コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

[マクタマ]

幕張エリア最大級。896家族の夢が詰まった新型プロジェクト。


売主　　　有楽土地　http://www.yuraku.co.jp/　他５社
設計施工　長谷工　　http://www.haseko.co.jp/

前スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46935/

[345: 匿名さん]

海浜幕張はますます便利になりますよ〜。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000003-jsn-ind

[346: 匿名さん]

＞３４５

その対面（駅側、現在駐車場）もこの４月から工事が始まります。
工事計画の看板が掛かっていますよ。こちらも飲食、店舗とありました。（6Ｆ？）

[347: 契約済みさん]

浜田緑地の桜を見に行って来ました。
今週末が満開という感じでした。

[348: 契約済みさん]

３階部分まで立ち上がっていました。

[349: 契約済みさん]

三階まで出来上がってるんですね！！
入居まで楽しみですね♪
一年は長いようで意外と早いのかもっ！！
待ち遠しいです！！！

[350: さくら]

桜はまだ満開ではないようですが、満開になったらすごくきれいなんでしょうね。楽しみです。
マンションの中にも確か桜の木たくさんありましたよね。来年の春は桜でいっぱいですね。

[351: 契約済みさん]

浜田緑地の桜、見てきました。５分咲きといった感じでしょうか。
建物も早いところは５階の工事が始まっていたような。
浜田緑地以外にも敷地周辺にはたくさんの桜がありますね。
ところで桜の時期にチラシの雰囲気が夜景に変わりましたね。
先週まではさくらテラスの桜満開パースだったのにイメージ一新！
アーバンサイドの販売が本格的に始まるようなのでそれを意識しているのでしょうか？
来週の契約者イベント参加予定です。天気がいいといいですね。

[352: 契約済みさん]

携帯で撮った写真ですが、アーバンサイド、南東向き側です。
ついこの前まで基礎工事しか進んでいなくて心配していたのですが、これからどんどん建っていきそうですね！
私たち家族も来週の契約者イベント参加予定です。1歳の息子も連れて行きますので仲良くして下さい！

[353: 契約済みさん]

↑写真有難うございます。最近近くに行っていないのでこんなに工事が進んでいたとは
びっくりです。現場説明会のときに長谷工さんの現場の方が説明してくれた工程
通りなのでしょうか。順調そうですね。来週のイベントに行く前に現地に寄って
桜の状況なども確認したいと思います。友達を誘っても良いとのことでしたので
マクタマに興味ありありのご家族を誘っていきます。ちなみに我が家は３歳の息子
も連れて行きます。

[354: さくら]

平日の昼に近くの公園に行きました。平日なので工事はしてましたが、回りがすごく静かな場所なので工事の音がかなり響いてました。高速は近いけどやはり静かないい環境だと思います。逆に遠出するのにインターが近いのは便利ですよね！

[355: 契約済みさん]

最近書込みがめっきり少なくなりましたね。ちょうどネタがない時期なんですかね？やっぱ入居前とかオプション販売会前とか多くなるんですかね？

[356: 契約済みさん]

オプション会っていつ頃あるのでしょうか？
きっと高いだろうな〜。。でも楽しみ♪

[357: 契約済みさん]

コロンブスから海浜幕張に自転車で遊びに行く場合一番近い距離だと遊歩道をまっすぐカルフールまで行き橋を渡るしかないのでしょうか？
子供乗せ自転車であの橋を渡り降りるのは怖くて・・・。
意外と急な坂だと思うのですが。
エレベーターとか設置されてないですもんね。。。
皆さんはどうされるのでしょうか？

[359: 近所をよく知る人]

便が悪いからこそのデカ庭、海ちか、空ひろ・・・なんですよ。
これで立地が良ければ、もっと賑わって抽選になってますよ。
どの部屋も倍率１倍・・・問題点はそこに尽きるでしょう。

[360: 契約済みさん]

＞３５７さん
カルフールに近い陸橋は人も多くて細いし急で大変ですよね。
私は子供がいる時はもう少し先の放送大学横の陸橋を使っています。（広くて人が少ない）
でも、マクタマから行く時は川沿いを行くか、神田外語大学の中の陸橋を使って
行くつもりでおります。

[362: 契約済みさん]

361さん
賛成です。交通の不便さも考慮したうえで気に入った物件なので問題ないです。

[363: 契約済みさん]

＞362さん
地盤の弱さについてはどのように認識されていますか？
マクタマ全体の地盤調査書の値を確認されていらっしゃいますか？
（各調査ポイントの値が不ぞろいでないか、ｅｔｃ）

当方、荒しでは全くありません。
契約金を支払い済みです。
埋立地でもない長谷工の別のマンションで地盤沈下が起き、住人の皆様が
苦労されていることを知り、改めて地盤の大切さを再認識した者です。

