払うつもりです。
車無しでも毎年支払う15万円は管理組合の貴重な収入源になると思います。
将来車を買う予定があれば今から駐車場代を支払えば誰も文句は言わないのでは?
自分の都合の良い時だけ借りたいというのはどうかなと思います。       
365: 匿名さん 
[2006-09-22 22:41:00]
私は損保の代理店業務をやってるので詳しいですよ。
ちなみに上層階でも水害の可能性はあります。
バルコニーの排水能力を超えた豪雨があるとプール状態になって
掃き出し窓から浸水するので床上浸水とみなして水害扱いとする場合があります。
まあほとんど起こらないので裏技みたいなものですけど。

家財にも保険付けた方がいいですよ。
マンションで多い事故は漏水と盗難です。
管理組合が全世帯を対象とした個人賠償包括に入っているから
漏水は上階から賠償されますけど、時価払いになるので
新価との差額は自分の保険でもらいます。
臨時費用も30%支払われるのでお小遣いになるしね。
盗難は家財に保険付いてないと現金が補償されません。

ちなみに共済に入っている人も多いだろうけど
補償内容が火災に特化してるのではっきりいって役に立ちません。
少しくらい高くても損保の火災保険がよいですよ。

あと建物に保険付ける場合、マンションだと専有部分のみが目的になるので
間違っても融資金額と同額にしないでください。
目安としては㎡あたり12〜13万円もあれば十分です。
たまに80㎡で3000万円なんか付けてる人がいるけど
実際に火災にあっても保険で支払われるのなんて
臨時費用や失火見舞や残存物取片付費用など含めても1300万円くらいです。

まあ地震保険は免震構造だし千葉県は料率高いので付けなくてもいいんじゃないかな。
366: 匿名さん 
[2006-09-23 02:13:00]
>>362
見苦しいぞ。勘違いしたなら勘違いしたと言えばいいのに。
また、何か文句を言うだけでなく自分で考えた対案を出しましょう。
367: 匿名さん 
[2006-09-23 11:28:00]
ローンもそろそろ決めなあかんなーと思いつつ、三井不動産から送られてきた書類を見てみれば・・・「今回の資金計画を最終的な確定とさせていただき、確認書提出後は資金計画の変更はご遠慮いただきますよう・・・」とあるではないですか!これって、3月の実行金利で、安いところを選ぶことができないっていうことですよね。本審査OKを数箇所取っておき、金消のときに安いところ、という常套手段が使えないじゃないですか、残念。何とかならんのかなあ?
368: 匿名さん 
[2006-09-23 12:01:00]
>>366さん
362です。
私は352さんと同一人物ではありません。
見苦しいとか書かれていて驚きました。
352さんの意見が誤解されているように見受けたので362を書いたまでです。
なぜ同一人物と思われたのかがフシギです。

>>361さん
>また、「駐車場100%なんて詐欺そのもの」とまで思うのであれば、
手付倍返しの契約解除も視野に入れて見ては如何でしょう?

手付倍返しの契約解除なんて出来るんですか?
詳しく教えてください。


369: 匿名さん 
[2006-09-23 13:41:00]
手付け放棄の解除でしょ。
倍返しするのは売主側だよ。
370: 匿名さん 
[2006-09-23 14:07:00]
駐車場の件で、倍返しの解除を要求するのは無理でしょう。
手付け放棄の解除は勿論可能です。
371: 匿名さん 
[2006-09-23 18:03:00]
マンションは管理が一番大事と聞きましたが、
その点いかがなんでしょうか。
372: 匿名さん 
[2006-09-23 20:32:00]
>>368さん
>手付倍返しの契約解除なんて出来るんですか?
「詐欺そのもの」ということが法的に認定されるのであれば
契約解除に加えて慰謝料などを要求することは十分可能だと思いますよ。

368さんが352さんのレスをどう解釈したか、ということは分かりましたが、
368さんご自身は、この駐車場についての規約はどう思いますか?
373: 匿名さん 
[2006-09-23 20:42:00]
>>367
もともと金消会って1月とか2月じゃなかったですか?
ローンでお金を借りて、売主にお金を払って鍵を引渡してもらうので、
3月になってから銀行決めて手続きするのでは間に合わないような・・・。

ただ、相談会の時に聞いたのですが、
実際は年明けまでに銀行と借り入れ金額が決まっていれば何とかなるそうです。
10月に決定、というのは売主側の事務手続き(金消会資料作成など)の為とのことです。
ですので、営業さんに相談すれば年末くらいまでは待ってくれるかもしれませんね。

