入居までの間、有意義な意見交換をしましょう。
前スレ:
0. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/
[スレ作成日時]2006-07-17 11:10:00
幕張ビーチテラスPart2
222:
匿名さん
[2006-08-31 06:11:00]
この前、ニューオータニで「普段はハワイに住んでいるけれど、日本にいるときはここに住んでいる」と言うお客がいた。
|
||
223:
匿名さん
[2006-08-31 10:35:00]
購入者限定でないですから、誰でも書き込んでいいですよ。
でも、決めてからずいぶん経ちますし、入居までにはまだまだ時間がありますし、なんとかブルーというか、購入者は敏感になっている頃なのかもしれません。 |
||
224:
匿名さん
[2006-08-31 11:02:00]
そうですね。
本当にマンションでよかったの?とか最近思ってきている。 友達がマンション脱出して庭付きの注文住宅なんか購入するとね・・・・。 でも住めば都、と言うから期待しなくちゃ。 |
||
225:
匿名さん
[2006-08-31 11:14:00]
そうですよね。
私は最近のオール電化マンションいいななんて・・・。 でも、総合すると、ここより満足いくところは見つからないんですけど。 |
||
226:
匿名さん
[2006-08-31 16:23:00]
そうですか?
ここより良い所、たくさんあります。 でも予算的にここしか買えないから、ここにしたの。 |
||
227:
匿名さん
[2006-08-31 18:13:00]
ずいぶんお金持ちなんですね。うらやましい。
|
||
228:
匿名さん
[2006-08-31 20:43:00]
今日、友人が都内から遊びに来てくれました。(うちは現在ベイタウン賃貸 ベイ購入)
ベイタウンの街並み、海が見える部屋、公園の多さなどなど、とてもいいとこだね〜! って、褒めてくれました。 ついつい慣れてくると初めの感動を忘れがちだけど、私もベイタウンに越してきた時、 窓から外を眺めるだけで、感動していたもんです。 ここに住めて幸せだなぁ。 |
||
229:
匿名さん
[2006-08-31 21:41:00]
ここの物件の前の道をよく通るもので、購入者でなくて申し訳ありません。
何棟か違う建物が建っているように見えるのですが、全部でビーチテラスというのですか? また、この建物は内廊下ですか? すいません、初歩的な質問で。 |
||
230:
匿名さん
[2006-08-31 21:54:00]
内廊下です。中庭は鍵がないと入れないエリアにあります。
ベイレジデンスとパークレジデンスとサニーレジデンスの3棟でビーチテラスといいます。 |
||
231:
匿名さん
[2006-08-31 22:06:00]
>>230
え? 「内」じゃなくて、「外」でしょ。 |
||
|
||
232:
匿名さん
[2006-09-01 12:51:00]
GSは昭和シェルの直営店にてH19.3にオープンだそうで・・・。
引っ越す時期にはもうGSやっているのですね。 |
||
233:
匿名さん
[2006-09-01 14:25:00]
海沿いに3棟並んで建っているマリンフォートさんと勘違いはしていませんよね。建設中のがビーチテラスです。
タワーマンションでもないし、外廊下です。普通の団地みたいなマンション。 美浜園側は二戸で一個のエレベーターで廊下なしです。 また近くを通ったら、どんなだったか教えてください。どこまで出来てたとか・・。 |
||
234:
匿名さん
[2006-09-01 14:28:00]
普通の団地みたいなマンションなんだ、ビーチテラスって。
|
||
235:
匿名さん
[2006-09-01 16:58:00]
↑ そうだよ。
それでも気に入ったから買いました。 |
||
236:
匿名さん
[2006-09-01 18:42:00]
公団か・・・・・
|
||
237:
匿名さん
[2006-09-01 19:12:00]
233です。外廊下を説明したくて団地と書きましたが・・・。
気に入って購入しました。 |
||
238:
匿名
[2006-09-01 22:10:00]
|
||
239:
匿名さん
[2006-09-01 22:36:00]
家賃が高かろうが、公団は公団
|
||
240:
匿名さん
[2006-09-02 00:03:00]
ベイタウンにも公団マンションなかったでしたっけ??