今月中に構造担当の一級建築士に地盤について詳しく聞く予定ですが、
私以前に詳細に調べられた方がおりましたら是非、安心材料として
教えていただきたいです。

買い替えを考慮できる程、貯蓄に余裕があるわけでもなく我が家には
一生の買い物。入居した後に後悔しないよう十分な知識を得たいです。

[366: 契約済み]

契約済みの者です。地盤調査書はチェックしました。
埋立地ですので大地震時は液状化の可能性が高いです。
ただし、基礎の設計などは液状化発生を考慮しているので
建物の安全性に問題は無いと考えてます。
また、地盤沈下の件は液状化とは関係ないと思います。
埋め立て後、それなりに時間が経過している土地なので建物の周囲の
地盤が自然と沈下することは考えにくいですが。

[367: 契約済みさん]

＞366さん

363です。
情報ありがとうございます。
液状化発生に考慮した基礎、とは、一般的な「Ｎ値50に5Ｍの杭」
以外に、杭自体に特別な配慮がされている、ということですか？

また当方が懸念しているのは、埋め立ての際の盛土の沈下がまだ
済んでいないのでは、という点です。市の建築部に問い合わせた所
一般的な回答しか得られませんでしたが、そのようなニュアンスが
ありました。
確か以前建っていたのも重量のなさそうな建築物ですし（すみません、
契約者なのに曖昧で）、その建築物が立っていなかった場所に１５階分
の重量が乗るとしたら、圧密沈下の可能性が十分考えられます。
その辺りはどのようにお考えでしょうか。

[369: 契約済み]

366です。
液状化に考慮した基礎というのは、液状化の発生を考慮して杭の設計を
しているということです。
具体的には地震で杭が水平に変形しようとしたときに地盤による変形させないように
する効果を低減して、杭のみが自立してるような状態でも安全になるように設計してます。
それによって杭頭部分に鋼管を巻いて補強したりしてます。

圧密沈下については、上記のように杭で深さ35mの地層に支持している建物ですので
沈下の可能性はほとんどないと考えてよいと思います。
圧密沈下するのは杭を打たない直接基礎の場合ですので。

少しでも安心を得るのに役立つ回答であればよいですが。
もちろん、ご自身で直接確認されても良いかと思います。

[370: 契約済みさん]

＞366さん

363です。
丁寧な回答をありがとうございます。

入居が始まったら万一どの様な事態が起こっても住民が
一致団結して前向きに対応していかなければならないので
366さんの様な方がいらっしゃるのはとても心強いです。

杭頭部分の補強等がこの（埋立て地の）物件に限る特別な処置なのか
長谷工の物件全てに施されているものなのかも含め、場合によっては
第三者機関の力も借りて納得のいくまで調べてみようと思います。

[371: 契約済み]

366です。
杭頭に鋼管を巻く補強は一般的な工法です。
ですのでこの物件特有の工法ではありません。
主に液状化の発生が懸念される敷地では採用されることが多いです。
同様に地盤の状況により杭の仕様が変わりますので
長谷工の全物件で同様な工法を採用しているということはないはずです。

私は構造計算書や図面を見て、納得した上で契約しているので
設計に関してはある程度問題ないと判断しています。
ですので何かあったら一致団結して問題解決の必要はあるかと
思いますが、第三者機関等まで持ち出すほど神経質にならなくても
良いのではと思います。

[372: 匿名さん]

この掲示板で地盤と大気汚染の話は何回か出てますよね…。
その度に不安な気持ちになっていました。
（担当からは問題ない範囲だとの説明を受けてますが）

370さんが、もし第三者機関で客観的な数字を出してもらえるならば
他の方々も安心できるかなとも思います。
依頼されるのでしたらぜひご報告お願いします。

[373: 契約済みさん]

＞366さん

363です。
こちらも366さんのように（余計な出費も必要なく）複雑な地盤の断面図や
構造計算書等を目の前にして自身で安全性を判断できればそれにこしたことは
ないのですが、やはり困難に思えます。

＞372さん
私個人はその良し悪しに関わらず、物件に関する情報はどんなことでも
ここを訪れる皆さんとシェアしたい、と考えていました。
住民Onlyのやりとりなら別スレを立てればいいし、地域情報なら
既に充実している別サイトがありますし↓。
http://www.maku-jyo.com/

が、368さんのように荒らしと考える方がいらっしゃるのも理解
できます。気持ちが揺らぐことなく（余計なことは知らずに）
スムーズに入居したいですよね。
ですから第三者機関から情報を得てもこちらでは報告を控えます。
本当は「ぜひ支払いに加わっていただいて結果をシェアしましょう！」
と言いたいところですが。