ウチの考えとしては、10月現在の各銀行の金利差が3月時点で大きく変わることはない、と考え、
現在の金利をベースに銀行を選ぼうと思っています。
基本的には、こっちの銀行の金利が上がれば、あっちの銀行の金利も上がるでしょう、と。
374: 匿名さん 
[2006-09-23 20:46:00]
>>371さん
これは実際に運営が始まってみないとなんとも言えないですよね。
それに管理組合がどれだけ適正に機能するか、というのも大きく絡んできますし。

一番大事な「管理」が上手くいくように、みんなで頑張りましょう。
375: 匿名さん 
[2006-09-24 00:30:00]
公庫財形の金利が10月0.1%下がり2.22%になるようです。
ということは民間も10月は一安心ですね。
あと5ヶ月このまま頑張ってくれるといいな。
376: 匿名さん 
[2006-09-24 08:40:00]
>>372さん
私の意見は最長5ヶ月待ったとしても必ず1台目は確保出来ることが決まってればいいのでは?と思います。
それが嫌ならば最初から車もってなくても駐車場代払ってればよいわけですし。

あと、私は車の車種が全く分からないのですがいずれ大きめの車を買い換えようと思っているので
なるべく色々な車種に対応していないとちょっと困るかなあと思います。

正直私が言いたかったのは皆ご近所さんになるわけですし
仲良くやろうよーってことです。

このスレッドは売主に不利なことなどを書く人がすぐ叩かれる傾向にあるような気がするので…

377: 匿名さん 
[2006-09-24 10:52:00]
駐車場のサイズ(どのサイズが何台か)や抽選の件は契約の時点で分かっていたことです。
いまさらそのことについて色々文句を言うのはおかしいですよ。
駐車場のことは大事なことなのだから、疑問があるなら契約前によく確認しておくべきことですよ。
その上で、納得いかなければ契約しないという選択肢もあったわけですから、契約した以上は
いまさら文句を言ってもどうにもなりません。
どうしても嫌なら手付け放棄して解約すればいいし、解約するのが嫌なら従うしかないでしょ。
今後のことは管理組合で決めていけばいいことだし、いまの時点でがたがた言っても何の意味もない。
もう少し冷静になってください。
378: 匿名さん 
[2006-09-24 11:12:00]
売主に不利な事を書き込みしてるから叩かれているのではなく、
自分の都合でしかない事を売主の責任に転嫁する人が叩かれているだけだと思います。
(勿論、荒しさんは論外ですよ)
姉歯物件の話が出たときは、ゼファーの姿勢について疑問の声も出てた訳ですし。

購入者同士、仲良くする事は激しく同意です。
379: 匿名さん 
[2006-09-24 13:41:00]
他県在住の購入者なのでよくわからないのでお聞きしたいのですが
これはSAZAN住人にとって良いニュースなのでしょうか?
http://www.jcpress.co.jp/newsindex.html
380: 匿名さん 
[2006-09-24 13:58:00]
>>377
376は冷静だと思われ。
377こそ落ち着いた方がいいよ!
381: 匿名さん 
[2006-09-24 14:46:00]
380さんに同意します。

376さんは別に文句言ってないですね。契約時に分かっていても、違うところが当たると将来困るかもなあというのは正直な気持ちで、当然のことだと思います。
それに対して、すぐ「契約解除すればいい」というのはあまりに短絡的ですね。契約時の決まりは決して永遠ではありません。みんなで仲良く話し合えば、よりよい解決策が出るかも知れません。376さんは、まさにそのことを言いたかったのですよね。私もそう思います。管理組合ができてからしか話をしてはいけないなんて、変ですよね。

382: 匿名さん 
[2006-09-24 17:47:00]
どうなんでしょうかね?
来年度に本格着工 湾岸船橋IC 東関道との連結が許可  国交省から許可証交付
383: 匿名さん 
[2006-09-24 21:04:00]
ところで、抽選会に参加したらその場で
自分が当選したのか否かというのはわかるんですかね?
申込みの先着順に通し番号をつけ、これが抽選時の個人番号になるらしいけど
番号などは教えてもらえるのかなぁ?
やっぱり「抽選結果は後日書面にてお知らせします。」とあるから
厳正に抽選が行われているか確認しに行くだけなんでしょうね?
384: 匿名さん 
[2006-09-24 21:20:00]
>>379詳しい人の出現には時間が掛かりますね。
私も気になります・・・
385: 匿名さん 
[2006-09-24 21:56:00]
>>384
このニュースは気になりますね。周辺住民にとってはグッドニュースでしょう。
素人なりに要約してみると、
・東関東自動車道(高速道路)のハーフICが谷津干潟のところにできる。
・幕張からのオンランプは357から直接高速道路に接続
・東京からのオフランプは357に併走、そこから京葉線をくぐって幕張からの県道に接続
・ICは12月に詳細設計に入り、来年度に着工予定
・現在幕張方向からは左折のみ(東京方面のみ)の若松交差点は、直進&右折可能に改良する。
・上記を直進したところ(花輪方向)の道路を4車線化する。