あと千葉県住宅供給公社のマンションもあります 廊下は中庭に面しているからあまり雨風の影響はないですかね |
||
241:
匿名さん
[2006-09-02 06:27:00]
海沿いの『公団』に住んでますが・・・
建物自体は簡素ですが基本性能は高い。 景色も何もさえぎるものがなくベランダから見える180度のパノラマにも満足してます。 でもさすがに家賃を払い続ける事を考えると・・・でビーチ購入しました。 >239さん 公団に対して何かおっしゃりたい事があれば、具体的にどうぞ。 ちなみにベイタウンは総戸数の3割程度が何らかの賃貸物件(公団・公社・それと少数の民間)です。 >240さん 中庭に面していても建物の距離がかなり離れてますので、基本的には強風を伴うような雨の場合は、それなりの影響を受けると思います。 真冬は北風が吹くと結構つらいのですが、ビーチの場合はブエナさんが風除けになってくれるかもしれません・・・。ただ海側高層階は、やはり影響を受けるでしょう。 それでも『住むのがいやになってしまう!』というほどのネガティブな要素にはならないと思います。 |
||
242:
匿名さん
[2006-09-02 09:19:00]
>241さん
ビーチの場合はブエナさんが風除けになってくれるかもしれません・・・。 主に夏は南から、冬は北、西から風が吹くと思うのですが、どうしてブエナさんが風除けになってくれるの? ブエナさんは真横で、東側ですよね。 |
||
243:
匿名さん
[2006-09-02 09:38:00]
塩害は気になりませんか?
|
||
244:
匿名さん
[2006-09-02 10:35:00]
|
||
245:
匿名さん
[2006-09-02 12:14:00]
三井不動産や三井不動産販売の人もビーチテラスを購入しているみたいですね。
|
||
246:
匿名さん
[2006-09-02 13:58:00]
|
||
247:
匿名さん
[2006-09-02 14:19:00]
|
||
248:
匿名さん
[2006-09-02 15:12:00]
247さん
>ブエナさんの公園側の建物があると随分と緩和されるのかな・・・と想像したまでです。 想像されるのはご自由ですが、他のマンションが「風除け」に…的な 書き込みはどうかと思いますが。 |
||
249:
匿名さん
[2006-09-02 17:23:00]
人が嫌がること敢えて書いて楽しんでいるんだから、読み飛ばしたほうが良いですよ。
それよりも三井の人はやはりベイの抽選も公平に当てたのでしょうか? 住むとわかりますね、勤務先。そろってベイの一等地だったら・・・。 |
||
250:
匿名さん
[2006-09-02 18:13:00]
だからそういう変な勘ぐりもやめましょうよ。
|
||
251:
匿名さん
[2006-09-02 19:57:00]
風除けって変な意味じゃないですよね。
私はベイですけど、みんなの風除けになると思います。 吹き付ける雨は傘差しても防げないし、いやですよね〜でも海沿い、風は年中強いんだろうなと覚悟で住みます。 勤務先までわかるかしら? |
||
252:
匿名さん
[2006-09-02 21:31:00]
言わなきゃわかるはずないと思う。
がしかし、抽選のわけないじゃん。 私達だって、厳密な抽選ではないのは薄々気がついてませんか? |
||
253:
匿名さん
[2006-09-02 22:11:00]
え。そうですか?
抽選のとき、前までわざわざ見に行った人とか いましたよ。 あの状況では、1回ずつガラガラの中身買えない限り、 無理じゃないですか? キャンセルとか出た時に優先的にいい人に連絡したり とかはできると思うけど。 |
||
254:
匿名さん
[2006-09-02 22:14:00]
|
||
255:
匿名さん
[2006-09-02 23:47:00]
わざわざ張り付いてお疲れ様です。
そういう方がいらっしゃるからこの掲示板も活発なんですね。 |
||
256:
匿名さん
[2006-09-03 09:35:00]
|
||
257:
匿名さん
[2006-09-03 09:55:00]
|
||
258:
匿名さん
[2006-09-03 13:47:00]
はいはい、嵐さんはほっときましょ
|
||
259:
匿名さん
[2006-09-03 13:54:00]
そうですよ。
257のようなアラシは放っておくに限ります。 それよりも、上で風除けの話が出ていますが、 やはり風は四季を通じて強いのでしょうか? それとも、冬だけ強いなど、季節ごとに特色はあるのでしょうか? |
||
260:
匿名さん
[2006-09-03 18:44:00]
それをいうなら256のほうがアラシでは?