[374: 契約済みさん]

＞363 さん

私はそれほど詳しく調べたわけではないですが、366さんのおっしゃっていることぐらいは
事前に認識しておりましたし、その上で契約しました。
マンションパビリオンの構造説明会には参加されましたか？
既に貰っていると思われます、「住宅基本性能について」という冊子に沿った説明で、
それ以上に面白い話が聞けたわけではありませんでしたが、
実際に長谷工の建築士さんとお話する機会がありますので、
気になることをとことん聞いてみてはいかがでしょうか？
（マクタマを担当した設計士さんではないと思いますが）

荒らしではなく契約者です、とおっしゃっていますが、納得もしないでサインしたのだとすると、
あまりにも浅はかな行動だったと思いますが・・・。

契約してしまった以上手付金のこともありますし、
自分の都合で簡単には放棄出来ないと思っていますが、
363さんは今後第三者機関とやらで新事実が発覚した場合、
契約を放棄するつもりなのでしょうか。
(よほどの過失を売主が認めない限り手付金戻りませんよね？)

あと、あまり詳しくないのでお伺いしたいのですが、
第三者機関とは、「住宅性能表示制度」などとは異なるものなのでしょうか？
「住宅性能表示制度とは構造の安定に関することなど住宅の性能に関する事項を
表示するための共通ルールを定め、国土交通大臣が指定した第三者機関が評価するもの」
と説明されているのですが、363さんが個人的に多額の出費を重ねたとして、
この評価以外の判断が下ることはあるのでしょうか。
だとしたら、住宅性能表示制度自体があまり機能しないものに思えてしまうのですが。

長々とスミマセン。

[375: 契約済み]

366です。
372さんのおっしゃる通り、第三者機関というのはどのような
組織のことを指しているのか疑問な点です。
基本的に住宅性能評価で明示されている情報以上に明確に
数値等で客観的に判断してくれる機関は無いと思います。
ですので「第三者機関で判断してもらう」とあおることまで
することは無いと思います。
ちなみに計算書を見れば分かるのですが、偽造事件のときに
ニュースで言ってた耐震安全率については、1.2〜1.3程度となっていました。
ただし、この数値が大きいから良いとか1にギリギリだから危ないんじゃないか
という判断は安易には言えませんが、上記の程度の数値であれば
十分一般的な耐震性を持っていると判断できると思います。

[376: 契約済み]

366です。
間違えました。
372さんではなく、374さんです。
すみません。。。

[377: 契約済みさん]

なんか難しい話になってきましたね。でも活気が出て来ていいことだと思いますのでもっと意見交換しましょう。

[378: 契約済みさん]

＞366さん
＞374さん

363です。
第三者機関という書き方は不適切でした。単なる民間企業です。

374さんのおっしゃる通り、構造説明会にも出ずに（希望物件の
契約期日が迫っていたため）、大手、住宅性能評価取得、阪神大震災
でも倒壊しなかった、程度の知識のみで契約したのは本当に
浅はかだと思います。

が、設計住宅性能評価書の必須項目１-１-5、6の一文だけでは
見えてこない＝納得できない部分があるため、他者の力を借りて
調べたいと思っているのです。

スミマセン、急ぎのためこのような返答しか書けず。

[379: 契約済みさん]

マクタマ通信３月創刊号。
いよいよ明日は≪春のフェスタ≫ですね♪
ちょっと緊張しますが、契約者の皆様にお会いできるのを
楽しみにしております！
当方小学生の子が二人です。どうぞよろしく(^-^)。

[380: 契約済みさん]

今日は仕事のため、春フェスタには参加できませんでしたが、夕方、現地に行ってみました。
隣の公園の桜はまだまだ見頃でしたよ。

[381: 契約済みさん]

工事も順調のようでした。このあたりはアーバンサイドでしょうか？

[382: 契約済みさん]

昨日は、春フェスタ行ってきました。もっとコミュニケーションの場があるかと思いましたが、なんかいまいちな感じでした。３０分ほどで帰りました。来週は、ガーデニングの説明会があると書いてましたが、また案内が来るのでしょうか？販売状況はどっかの棟（確か２番街？）に完売という貼り紙がありました。

[383: 契約済みさん]

入居まであと１年。販売は順調なんですかね？

[384: 契約済みさん]

380さん、桜きれいですね！マンションも５階位まで建ってきましたね。
昨日は春フェスタのついでに隣りのさくら広場に行きました。
ここもきれいでしたよ〜。夜桜ライトアップもやってるそうです。

[385: 契約済みさん]