詳しい方、突っ込みや修正をお願いします。
386: 匿名さん 
[2006-09-24 22:04:00]
387: 匿名さん 
[2006-09-24 23:43:00]
大まかに言うと、渋滞解消って事ですか?
何年後ですかね?もし渋滞解消って事になったら
ネガティブ案件がひとつ消えますかね?
388: 匿名さん 
[2006-09-24 23:53:00]
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential...
「湾岸船橋インターチェンジの概要は、・・・事業費が約67億円、施行期間が06−11年度。」
とのことですので、完全開通は5年後くらいでしょう。
片側ずつ順次開通、というのもあるかもしれませんね。

あと、IC開通よりも、若松交差点の改良などの方が先に実施されるはずです。
389: 匿名さん 
[2006-09-25 07:06:00]
船橋インターチェンジの件始まりましたね。
この工事、時間がかかるにせよ少しでも今より渋滞解消が出来れば
嬉しい限りですね。

そしてSAZANもいよいよイースト、サウスは最上階22Fの工事が
始まりましたよ。
我が家は中層階なので既に外見は出来ております。
自分の階の工事の時はあ〜いよいよ出来てきたとわくわくして見ておりました。
上階を買われた方は遂に我が家がまで来た〜なんて気分ではないのでしょうか。
入居の日が刻々と近くなり楽しみですね。

390: 匿名さん 
[2006-09-25 11:26:00]
357や海浜線をここで東関道につなげることはそれほど重要だとは思えないなあ。
既に幕張で乗らずにここまで来てるクルマばかりだし、市川で降りた後、または
首都高の料金所で渋滞してしまうことが分かっているから。

一番渋滞解消に効くのは、若松と浜町の交差点を357がバイパスしてしまうことだ。
そして、その357に海浜線がこれも信号無しで合流できること。
それでも浜町の交差点は休日午後には相当程度渋滞するだろうけど。
391: 匿名さん 
[2006-09-25 14:34:00]
では今回の事業費67億円は無駄って事になりかねないのですか・・・・・
392: 匿名さん 
[2006-09-25 19:14:00]
皆さん、「3大疾病」「7大疾病」「ガン保険」
入りますか? 私は悩んでいます。
393: 匿名さん 
[2006-09-26 00:03:00]
>392さん
参考までに。
「ローンに三大疾病の保険ってホントに必要?」
http://allabout.co.jp/house/housemoney/closeup/CU20060825A/index.htm
394: 匿名さん 
[2006-09-26 00:30:00]
>377
あんまり判で押したような、アタリマエの回答ばかりしてもつまらないぜよ。
395: 匿名さん 
[2006-09-26 01:40:00]
アタリマエなんだからしかたないじゃん。
でも最後の
>今後のことは管理組合で決めていけばいいことだし、いまの時点でがたがた言っても何の意味もない。もう少し冷静になってください。
は余計だと思いますね。荒らしの恰好の餌食だよ。
396: 匿名さん 
[2006-09-26 04:54:00]
浜町の渋滞は外環ができる2015年になると絶望的になる可能性があるね。
湾岸船橋ICは船橋のためというより実態は津田沼南口再開発のためかな?
こっちは行政懇願の総武沿線最後の大本命大開発だからね。
397: 匿名さん 
[2006-09-26 06:38:00]
もう少し詳しく説明(解説)をお願いしたいのですが、よろしいですか??
398: 匿名さん 
[2006-09-26 07:55:00]
外環道路は一応2015年に千葉側が開通予定です。
この道路は市川の高谷(浜町の先)から松戸〜埼玉〜東京と繋がり
東関東、京葉、常磐、関越、中央、東名を環状で繋ぐ予定の道路です。
都心を避けるバイパス線として首都高の渋滞をさけるために建設していますが
一方で松戸や柏と台場〜メッセまでの湾岸アクセスが劇的に改善します。
399: 匿名さん 
[2006-09-26 14:39:00]
って事は、
この道路計画は
我々にとっては最悪ってこと?
400: 匿名さん 
[2006-09-26 16:08:00]
そういう事になりそうですね。
今度は柏、松戸、埼玉の方からもIKEA、ららぽーとに来やすくなりますから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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