幕張ビーチテラスPart4

[おせっかいかも]

Part3もレスが1000を超えてしまい、管理人からも注意勧告がありましたので、
Part4を作りました。
有意義な意見・情報交換をしましょう！

前スレ
0.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46588/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46923/

[531: 匿名さん]

うちドラム式持ってますが、干せるときは外に干しますよ。乾燥まで完璧にやったら、
３時間近くかかりますから。光熱費もったいないし、雨の日とか急ぐ日とか限定です。
羽毛布団は発散性が優れているので、干しても短い時間がいいんですよね。
対して綿の布団はやはりある程度の時間、日に当てたほうが衛生的ですよ。
人それぞれでは？　ただ、干す派が少ないってことはないと思いますが。

[532: 入居済み住民さん]

人それぞれ、「当たり前は」あなたの考え方で他人から見ればあたりまえではないって事。
別に極端でもないし、ベランダの物干し用フックに洗濯物や布団を干してはいけないなんて言ってるわけでもなし。
中にはベランダに干さない人もいるって事で良いのでは。
ベランダに干さない事でここまで言われなくちゃいけないのかな。
ベランダの外側に干してるわけでもなし・・・。

[533: 入居済み住民さん]

> 498=503=505=506=507
私は505だけども、それ以外ではありません。498さんのように遠回しにクレームするよりは
いつかこん自転車、どうしてくれようと思いつつ、
ちょっと蹴り倒してみたりして（ウソ。。。といっておきます。「ウソ」と書かないと
　めんどうなレスがつきそうなので）。
管理組合ができたら、即処分してもらおうと思っています。

ただ、同じようなことを思っている方がいるのが分かって、嬉しく思っていました。

[534: 匿名さん]

532さん、そうですね。ただ、
>>今時のドラム式の洗濯機を買ったら洗濯から乾燥までやるのでは？
これだって「当たり前」じゃないってことだとは思いますが（笑）。

[535: 入居済み住民さん]

> プランタ
ベランダの外に設置している人はいないんじゃないですか。と思いますが。
もし、いるとすると、よっぽど、見えにくいところに設定されているのでは
ないでしょうか。あからさまに見えるところに設置していたら、この掲示板で
話題にあがらないわけがない、気がします。

外側への設置は、アンテナもプランタもＮＧですね。金具で留めたとしても
潮風でさび付くなど、完全に安全だとは言い難いです。

以前、打瀬のとあるパティオスにいた頃、強風？　突風で飛ばされ
たプランタだか、植木鉢が１階に落下して壊れているのを発見しました。
落下地点は地上の歩行者が通る通路だったですが、直ぐ上に金網がはってあり、
上手くそこに落ちていたため、殆ど人は気づかず大きな問題になりませんでした。
それでも、管理組合からは全戸に対して注意喚起をしたと思います。
その家のプランタはベランダ内部にぶら下げており、風が強い日は結構あおられて
いるなとか、知っていて、発見者の私もやはり落ちたかという感じでした。

[536: 匿名さん]

・・・・？

[538: 匿名さん]

どこの写真ですか？
プランターも危ないですね。
とにかく、布団も洗濯物も外干しも中干しも個人の自由だし、ベランダの中のことまでどうのこうのと言うのは余計なお世話だし、むしろ人んちのベランダ覗かないで！って思いますが、外手すりに何かかけるのは禁止ですよ！って事ですよね。

[539: 匿名さん]

個人宅ですから場所を特定できないよう配慮したつもりですので、どこかは勘弁して下さい。
私は他人のベランダを覗いたわけじゃなく、事実として皆さんに知っていただきたかっただけです。
自分が見たもの意外は否定し、自分の気づかないことを他人から指摘されると必死に反撃する自己中心的な人が多いのも事実かも知れません（ベイタウンに限ったことではないと思いますが）。
天気の良い日などに空を見上げながらベイタウン内を歩いてみると、ベランダ内外を問わずプランターを吊るしてる家はチラホラ見かけると思います。

[540: 匿名さん]

私も手すりの外側に布団、プランターを出すのは危ないと思います。
ただ、中のことまでとやかく言う人もいるようなので、それは余計お世話といいたいですね。

写真のプランターは違反なのですよね。そういうのに気が付いた場合は、やはり管理人さんに一言いったほうがいいのでしょうかね？

[541: 匿名さん]

違反とか違法と言う以前に、人間としてのモラルとかマナーのような気がします（あくまでも私見です）。
お花が好きで心優しい人なのかも知れませんし、逆に自己顕示欲が強く外部に花好きで心優しき人を演出してるのかも知れません（これも私見です、ごめんなさい）。
見る人によって受け止め方は様々だと思います。
本当に心の優しい人なら危険性や他人に対する迷惑にも配慮されると思います（またまた私見です）。
規則で縛られたり他人からトヤカク言われる以前に自分で気付いて欲しいものですね。