>384さん
これはまたきれいな桜だったんですね！
>383さん
確かに、自分が契約した物件の販売状況は気になりますよね！
でも、お互い納得して決めた物件ですし、
どーんと構えて完成まで楽しみに待ちましょうよ！
ステラガーデンとかも含めて、住民が増えることで
あのエリアがどんどん便利になっていくと
いいですよね。

[386: 申込予定さん]

桜、とってもきれいに咲いてたんですね。
近くの公園に桜があるっていいですね。

ここの購入考えてますが、みなさんローンはどうされました？
もちろん人それぞれ違うのは承知ですがやはりいざ購入となると悩みますね…
4月に旧住宅金融公庫がフラット20なるものを発表していましたが、この物件で使えるんでしょうかね？気になります。

[387: 契約済みさん]

＞383さん
オーシャンサイド２番街は完売になっていますよね！
確か５番街も残り4戸ぐらいだったような・・・。
1階が人気みたいでうまるのが早いみたいですね。
あと違う棟も少しずつ売り出してるみたいですが順調に売れてるみたいですよ。

[388: 購入検討中さん]

子供の自転車が台数限定みたいなのですが抽選とかに外れると外れて子供の自転車はどうなるのでしょうかね・・・。
大人の自転車は2台ずつぐらい確保されているようですが・・・。
子供が多い物件なだけに気になりました。

[389: 契約済みさん]

重要事項説明書によると子供は補助輪付きの自転車が条件とのことです。
つまり小学生の自転車は駐輪場はないことになるようです。

[390: 物件比較中さん]

>>388さん

台数限定なのは、補助輪付きのような子供の自転車って意味ではなかったでしょうか？
もう補助輪無しであれば、各家庭で２台以内に収まるように調整するしかないと思います。
あとは自転車を使わない方にお願いして、スペースを借りるとか。
（管理組合を通して依頼するのかもしれませんが）

[391: 契約済みさん]

我が家は家族4人（うち子供2人）なので自転車が2台分あふれてしまうので、小学生くらいで駐輪ラックの上段には止められないので子供用はどうしようかと思ってます。玄関の前にでもおくしかないかな？

[392: 契約済みさん]

本屋さんに行ったら「千葉スーパーカタログ」があったので
地域のイベントを色々知りたいと思って買いました。
P20 海浜幕張のページを開いてびっくり！
マクタマが"注目スポット"として載ってるではありませんか〜
すごい宣伝ですよね。

[393: 匿名さん]

セレブって。。。

[394: 契約済みさん]

シロガネ〜ゼ、
マリナ〜ゼ（新浦安）、
マクハリ〜ゼ！ｗ

[395: 匿名さん]

恥ずかしい(＃＿＃)
一部の港南民が「キャナリスト」と呼ぼうとしていたくらい
恥ずかしいｗ

[396: 購入検討中さん]

>389さん
＞390さん
ありがとうございます。子供用自転車置場って補助輪付きの自転車って事でしたか。
補助輪付きの」自転車だったら一時期だけですもんね。
自転車置場は一戸あたり2台ずつの計算ですよね。
置けない自転車はホントどうすれば良いのでしょうかね・・・。
自転車は必需品だし・・・。
＞391さん言うように邪魔にならない玄関の端？庭？に置くしかないのでしょうか。。。
一度担当の人に聞いてみたいと思います。

[397: 物件比較中さん]

売れ行きはどうなのでしょうか？　○号館完売との情報もありますし、完売かどうかは、販売側でしか分からない＝業界慣習の”検討者煽り”との情報もあります・・・正確な情報をお知りの方、宜しくお願い申し上げます。

[398: 匿名さん]

ここは「ハマダンヌ」

[399: 契約済みさん]

>392さん
早速、本屋で見てみました。
記事広告ですしミーハーかなと思いつつ・・・ついつい買ってしまいました！（笑）

[400: 契約済みさん]

自転車の件ですが、分譲マンションで１軒あたり2台以上の
駐輪スペースが確保されている物件はあまり無いと思います。
補助輪つき子供用自転車のスペースっていう場所が敢えてあるだけでも、
マクタマは評価出来るかなって思いました。サイクルポート式だと、
何台置いても○ですけど、せいぜいおけても3台がぎりぎりですし、
三輪車とかまで無理矢理置く始末で、はみ出たりして雑然としますし・・・。

子供用自転車の抽選に漏れたらどうしたらいいの？と担当に聞いたら、
廊下は共有部分なので×ですが、アルコーブ部分(玄関の前のひっこんだところ)ぐらいには
皆さん置かれるようになるんじゃないですかね〜、必需品ですからねぇ〜
なんて答えが返ってきましたよ。
正しいかどうかは別として、そうでもしないと確かに場所がなさそうですよね。

