コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

[マクタマ]

幕張エリア最大級。896家族の夢が詰まった新型プロジェクト。


売主　　　有楽土地　http://www.yuraku.co.jp/　他５社
設計施工　長谷工　　http://www.haseko.co.jp/

前スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46935/

[514: 契約済みさん]

＞512サン
新習志野から自転車でマクタマまで行きましたが15分チョイかかりましたよ。

[515: 入居予定さん]

No.510やNo.511 さんの下記の意見に同感です。
【ここはバスがあるから契約をした人が多いのではないでしょうか？
最初からバスをなくす方向にもっていくのなら最初からバスが無料でない物件やバスがない物件を探したら良いのでは・・・。
管理費はバス負担が入っていても他の物件に比べて共用施設やセキュリティなどあるわりには安い方だと思います】

[516: ５０６]

やはり「専用バス＝共用サービス」という位置づけなんですね。私には特定の人のための「付加サービス」としか思えませんでしたので、誤解していたようです。
大規模物件にもかかわらず、コンシェルジュ（フロント）サービスが無い理由もそういうことなのですね。
サービスには人件費がかかりますから、かかる費用（管理費）を振り分けるとすると、しょうがない事といいましょうか、
マクタマにとっては専用バスの採用が妥当な選択だったのでしょうね。皆さんのご意見をお聞きしてよく分りました。契約前でよかったです。ご意見をマイホーム購入の参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

[517: 契約済みさん]

えっ・・・。フロントサービス無いんでしたっけ。エントランスが幾つかに分かれているからしょうがないか。
でも他の物件に比べて管理費は安いとは思わないですよ。修繕積み立てもＵＰして行きますし。他の共用スペースは利用料を取るのだからバスも１回５０円でも１００円でも取れば修繕積立のUP分を少しでも抑えられるのでは・・。そのまま管理会社にネコババされたりして・・・

[518: 契約済さん]

24時間有人管理で、フロントサービスなどのサービスはコンビニで対応すると聞いています。
でもフロントサービスって何があると便利なのかな？
個人的には、宅急便がだせればいいと思っているのですが・・・

[519: 購入検討中さん]

今、公団マンションに住んでますが、ココでは、毎年管理費の収支を詳細に作成して各住人に配布してます。管理費が余った年は翌年に繰越、ある程度余剰金が出来れば管理費を改定して値下げします。ただし、不足した場合は、管理費が値上げされますが、非常に1円単位まで収支が明確になっているので不満はありません。ここは同じように明確に収支を出してくれるのでしょうか・・・

[520: パフィー]

管理費の滞納者とか・・・
教養施設が多くても、その分維持が大変だし
売却するにも高望みはできそうになし
よ〜く考えよう・・・

[521: 周辺住民さん]

教養がおありのようで。

[522: 匿名さん]

雨の日に使うか使わないか判らないシャトルバスに各戸共通で負担することは反対です。
1回いくらかの乗車料金を利用者負担すれば公平と思います。
そういう意見の人間がこの物件を選択するのはおかしいとかの反論はご容赦を。

[523: 契約済みさん]

シャトルバスの有無は関係なく購入したので、管理費が安くなるならバスは有料というのに賛成です。おそらくバスはほとんど使用しないと思うので・・・

[524: 契約済みさん]

フロントのコンソルジュサービス的なことは全部コンビにでできるはず。むしろチケット取次ぎとかコンビニにしかできないことの方が多いと思います。管理人はたくさんいらっしゃるようなのでフロントサービスマンの人件費（50万位するのかな）を考えたら必要無いと思います。

[525: 匿名さん]

524様
フロントが必要だとは誰も書いていないと思いますが、なぜそのようなお話を？

517様 他多数
共用施設、共用設備やサービスなどを同じくくりで話すと分りづらいのですが、定義がいくつか分かれているのではないでしょうか？
例えば、共用設備であるエレベーターを利用する度に料金を取ることは無いのと同じように、シャトルバスを生活必需サービスと捉えれば無料（管理費込み）なのも納得ですが、
517さんが仰られるような他の共用スペースと同様のものと考えると利用料を払う方法が自然なように思えます。
サービスを受けるために対価を払う”受益者負担の原則”は至極当然だとも言えます。
対価となると維持費・運営費となってしまいますが、その原資は管理費から出すとしても、利用者の負担金として、50円なり100円なりを支払っていただき、
管理費や修繕積立金などの管理組合の資産に補填する方法も有りでしょう。
どの方法にするかは住民となってから決めることであり、今決めるものではありませんし、今の決まりが永久不変なのでもありません。
シャトルバスはある意味、このマンションの目玉ではありますが、それが売らんがためのものではなく、
住民の生活にあった運営方法に変えていくことの方が大事なのではないでしょうか。