このような匿名の掲示板にさえ具体的に書けないような内容ってどんなのでしょうね。 厳密な抽選でないこと知っているなら、教えてください。 |
||
261:
匿名さん
[2006-09-03 19:12:00]
|
||
262:
匿名さん
[2006-09-03 19:34:00]
具体的に書けないなら、初めから書かなきゃいいのにね・・・
|
||
263:
匿名さん
[2006-09-03 20:21:00]
>>262
具体的に書ける訳ないじゃないですか。 |
||
264:
256
[2006-09-03 20:48:00]
何でもかんでも荒らし扱いですか。
ずいぶん神経質なんですね、ここ。 >>263 その通りです。 一例だけ差しさわりない範囲で言えば(つまり、ビーチでは活用されてない) (三井関連じゃまったくありません) コネの人が偉ければ偉いほど簡単ですよ、という事です。 自力で当たった後で知り合い経由で話があったので、断りました。 これで満足? |
||
265:
匿名さん
[2006-09-03 21:17:00]
6倍ですよ、とか、●●●●くん20倍ですっていう情報も、何の証拠もないですからね。
はじめから通したい人がいて、他の人を申し込ませないためには使えそうですね。 例えばですが、あくまで。。。 |
||
266:
匿名さん
[2006-09-03 22:01:00]
抽選の裏話なんて今知りたい情報じゃないですよ。
暴露したいなら別の場所でどうぞ。 |
||
267:
匿名さん
[2006-09-03 22:08:00]
いや、それはそれで明らかにしておいて方がいいことだと思う。
住人が注目している、この場で明らかにするのはふさわしい。 もしも事実なら、それで泣いた人がどれだけいるか、そういうことした人はずっとその事実を背負って暮らしてもらいたい。 |
||
268:
匿名さん
[2006-09-03 22:39:00]
当分やる事ないのかしら、駐車場の抽選もすっかり音沙汰ないし
スケジュールがあき過ぎてたいくつです |
||
269:
匿名さん
[2006-09-03 22:41:00]
>>266
だって、教えてクンがいるから書かざるを得ない雰囲気ですよ。 |
||
270:
匿名さん
[2006-09-03 22:54:00]
あーあ、他所の騒ぎを祭りだとか言ってたら、ここが祭りになっちゃったね
情けない |
||
271:
匿名さん
[2006-09-04 09:37:00]
祭り楽しいじゃないですか。
もし公平でなかったとしても、一般社員全員までそういう方法がとられるとは考えにくいから、けっこう上の立場の人では?そういう人は庶民マンションのここは狙わないんじゃないかな〜。 そりゃあ世の中公平でないって事は知ってますけど、だからといってすごく不公平ってわけでもないし。 コネ入社とかだっていくらでもあるし、それも悪いことないしね。 そういう方法で良い部屋ゲットした方、別に後ろめたい気持ちになることはないと思うけど、私はただ真実を知りたい。 |
||
272:
匿名さん
[2006-09-04 11:23:00]
どんな世界にも裏はあるでしょう。
抽選の時外れたと言ってたすごぉくお金持ってそうなヒトが、 後に人気の高い部屋に住むことが分かれば、やっぱりなって思うし。 でも271の言うように全てが全て不公平って訳ではないでしょ。 三井もそこまでヒマじゃないでしょ。 でも、ホントどんなことがあって私が人気の部屋外れたのかは興味ある。 |
||
273:
匿名さん
[2006-09-04 12:00:00]
あれだけの抽選会やって、更に”特別扱い”の当選ありですか。
それは、冷静に受け止めたいけど、心中穏やかでない部分もありますな。 まあ、不公平があるのも認めますけど、それより問題は『抽選は公平です』と事実と異なることを明言していることではないですか。いわゆる”嘘”でしょう。 企業枠とか設けて、初めからコネは別途ありますってガラス張りにすれば良いのに、中途半端に公平ですって嘘つくから、よけいにややこしくなる。 暮らし始めたら、お互い平和にやりたいですが、まあ、正直気になりますね。誰がコネで購入したのか。特に自分たちが入りたかったけど入れなかった部屋とか。。。 |
||
274:
256
[2006-09-04 12:54:00]
不公平の恩恵を受けている人は全国で一握りだと思いますが。