春のフェスタ見た感じだとお子さんのいる家庭が圧倒的に多そうなので、
その辺考慮したルールになるといいんですが〜。

[401: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17039/

400です。自分で書き込んでから自転車にリンクされていることに気づいて
↑みたいなスレッドをみつけました。
自転車に関する話題多いですね。ここも参考にするといいかも・・・。
自転車の可否はマンションによってさまざまなようです。

[402: 購入検討中さん]

最近の流れを見ると、子供の自転車がラックに入れられない場合、エレベーターに載せて部屋前まで運び、アルコーブに置くということなのでしょうか？
普通のマンションでは禁止されていることですが、ここは駅遠だから当たり前ってことなのでしょうか？
ベランダ内に布団を干しきれないからなんて理由で、手すりにまで布団干す人が出てきそうですよね。
申し込みに行こうかと思っていましたが、ここまで団地マンションだとちょっとイヤですね．．．

[403: 匿名さん]

＞＞402さん

私も気にしながら見ていました。
廊下とベランダは共有部です。
入居が始まったら、絶対にベランダ喫煙がどうこうと問題になる典型的なマンションのような気がします。

[404: 購入検討中さん]

じゃ桶置けない自転車はどうすれば良いのでしょうかね？
特にこのマンションだと自転車は最低必需品な気がするのですが・・・。
逆に駅前マンションなら少なくとも1.2台は自転車の数が少なくなりそうですけど・・・。

[405: 契約済みさん]

400です。

共有部だから私物の放置禁止！という正論は勿論解っています。
それでも「置けない自転車はどうするの？」という疑問は生まれるわけで、
そういうことを管理組合で議決するのではないですか？
この掲示板でどうこういっても仕様のないことと思います。
ただ、適当に言ったのかもしれませんが、担当が言ってたのは、事実です。

自転車にしても、ベランダ喫煙にしても、
これだけの世帯数があれば問題にならないほうが不思議ではないのかな？
想像もしないほどのいろーんな人がいるはずですから。
それが嫌なら大規模マンションはやめておいたほうが。
何しろ、「駅歩20分」「ファミリー向け物件」・・・この掲示板で話題にならずとも、
入居すれば必ず直面する問題ではないでしょうか。

私自身はルールと言われればそれを破ってまで置こうとは思わないんですが、
この話題になると何故こうまで過剰反応する人がいるのか疑問です。
ベランダのタバコは火気ですし、布団は落下の心配から、なんとなくわかるのですが・・・。

[406: 匿名さん]

入居済みの物件では、必ず問題になるから。
しかも長谷工は必ずといっていいほど。
契約前にそんなことにはならないかどうか、しっかり確認したのにここでこんな事いきなり言ってる人たちがいるからがっかり。


＞それが嫌なら大規模マンションはやめておいたほうが

１人１台自転車必須の駅遠で、しかも置き場所ない物件をやめておいたほうが．．．とも言い換えることが出来ます。

[407: 購入検討中さん]

大型物件は人が多いだけに色んな意見がでてきますもんね。
＞400さんが言うように駅遠でファミリー物件って事ですから子供の自転車置場に困る方がたくさんいらっしゃるかと思います。
確かにアルコープは共用部ですが・・・。
一階の人なら庭に置けるとしても2階3階の人達はテラスにおけないですよね。
一階お住まいの方はわずかで一階以上に住んでいる方の方が多いと思います。
さすが子育てマンションってぐらいですごく小さい子供が多い物件だと感じました。
私はまだ子供がいませんが、子供が多い物件では多少仕方ない面もでてくるんじゃないかと考えています。

[408: 契約済みさん]

マクタマって愛称？だから、
マンション略称は「コロブス」になるんでしょうか・・・
「転んだブス」みたいでちょっとヤだ・・・・・

[409: 契約済みさん]

管理組合で物件名、変更したいくらいです。
住所表示は公的書類以外は全て、建物名は書かずに済ませようと思ってます。

余談ですが、ステラでも自転車が．．．って問題がありました。
十分納得して契約したものの、１人１台自転車は必須な不便な場所なのかと、ちょっと複雑です。
折りたたみ自転車に買い替えて、折りたたんだ状態でＥＶ使って運んで、置き場所はベランダにするしかないのでしょうかね。

[410: 物件比較中さん]

アルコーブには、いくら個人所有地であっても、マンション全体の景観や風紀を乱すようなモノを置くのは禁止とルール化して欲しいです。個人的には、植木などはいいと思うのですが、自転車・小型バイク・キックボードなど、エレベータの利用に際し、床や壁が汚れがつくようなモノは実際、どうなるのでしょうか？エレベータの壁に、保護マットが貼られるような結果はイヤです。マクタマのチラシイメージとおりの住環境を！