[526: 契約済みさん]

５２５さんのおっしゃる通りだと思います。
「どの方法にするかは住民となってから決めることであり、今決めるものではありませんし、今の決まりが永久不変なのでもありません。」これにつきると思います。

[527: 契約済みさん]

うちは無料シャトルバス、かなり惹かれての契約でした。なくす方向や有料にする方向の話し合いは本当にやめてほしいです。

[528: 入居予定さん]

うちも無料シャトルバス、かなり惹かれての契約でした。
まだ住んでもいない状態で、なくす方向や有料に話をもっていこうとするのはどうかと。
まずは住んでから、シャトルバスの利点も考えてみませんか？
その上で話し合って、最善の方法をきめたらよいと思います。

[529: 購入経験者さん]

元シャトルバスがあったマンションに住んでいます。
始めはたしかに使っていましたが、１年目で利用が約半分になりそれからさらに減り
最終的な一日平均が一桁台になりついに中止になりました。
理由はまず通勤時間帯に限れば、毎日同じ顔ぶれと遭わすのが苦痛との意見が多い（自分は車通勤なので使いませんでしたが）昼間ですと買い物などに利用する人はほとんどいませんでした。まず郊外型マンションの場合は車を所持している事、また免許持ちでないペーパードライバーなどは生協などを利用している。週末などにまとめ買いするアメリカンスタイルになり、コストもかかるシャトルバスより他の施設に管理費を充当したいとの管理組合の多数意見で取りやめになりました。反対派はいましたが、妥協策として通勤時間帯は相乗りタクシーの利用（バス運行時から個人的にやっていた数名がいた為アドバイスしてくれた）生協利用時はマンション全体で契約し個別配達料の免除など提言し廃止に可決されました。ひとつの例として参考にしていただきたいですね。

[530: な]

自家用車といえば、このマンションの駐車場には防犯カメラは設置されないそうですが。
セキュリティをうたう物件なのに、そこはいいのか？と感じました。
その近辺では車上荒らしや盗難はあまり発生していないのでしょうか？

[531: 匿名さん]

千葉西警察署・犯罪発生実態マップ
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/chiba_w/stati...

これを見ると比較的平穏な地域のようにも思えますが、このご時世、絶対安全は無いわけで。。。

[532: 匿名さん]

>529
>毎日同じ顔ぶれと遭わすのが苦痛との意見が多い
この感覚がよく理解できないのですが。
路線バスでも毎朝の顔ぶれはほとんど同じことってのは、よくあることですが？
そのほかの説明はだいたい理解できました。
ここで将来シャトルバスがどうなるかわかりませんが、入居後の利用状況を見守って、判断すればいいようですね。

[533: 匿名さん]

＞＞532

529さんではありませんが、答えていいですか？
通勤時の電車やバスで同じ顔ぶれというのは、確かによくあります。
でも所詮他人で、同じ時間帯に同じ車両に乗る人でしかないのです。
挨拶も会釈も会話も、全く必要ありません。
これがマンションのシャトルバスとなると．．．
毎朝挨拶し、天気について会話しなければいけないかもしれません。
しかも同じフロアでＥＶまで一緒となると、かなり気を遣うことになるのではないでしょうか。

女性同士は子供がいれば情報交換したいなーなどと会話も弾むし、ちっとも苦痛にはならないでしょう。
でも働くパパたちは、ママたちと事情が異なるようです。

実際入居から３年後、利用状況に応じて管理組合で継続するかどうか決めなさい！という事になっています。
シャトルバスは駅遠をカバーするための売りであり、デベは売った後の事まで関わる気はないんです。
利用者が多ければ継続されるでしょうけれど、イマイチの場合は１回１００円などと近隣の同デベＭＳのシャトルバスのようになると思います。

[534: 匿名さん]

今日（5/8）の日経
「（駅前立地の柏の葉に対して）同じ千葉県でも物件によって事情が異なる。千葉市内で物件販売中のある分譲会社幹部は「完成までに売り切るのは無理」とぼやく。苦戦しているのは近隣に商業施設が少なく、最寄り駅へはバス便となるなど不便な物件だ。特に立地条件に比べ割高だと売れ残りが目立つ。」
これって。。。

[537: 購入検討中さん]

この物件は無料シャトルバスってのに魅力を感じ契約した方が多くないのかな。。
この物件の立地や駅の遠さを考えるとバスがなくなるといっそう価値が下がる気がします。
最初から無料って話なのにどうして入居してもなく利用していない時から無料はおかしいなどの意見が出るのでしょうか・・・？（バスのせいで管理費が高いと思われるのであればやめておけば？）
なくしたからってそのバスの一世帯分の費用分、月の管理費なんて安くなるのでしょうか・・。
結局そのままで修繕費用にとかなるのですかね。それだったら３０年計画している修繕費用も変更してもらわないとダメですよね。
住民専用無料バスがあるってことで契約かんがえましたが、なくなる方向が強いのであればあの立地であの価格は高いんじゃないのかと。