歩道も広く緑も多くて住環境としては申し分ないエリアで生活していると、
ついつい自分の庭的な発想が優先し、井戸端会議で自分たちが歩道を占拠していることにも鈍感になってしまったり、子供が歩道を占領しているのを注意されたら逆切れする親とか・・（普通なら自分の子供が他人に迷惑をかけていたら、まず子供を叱ると思います）。
とにかく他の街とは、少し異なる考え方をお持ちの方が多いような気がする街だと私は思っています。

[542: 匿名さん]

他の街とは異なる考え方ですか・・・それは日常生活で？この掲示板でですか？

私はこの掲示板では雰囲気が悪くなる事がしばしば・・日常生活ではどこに住んでも同じです。

[543: 通りすがりの者]

>>533
498=503の「心は美しくはなさそうですが。ｗ」発言に対して、504が皮肉を込めて「心の美しくない人がいますね？」とレスしただけ。
それを505（あなた）がムキになって504を長々とした文章で叩いてるんだから、普通、同一人物だと思うでしょ？

同一人物じゃなかったら・・・・・・怖いね。

あと、ここでレスする人は、最後に一言多いよね。それが火種になってる・・・わざと？

[544: 匿名さん]

ネットで口角泡とばすのは豊洲とか港南の人たちというイメージがありました。
以前は何か問題があれば皆でバーチャルな行動を取っていた。
ベイタウンも変わってきたということなのでしょうがせめて住民板にしませんか。

[545: 匿名]

>543
そういう貴方も『最後に一言多い』。

[546: 507&522です]

たぶん、面と向かって話していれば、余計な一言はぐっと飲み込んで、聞いた方も笑って流してしまうことが多いので、うまく場の雰囲気が保たれるんですよね。ネットの掲示板では顔が見えないので、ついつい言ってしまうのかもしれません。私たちが普段自然とやっている「余計な一言を言わない」「聞いても反応しない」ちょっとした我慢を、ネット上ではある程度意識して行なうしかないのでしょうね。

[547: 入居済み住民さん]

> 同一人物じゃなかったら・・・・・・怖いね。
505です。
同一人物ではありません。そうなると、『怖い』になるのでしょうか。
私は「心は美し...」という言葉だけに反応して、長々と書いてしまって
いますが、それ以外のよけいな「人格を傷つける中傷」は大嫌いです。
たまたま、前述のタイミングで書きたくなっただけです。
他に例をあげると、きりがなく、わたしはこのネットの管理人でも
パトロールをする人でもなんでもないので、そこだけ反応しただけでした。

実をいうと、夫婦の会話でもかみさんは、主張を否定されると、
自分自身が批判されてしまったと思い、意固地になってしまいます。
その後、うまく議論にもなりません。本当はそれ相当の反論をして欲しいし、
純粋に討論したいと思っているのですが、夫婦間では全くうまくいきません。
世の中で一番最小限の人間関係さえ、うまくできない私は、ひょっとして
世間的にみて、かなり外れているのかも知れません。

そんなわけで他の方の意見全ては肯定して受け止めています。
543さんの意見もたいへん貴重で、そう見られているのかと、
興味津々です。

[548: 匿名]

ベイタウン内の警備会社のパトロールの人が注意すればいいだけの事。

[549: 匿名さん]

頭の悪い私は、何の話だかちっとも分からなくなってしまいました。

[550: 匿名さん]

今日の朝、中庭で犬を歩かしている非常識な人がいました。朝の7時50分頃です。犬が片足上げて小便をしていました。

[551: 匿名さん]

それはひどい！

[552: 匿名さん]

他の犬種でも中庭で散歩させている方をみかけましたよ。
びっくりしたけど注意はできなかった；；
そのうち犬のう○ちとかも放置されるようになったりして・・・

[553: 匿名さん]

547さん
543さんの「怖いね」以外の部分（なぜ同一人物と思われたのか）は理解出来ましたか？
なんか、ポイントが違うところにいってる様ですが。。。

[554: 匿名さん]

ちくり合いの場になってしましたことが情けない。

確かに悪いことだけど、面と向かって言えばいいことなのに言えなんだろうね！
ますます閉鎖的になっていくよ。

ここが荒れるのは、ひがみじゃなくて２．３人の変な方がいるからじゃなくて！

[555: 匿名]