[411: 契約済みさん]

共用の自転車置場では、盗難やいたずらが一番憂慮されます。通勤用のいわゆるママチャリなら、まあ我慢できるのですが、趣味のマウンテンバイクは盗難防止のためにも玄関前に置かせてもらいたいです。共用の自転車置き場だと何をされるかわかりません。（現在在住の集合住宅の自転車置場で盗難やイタズラの経験ありです。）駐車場の車だって簡単に盗まれる物騒な世の中ですからね・・・。

[412: 購入検討中さん]

最近高級な自転車ありますものね。共用部の自転車置場じゃ心配になりますね。
友達もマウンテンバイクを玄関前においてるとの事でした。
難しいですね。
私は庭がある1階を検討してるのですが1階といえども件数が限られてるし場所によっては価格も2.3階より高いし・・・。
他のマンションの1階と違い人気がありますよね。
小さい子供がいるもで上の階になると下の人に迷惑もかかりそうだし・・。

[413: 契約済みさん]

戸建買えばいいのに．．．

[414: 契約済みさん]

そうは言っても少し不便な所じゃないと一戸建ては高いですからね・・・。
「迷惑がかかる」なんて考えるだけでもいいじゃないですか。
中には子供がいるから仕方がないとか言ってる人達もいますよ。
上に小さいお子さんがたくさんいらっしゃる方が住む可能性も高いですからね。
ファミリー物件だしかなりのお子様がいるみたいなので私達は覚悟しています。

[415: 契約済みさん]

小さい子供たちが跳んだりはねたりするのは真ん中のお庭でやってもらって
住民たちで温かく見守ってあげましょう♪
暴れるっていったって、せいぜい数年のこと。
その子達が育った時に私達大人がヨボヨボのじーさんになってて、
バスから降りる時に手を引いてくれるかも知れないじゃないですか。
お互い助け合いの心で楽しく暮らしましょう（＾＾）

[416: 大手企業サラリーマンさん]

構造的に、音は覚悟しないといけない物件ですよね。
でも、賑やかなのも楽しいでしょう。
環境が静かというか、閑散としているので。

＞413さん
皆が皆、戸建が良いとは考えていないですよ。
この価格帯で、庭無しの戸建を買うよりは有意義でしょう。

[417: 匿名さん]

＞４１０さん　釣りだとは思いますが敢えて・・・。

イメージ通りじゃないと、とかエレベーターが汚れるから嫌なんて
軽率な発言ですよ。
実際に自転車が必需品で各家庭に割り当てられた台数以上持っている家は
どうしたらいいとお考えですか？
アルコープに置くのがダメなら玄関の中（家の中）ならいいですか？
でもエレベーターも乗せてはダメなんですよね。
そうなったら皆さんどうします？階段を使え、とか自転車を処分しろ
なんて馬鹿な事言わないで下さい。
あれも嫌これも嫌、だからダメなんて言っていたらマンション周辺に自転車が
置かれる事になりますよ。

[418: 匿名さん]

　所詮、ここはこの程度の人たちが住むマンションですよ。

[419: 匿名さん]

契約者の中でも色々意見が割れてきましたね。まあこれだけの大物件では当たり前でしょうけれど。
確かに自転置き場の問題ひとつでもこれだけ意見が割れてしまうと、他に色々問題が出てきたとき
解決かとても難しい気がしてきました。
ウチの旦那は喫煙者で蛍族ですが、これもそうのうち問題になっちゃうのかな〜？
今の賃貸物件では何にもいわれたことないけれど（周りも蛍族なので）やっぱり持ち家だと
違ってくるのかな？

[420: 契約済みさん]

>413さん
>戸建買えばいいのに．．．
もちろん、集合住宅は様々な人がいるわけですから、
ややこしい部分もありますよ。
それでも集合住宅には、戸建てにない便利さがあり
選択している者もいる事をお忘れなく。
P.S.それから、投稿される方は、なるべくsageにチェックされた方が
　　いいですよ。掲示板の順位が上がると、暇な“匿名さん”達が
　　荒らしてきますので！

[421: 匿名さん]

>>ALL
端からルールを守れない（守ろうとしない）人間に集合住宅に住む権利なし。

[422: 匿名さん]

＞419最近入居が始まった長谷工物件のＳＣＴではベランダ喫煙も問題になっていますね。
自転車よりも問題になると思いますよ。

＞428＆421に同意。

[423: 匿名さん]

>416さん
＞構造的に、音は覚悟しないといけない物件
とはどのようなことを指しているのでしょうか？
まさか今時、直床だから上の音がうるさいなんて時代遅れの話では無いですよね？
スラブ厚や戸境壁も妥当ですし、構造的に音に弱いとは思えませんが？