[538: 物件比較中さん]

＞＞５３７
たしかにあの立地であの価格は高い。
住民専用バスがあるなしでは価格は変わらないはずです。海浜幕張に近い？徒歩２０分では
近いとは言えない（８０ｍ＝１分計算だと３０分は見ておいた方が安心）
美浜区だから？ベイタウンですら中古マンションが値崩れしているのにこの価格では無謀です。
バスをなくせば一世帯当りの管理費は安くなるのは当然です。なのでここで意見が出ていた有料化にしたいと考えもわかります。駐車場無料とうたって管理費が高く設定しているのと同じ考え方です。
車不所持者にとっては料金取って管理費を下げてほしい。ここはバスを使わないから有料にして管理費を下げてほしいと同じような事です。「じゃやめれば」と言うのは勝手過ぎる意見です。ここはバス付きマンションとしてだけの価値しかない訳じゃないでしょう。みんなの考え方を考慮するのも大切です。まして修繕費まで変更とは極端な考え方であり感心しません。

[539: 契約済みさん]

酔っ払って海浜幕張４５分歩く　酔い覚ましにはよさげな距離ですな。

[540: 匿名さん]

「じゃやめれば」は最もな回答だと思う．．．
だって集合住宅なんだから、みんながそれなりに妥協しないとね。

[541: 匿名さん]

ベイタウン住民としては専用バスが憧れなワケね？
だから腐す。
わかりやすい心理学。

[542: 契約済みさん]

バスの存在は付加価値としてあるべきだと思います。
今は必要ないと考えてる方でも、後々必要だと感じるときも来るんじゃないでしょうか?
管理費を下げてもいいのではというのも一理あると思いますが、利用するのも利用しないのも
自由、選択肢として持っていることができるというのがいいのだと思います。
体育館だって、バーベキューサイトだってほとんど使わない人もいますよね。でも必要なときって時にはあるんですよね。これも管理費を支払ってるから享受できるサービスですよね。

[543: 契約済みさん]

無料シャトルバスはデベの販売戦略の１つでしかなく、
実情に合っているかどうかは実際に運用しえ見ないと分からないのでは？
確かに入居前に廃止論はどうかと思うが、必要派の方々も将来的に
廃止・有料化も見据えた上で購入検討された方がと思います。

[545: 入居予定さん]

でも、無料シャトルバスがあるからここを買った人も何人もいると思いますよ。
そういう人から見たら、もともと設定があるものをまだ利用もしていない状態で、あえてなくそうとする意見に対して、反発したくなるのもムリないとおもいます。
まずは、入居後に使用してみて利用状態をみてから話し合うのが一番だと思いますが。
その上で将来的に廃止・有料化になるのであればそれは住民の声なので仕方がないと思いますが。

[546: 購入検討中さん]

>545
私もそう思います。もともと設定しているのに利用する前から廃止にって言われると気分はよくありませんよね。
バスを利用しない方からすれば不必要なのかもしれません。だけど体育館、ベーベキュウコート、キッチンスペースなども利用するのは一部の人だけかもしれませんよね。
それをバスと同じ考えにすると共用施設はほとんど廃止になるんじゃないでしょうか？
大規模だからできた事なのに・・・。

[547: 物件比較中さん]

友人まで無料にしなくてもいいかもしれませんね。

[548: 匿名はん]

購入検討されてる方や物件比較している方は、別に自分の意見をこの掲示板に書く必要はなく、
自分の中で比較・検討してみてはいかがですか？
はっきり言って、購入済みの私にとっては、バスやいろいろな共用施設にひかれ購入しました。

もっと楽しく情報交換ができればいいんですが、検討中なのに購入した人たちに向け、自分の価値感
をぶつけるのは、ちょっと違うんじゃないかなぁ。

楽しく情報交換したいものです・・・・・

[549: 契約済みさん]