554さん

> 確かに悪いことだけど、面と向かって言えばいいことなのに言えなんだろうね
あなたは、直接相手に注意が出来ますか？

既出ですが、ビーチに住んでる方の全員が『注意されたら素直に反省する』方ばかりとの保証はありません。注意した相手が『とんでもない』方で逆恨みでもされたら、マンションという共同住宅の性質上、逃げ場がなくなってしまいます。(文字通り『逃げ出す』ことしかできません。)

"ひとりひとりが勇気を持って注意する"事によってコミュニティの質が向上するのかもしれませんが、昨今の近隣住民を巻き込むような事件が多発している世相では、そこまでのリスクを負う事を躊躇せざる得ません。

やはり管理人and/or管理組合を通じての注意などが適当なのではないでしょうか・・・。

[556: 匿名さん]

敷地内では犬を抱きかかえるというルールについては、以前もこちらの掲示板で登場しましたし、おそらくご覧になっていない方が、お布団干し同様うっかりやっているだけかもしれませんね。でもなかなか直接は言いにくいですよね。そこでいちばん効果大なのは、管理人さんにすぐ報告してその場で言ってもらうことでしょうか（中庭でお散歩だったら、しばらくはそこにいらっしゃるかもしれませんので）。でも、管理人さんにも何だか言いにくかったり、急いでいて言いに行けない場合には、あとから名前は伏せて管理人室に電話で報告し、注意書きの掲示等の対策をお願いしてみるとよいかもしれません。
554さんのおっしゃるように、この掲示板が「ちくり合いの場」になってしまってはもったいないですが、でも「こういう方を見ましたが、それは禁止されていますのでご注意下さい」というような感じで対策に用いることができれば重宝だなと思います。恵まれた意見交換の場、有効活用して行きたいですね！

[557: 匿名さん]

パークでヤシの木をベランダからはみ出して置いてるお宅はルール違反です。パークの南側のベランダ（中庭向き）です。　　だれか注意してあげてください。

[558: 匿名さん]

ここは写真や犬種や557みたいに個人を特定できる情報を、匿名掲示板にのせて酷いですね！
最近の会社は個人情報保護に非常に神経質になってるのに、この様なレスしてる人は仕事してない人達ってことですかね？

[559: 匿名さん]

話はそれますが、マリナーズの太鼓や歌声けっこううるさいですね。
試合はもう終了したと思うけど・・・


＞550＞557
確かに特定できそうな書き込みでやばいんじゃないっすかねー

[560: 匿名さん]

マンションコミュニティ掲示板の『投稿マナーについて』を時々読み返すと、気持ちが引き締まりますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

一部抜粋してみますと・・・

・顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

・あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。

・せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

・スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

等々、気持ちよい掲示板にするための心構えがきめ細かく示されていますよね。管理人様、ありがとうございます！

[561: 匿名さん]

５６０さん、投稿マナーの注意喚起、ありがとうございます。
私は、まだビーチに引越しを済ませていません。（実は完成姿も見ていません。）
三井のＨＰは更新されないし、この掲示板が唯一ビーチの現状を知る手段なのです（涙）。
荒れていると、「引越ししてやっていけるかなあ？」とちょっと不安になります。
でも、正義感のある人、「まあいいじゃないの？」と優しい人・・等等　実際お会いしたら　きっと普通の人なんだろうなあとも思っております。

買い物、教育環境、通勤電車の混雑具合、レジャー、幕張ならではの楽しい（あるいは困った）こと等（あまり盛り上がらないのですが・・・）　の情報はとても楽しく拝見させていただいております。

[562: 560です]

561さん、お引越しの日を指折り数えていらっしゃることでしょうね！
掲示板に書き込むのって意外と難しいですよね・・・私も投稿する前に、問題ないかなあと何度も読み返しています。
ビーチテラスは、マンションも周辺環境もとても快適で、本当にいいところです！　この掲示板はなぜか時々荒れ模様になりますが、実際にお会いする皆さんはすてきな方ばかりで、嬉しく思っております。どうぞご心配なく、ご入居まで楽しみにお過ごしくださいね。いずれお目にかかることもあるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

[563: 入居済み住民さん]

本当ですよ！今日のような最高に良い天気に行く、海浜公園やアウトレットでの買い物、など住んでみると何気ないことですが、快適だなぁって思うことが多いです、京葉線の朝の混雑もそんなことがあるから耐えられるっ！
お引越し楽しみにいらしてください、そしてどうぞ同じマンションの住民として宜しくお願いいたします！

[564: 匿名さん]

私も引っ越してよかったな〜と思うことばかりです。
なんか掲示板では雰囲気悪くなって嫌な感じがあるかもしれませんが、実際に布団のことやペットのことや子供の事など・・そういう問題があるのは本当です。これからよくなっていくといいな〜と思っています。

[565: 匿名さん]