自転車は当然エレベータに載せて良いですよ。高級自転車は自宅内に置くのが普通です。
アルコープはルール上グレーですが、室内に置くのなら、全く問題ないです。

[424: 契約済みさん]

423さん
戸境壁も乾式ではないしスラブ厚も確かに問題ないと思いますが計算上問題はなくてもやはり実際は直床の場合、音や振動は二重床に比べ伝わりますよ。ディスポーザーの音なんか耳を澄ますと聞こえるはずですが、実際生活し始めるとほとんど気にならないと私は思います。

[425: 契約済み]

＞４２３さん

自転車ＥＶに乗せて運ぶのはＯＫなんですか？それは営業さんがいってたこと？
それともどこか書面に書いてあるのでしょうか？
あるいは「室内に自転車を持ってくる為にはＥＶ使うしかないから。」という事でしょうか？
実際に今自転車を３台使っているご家庭にはこの方法しかないと思いますが、
みんながみんなＥＶで自転車持っていったら相当ＥＶ内汚れますよね、、、。
別に汚れる事だけがイヤな訳ではなく、「置く場所がないからしょうがない」「〜だからしょうがない」ってなると、色々な事がなし崩しになりそうでルールもなにもなくなってしまうんじゃないかなとちょっと怖いです。
もうこの問題は入居はじまってすぐに管理組合で話し合わなければいけない議題になりそうですね！

[426: 匿名さん]

>424さん
上階の音に関しては、よほど遮音対策をきちんとした二重床で無い限り、直床より弱いです。
二重床が音が静かだというのは関東地区だけの迷信です。

ちなみに、水周りはここも二重床ですから、ディスポーザーの音は床とは別の問題です。
確かにしますけどね。

[427: 匿名さん]

>425さん
自転車をエレベータに載せることは当然ＯＫです。
１．規約上禁止されていない。どの禁止事項にも全く抵触しない。
２．室内に自転車を持ってくる為にはＥＶ使うしかない。
３．営業にも確認したが、エレベータ使用で自転車を自宅に持ち込むのは全く問題ない。

もちろん、混んでるときは乗らない、壁を汚さないように気をつける、一緒に乗った子供が
怪我をしないように気をつけるなどは、マナーとして当然のことですが、禁止する要件には
あたりません。

アルコープへの駐輪は、規約上もグレー（抵触しそうな条項が有る）ので、組合で決めても
良いかもしれませんが、エレベータの規約は不要です。そういう意味ではバルコニーへの駐輪も
規約上はグレーです。でも、グレーの部分を全て規約にしていたら、とても窮屈な生活に
なりますよ。お互いにマナーを守って他の住人を不快にしない方法を考えるべきでしょう。
その意味では、アルコープに置くより、バルコニーに置く方がかなりよいでしょうね。

425さんも、「嫌だ」だけじゃなくて、具体的解決策を示しつつ議論しましょうね。

[428: 契約済みさん]

426さん
直床と二重床もいろんな施工法によって違うかもしれませんが私が聞き比べた感じで直床の方が音が伝わりやすいと感じただけなので、人の聴覚によって違うかも知れませんね。またキッチン部分がすべて二重床とは限りませんよ。（UBは100%二重床ですが・・）また歩行感も直床だとクッションフロアのようにかなりふわふわに感じて初めての人は違和感があるかもしれません。（モデルルームの感触とは違うと思います。）下階の入居者が音に神経質じゃないことを祈ります。

[429: 契約者]

＞４２７さん
４２５です。
ＥＶで自転車を持ち込むことはＯＫなのですね、早速の回答有難うございました。
具体的かどうか分かりませんが、もしＥＶ持込ができないのであれば自分の中では
敷地内に新たに作るしかないのでは？と思ってました。
でもＥＶ持込で自分の家の中（玄関）に置けるなら当分はそれで対処していくしかないと思います。
しかしファミリー層が多いマクタマです、当然これから先、自転車の数が増えることは簡単に想像できます。そうなれば自分の敷地内だけではカバーできない、ＥＶの前に自転車持ち込み待ちができる（これは大げさかもですが。）なんてこともあるかもしれませんね。
そしたらやっぱり新たに作るっていうのが一番手っ取り早い気かします。
なんにせよ、入居してから住民皆で話し合うことが大切ですよね。この場で色々心配しても
解決はできないですから。
あ！でももっと手っ取り早いのは家族２台でどうにか頑張る！かな？

[430: 物件比較中さん]

エレベーターでの自転車運搬OK→絶対廊下に置く人が出てくる。。。
べランダでの物干しOK→絶対手摺に布団干す人も出てくる。。。
なんだか、ただの団地の様相を呈してきたような気がして、
うんざりしてきました。