>545、546さんに同意です。
駅（海浜幕張駅を利用）から、徒歩20分が気になっていたのですが、最終的に契約にいたったのは、専用バスが運行予定だったのが大きな理由です！もちろん、デベの営業担当者も消費者心理をあおって、このバスの存在をアピールしていましたが・・・。無料専用バス（もちろん、管理費からの出費ですが）は、やはり大規模物件だから実現される事であり、その部分も含めてこの物件の魅力であると考えました。でも本来は京成バスの停留所が最寄りにあることが望ましかったわけですから、あくまでも補完の意味でのバスだと考えています。それがデベの営業としても売りであり、無料バスが無ければ、若干売りにくい物件だったかもしれません・・・。ただ、将来的に、京成バスの停留所が今よりもっと最寄りに設置されたりする可能性もあるわけで（ない場合もありますけいれど・・・）、その際は廃止論争があってもいいと思いますよ。しかし、現段階で廃止論や、有料化もしくは永遠の無料化論はあまり意味がないと思います。
自分としては、天気や気分によって、歩きやバスを使い分けたいと考えています。周りの環境はとてもいいですし、気候がいい時期は歩くのも苦にならないと思っています！

[550: 検討中です]

この物件気になっています。
確かに駅から遠いのでシャトルバスは魅力的なのですが基本自分は歩くのが好きなので雨の時などにしか使わないと思います。
ちょくちょく現地も見に行くのですがそのときは海浜幕張から川沿いの道（サイクリングコース？）
みたいな所を通って教育アカデミー？の信号の所に出ます。
たぶんこれが駅からの一番近いコースだと思いますが、これって正規のルートなんでしょうか？
それにしては裏道っぽいし、夜は暗そうで男でも不気味さを感じます。
契約済みの方々で歩いて駅まで通勤しようと思われている方はどのようなコースを使われますか？

[551: 入居予定さん]

550さん
もう一つのルートとしては、オフィスビル群の中のデッキを通って
神田外語大学横の林の中の道を歩くことですね。
建物でいうと、住友ケミカルとＩＢＭの間に357号を渡る橋があります。

[552: 検討中です]

５５１さん
有り難うございました。ビルの間にそんなデッキがあるのですね。
大学が近いのは知っていましたが道のことまでは知りませんでした。
ちなみにしのデッキの道？というものは街灯などあって人通りなども多いですか？
自分昔人通りの少ない夜の道で引ったくりに合いそうになったのでちょっと敏感になってます。

[553: 入居予定さん]

駅からマクタマまで歩く場合、どの道も結構暗めですよね。
下見に行った際に昼間に２，３パターンの道を歩きましたが、オフィス街を抜けたところから、人通りが少なかったのと、木がのびてて結構うす暗く感じました。
マンションができて人が住み始めれば、だいぶ変わると思いますが、この木々をもう少し切ったり、街灯を設置したりするとだいぶ明るくなると思います。
それと浜田の交差点のところに、人と自転車が渡れる歩道橋か横断歩道ができればかなり便利になると思いました。

[554: 契約済みさん]

コストコの屋上から建設中のマクタマを写して来ました。

[555: 契約済みさん]

浜田交差点の所に自転車か歩道ができると嬉しいですよね。
でもなかなか無理な話ですよね。。。

[556: NO553]

No.555さんもやはりそう思いましたか。
あそこに歩道橋または横断歩道ができればマンションまでのアクセスも便利になるし、道も比較的大通りで見通しがよくなるのでかなり安心して通れるんですけどねー。
前に見に行った時、横断歩道ができそうなくらいの幅や歩道橋がつなげそうなくらいの空間もあったんですけど、そういうのってどこに申し出ると検討してもらえるんですかね〜。

[557: 契約済みさん]

555さん　556さん
私も同じ考えです。ただよく見てみると浜田の交差点の上は、高速道路がちょうど上りになって行く所のようで、カルフ−ルや神田外語大の所と比べると高さが低いようです。だから歩道橋ができないのかなと思っています。

[558: 契約済みさん]

>555さん、556さん、557さん
あの交差点が渡れるようになると本当に便利ですよね。
要望は、千葉市建設局に出すべきなんでしょうかね。
http://www.city.chiba.jp/pages/kensetsu/q-and-a/02seibiyoubou.htm
個人よりも、やはり自治体単位での要望の方がいいようですが。
マクタマで住民も相当増えるわけですから、将来的には通る可能性もありそうです。

[559: 周辺住民さん]

ステラガーデンのすぐ南にまたマンションが建つみたいです。
ますます住民が増えますね。

[560: 契約済みさん]

契約済みという名前ですが　実は明日契約です。うん００万支払っているので皆さんと一緒に生活を面白くするために議論していきたいです。
で　まず都内通勤者なので　シャトルバスに清き一票

他のお隣になるだろう皆様　宜しくお願いします。

[561: 周辺住民さん]

天気が良かったので、マクタマから海浜幕張駅まで自転車で行って
タイムを計ってみました。コンビニ（予定）横のゲートから出発。

[562: 周辺住民さん]

市町村アカデミーの交差点を渡ります。

[563: 周辺住民さん]

浜田川を渡って、川沿いに下ります。