ありがとうございます。
引越し！更に楽しみになってきました。
まだもう少し先になりそうですが、その節はよろしくお願いします。

[566: 入居済み住民さん]

管理説明会に都合で出られなかったのですが、どんな感じでしたでしょうか？
事前に配布された資料読み合わせ程度なのかなぁと勝手に想像していますが、
実際に出席された方の情報頂ければ幸いです。

[567: 匿名さん]

＞５６５さん

良かったら参考までに教えてください。
引渡からお引越まで何ヶ月もかかるのは何か帰国などのご事情があるのですか？
当家の隣人もまだいらっしゃっておらず、ご挨拶にと何度か無人のお宅のチャイムを押してしまいましたが・・・。いろいろなご事情はあるのでしょうが。。。お仕事の関係とかですぐには越せないとかですか？

[568: 匿名]

＞５６７さん

私の場合ですが、現在住んでいる家が
中々思った値段で売れないんのでまだ引っ越していません。

[569: 匿名さん]

我が家の上下左右のお宅は本当に静かで、生活音もお子さんの声もまったく聞こえません。
マンションの防音対策がしっかりしているのでしょうか？
それならとても嬉しいのですが、、、

うちは小さな男の子がいるのですが、最近夜泣きがひどいので周りにご迷惑をかけてないか
とても気になります。

皆さんのお宅はいかがですか？
隣家の音、聞こえますか？

[570: 匿名さん]

これからの季節、窓を開けていたら聞こえているでしょうね。
うちは隣家の犬の鳴き声がよく聞こえます。
上の子どもの走る音or飛び跳ねる音（！？）も聞こえます。
うちだけなのか？　
それともみなさんのご近所が静かなご家族だっただけなのか？
こっちが聞きたいですよーー

[571: 匿名さん]

＞５７０さん

そうですか・・・。
では、やはりウチの隣家が静かなお宅なのでしょう。

上のお宅にはお子さんがいらっしゃらないようなので、足音など気になったことはありませんが、
子供の走る音、跳ねる音は、よく聞こえるんですね。
我が家も気をつけなくては。

犬の声は高いから響くのでしょうね。

[572: 匿名さん]

＞５６７さん
５６５です。
私の場合は、契約後、転勤が決まり、家族で海外生活中です。
部屋は、週に１回程度、両親に面倒見てもらっています。

私もお隣様は、いつまでも空家の我家をどの様に思われているのか？少し心配です。絵葉書等で、挨拶だけでもしておこうか？とも考えておりますが、実行には移せておりません。
両親にもお隣にはくれぐれもよろしくと伝えているのですが、さすがに両親がチャイムを鳴らしてご挨拶に行くのもいかなるものか？ということで、失礼している次第です。

[573: 入居済み住民さん]

５６６さんと同じく　管理説明会に都合で出られませんでした。
出席された方の情報頂けるありがたいのですが…

[574: 匿名さん]

うちの上階の方は、最近になって越されたようです。
初めの頃挨拶に回りましたが、上の階だけいつ行ってもいらっしゃらないな〜と思っていたら、最近になって急に足音やいすを動かすような音が聞こえるようになり、越してきたんだと気が付きました。

うち的にはご近所挨拶はしたいな・・と思っているのですが、向こうから来ない以上迷惑でしょうか・・・。一応ご挨拶の品も用意してあります。

[575: 匿名さん]

管理説明会にはうちも出席できませんでした。
何か重要な話し合いがされたのでしょうか？

[576: 匿名さん]

>>573 >>575
多分知りたいであろう内容はこのような不特定多数が閲覧できうる場では
書けないのではないですか？
書面で周るまで待った方が良いかと思いますよ。

[577: 匿名さん]

今日もド派手な花火があがりましたね！
やっと寝かせた子供が起きてしまうのではとハラハラしつつ、毎回楽しみにしています♪
試合に勝ったらもう一度あがるんですよね？

火曜日が花火の日だそうですが、それだと家族全員で見れないので、
色んな曜日に打ち上げてくれたらもっと嬉しいのだけど・・・。

ところで、ちょうど花火が上がる方向の対岸に、街っぽい光が見えますよね？
あれってどこですか？新浦安？？お台場？？？
おバカな質問ですみません、教えてください！

[578: 匿名]

577さんが見られている部屋の位置にもよりますが、近い順に手前から
①船橋・市川の工業地帯
②新浦安
③お台場(は、ほとんど見えないと思います)
たぶん①と②の可能性が高いと思います。

GoogleEarthで、その方向に何があるのかを見てみるのも楽しいと思いますよ。

[579: 匿名さん]

良く見れば、六本木ヒルズや東京タワーも見れますよ！

[580: 匿名さん]

その方向、よく見ると葛西の観覧車のイルミネーションが見えますよ。