[431: 匿名さん]

>430さん
＞エレベーターでの自転車運搬OK→絶対廊下に置く人が出てくる。。。

これは可能性が高いですね。少なくとも子供用自転車や三輪車、乳母車はそうなるでしょう。
規約上はグレーですが、私は受け入れます。

＞べランダでの物干しOK→絶対手摺に布団干す人も出てくる。。。

こちらは規約で禁止されているので、全く違いますね。
ベランダ内側への物干しは当然ＯＫですが、手摺への物干しは布団でなくても禁止です。
管理組合で厳しく注意することになるでしょう。

[432: 契約済みさん]

ベランダの手摺にお布団干すのは禁止されてるんですか？
ほっとしました。
一階なので上から物が落ちてくるのが恐いなあって心配してたんです。
友達の家がマンションの一階（庭付き）で、布団が落ちてきたことがあるって
言ってたので…庭に出てて当たったら、怪我じゃ済まないですよね。
他にもハンガーや洗濯ハサミがよく落ちてるって聞きました。

[433: 契約済みさん]

オーシャンサイドに大きな広告が貼られていました。
高速道路を走っていると見えるのかな？

[434: 契約済みさん]

ベランダの手摺にふとんとか毛布とか干すのは非常に見た目によくないと思うのですがそうなった場合、みなさんはどこに干すのでしょうか。特に年齢層の高い方は、天気がよい日など干したくなるんでしょうね

[435: 契約済みさん]

年齢層の高い方は、布団を手摺に干す時に手が滑って落としやすいんです。
ふとん干し用のラックを購入して、ベランダの内側に干して頂きたい。
ベッドだったらそんな干すことないですよね？
もしくは布団乾燥機でダニ退治するとか。

[436: 契約済みさん]

確かに高層階の人がベランダの手すりに布団を干して落としてしまったら事故になりかねないですよね。手すりに干されるのは考えものです・・・。
自転車の問題より問題かも？

[437: 契約済みさん]

特にこの物件は一階全てが庭付きだから、どの棟でも起こり得る問題ですよね。
上階からの落下物がほんの少し頭をかすめただけでも、重症化しそうだということは
ちょっと考えれば想像できます。
そういう防止策などはどうすれば良いのでしょうか？

[438: 契約済み]

４３７さん

４３１さんが布団干しは規約で禁止だとおっしゃっているので、もし干している人がいれば
住民一丸となって注意すればいいんではないでしょうか？

[439: 近所をよく知る人]

他のマンション居住者です。
もともと平気で干す人は、周りからどんなに注意をされても平気で干します。
感性が違う人に、何を言っても無駄。
規約違反者は共用スペースの使用を禁じる（たとえばゲストルーム
の予約受付など）と効果的ですよ。
こちらのマンションに共用の設備があれば、ですが。

[440: 物件比較中さん]

電話セールスしてきたぞ。
苦戦か。
かなり売れ残ってるみたいだな。

[441: 匿名さん]

東京２３区の新築マンション、平均価格６０００万円台に
２３区の在庫は減ったが、埼玉は昨年より２割増、千葉は２倍以上の水準
http://www.asahi.com/life/update/0416/TKY200704160254.html

[442: 匿名さん]

仮契約を済ませ、次回の合同開催の本契約日を待つ身のものです。
新築のマンションなのに間取りの微調整（１３Ｆ以上ＯＫ）どころか、すでにドアの色ひとつ選べなくなっていることやスロップシンクがないことも考慮に入れても購入する事を決めました。
ここの掲示板で地盤の不安は軽減されたのですが、「海抜が低すぎる」と指摘を受けました。さらに暴走族が多いことは知っていたのですが、通り過ぎるのではなく「たまる場所」とも聞きました。
県外からの移住なので土地の事にはまったく詳しくありませんが、長く住むつもりで購入するので、加速するであろう地球温暖化のことや、子供が年頃になったら等、不安がつのります。

[443: 匿名さん]

４４２さんのレスを呼んでいてドキっとしました。今まで自分は海抜の事なんて気にもとめていなかったので。地盤の事は多少気になりましたが、まあ大丈夫かなとは思います。

自分が一番気になった点は車がないと不便な立地という事です。
今はいいのですが年老いて車の運転出来なくなったときに買い物や病院にどうやって行こう。
ってことです。そのころには周りに便利な施設などできてますかね〜？

[444: 匿名さん]

＞＞443さん

幕張は商業、文教、住宅とエリア分けされているので、ショッピングセンターが出来たとしてもある程度の距離は覚悟しないといけないと思います。
このエリア分けのせいで、幕張が発展しにくいのではないかと考え購入を諦めました。
立地を除けば魅力的過ぎる物件なのですが．．．