(そんな頻繁だったら、問題になってるでしょ) 三井のビーチが実際コネが使われたかは憶測でしかありません。 (誤解を招く書き方申し訳ない) コネの紹介者(?)は、どこのマンションなんて聞きもしませんでしたから @どこにでもあること@と判断したまでです。 それを嘘つきといい始めると、ちょっと違うかなと。 コネなんて、どこの世界にもありませんか? 変な流れになったので、ひとまず謝ります。 恨むならば、この世の中すべてそういう仕組みなのでまずは能天気に生きるのではなく、それを含め頑張って生きましょうと言いたいですね。 |
||
275:
匿名さん
[2006-09-04 16:52:00]
>恨むならば、この世の中すべてそういう仕組みなのでまずは能天気に生きるのではなく、
>それを含め頑張って生きましょうと言いたいですね。 ↑はぁ???謝ってないじゃん。 |
||
276:
匿名さん
[2006-09-04 18:52:00]
抽選会は公平でした。操作するなら抽選の前ですね。
抽選に参加できたとしたら、当たる確立はあるわけですから、外れた人はやはり運がなかったって事だと思いますけど。(もし仮に前の人が言っていたように、例えば6倍のうちの5が同じ人であったとしても1は確実に自分の確立なわけですから) |
||
277:
匿名さん
[2006-09-04 19:42:00]
確立ではなく確率ですね。
|
||
278:
匿名さん
[2006-09-04 20:07:00]
書き込みのクセから想像つくと思いますが、相手にする必要ないのではと思いますよ。
|
||
279:
匿名さん
[2006-09-04 20:26:00]
なんでも良いですけど、購入者のレスがこんな感じだと
入居後は本当に揉めそうですね。 だから価格帯がこれほど広いマンションだと大変なんですよね。 理事会にしても、共用施設の利用方法にしても 自分勝手な人が本当に多そうで気が滅入ってきます。せっかく抽選当たって入居が 楽しみにしているのに。 |
||
280:
匿名さん
[2006-09-04 21:14:00]
入居したら、穏やかに平和に暮らしたいですね。
ところで長期金利が下がって、住宅ローン金利が下がってきましたね! |
||
281:
匿名さん
[2006-09-05 08:06:00]
|
||
282:
匿名さん
[2006-09-05 09:37:00]
価格はそこまでひらきはないでしょう〜どこでもいろんな人がいるのは仕方ないですね。
確かにこの掲示板は購入者は少なそうですね。 それに匿名と自分の住む所の理事会とじゃ全然違うと思いますし、いろんな考えはあっても頭良さそうな人が多いので、一定の常識は守られだろうと私は安心していますが。 |
||
283:
匿名さん
[2006-09-05 22:23:00]
今日やっとインテリアの打ち合わせにいってきました、青山なんですね。国連大学とかあって場所柄歩いている人たちも洗練されていて走っている車もすごい車ばっかりで驚きました。。そこで皆様カーテンについてなのですが、どんなタイプのものにされますか?うちはダブルロール?カーテンにしようかとおもっています、予算が許せばドイツからの輸入されているとかの(見た人ならわかるはず!)なんとかっていうカーテンにしたいです。
|
||
284:
匿名さん
[2006-09-05 22:48:00]
FISBAにしようと思っていますが、メーカー縫製してくれるところならば
セルコンも検討しています。ただ、掃きだし窓にロールカーテンかシェードを掛けるのは 「気持ちは良くわかりますが、、、ドラム式でも2M30近く巻き上げるのは重いですよ」と 淡々と言われました。 我が家はベイなのでそんなに間口がないタイプですが、LDのみでFiloとFisbaの 見積もり取ったら、2.5倍ヒダで40万近くしました。参考までに。 |
||
285:
匿名さん
[2006-09-08 10:50:00]
そんなに高いんですね。そんなに重いのですね。
モデルルームのロールカーテンはそんなに重くなかったので、ああいうのにしようかな・・あれならそこまで高くないですよね? |
||
286:
匿名さん
[2006-09-08 14:37:00]
ロールカーテン、格好良かったですか・・?
|
||
287:
匿名さん
[2006-09-08 15:20:00]
シェードならそんなに重くない。
|
||
288:
匿名さん
[2006-09-10 19:52:00]
ちなみにモデルルームにあったのロールカーテンはいくらぐらいの物なんでしょう
気に入ったのですが↑40万もするようだとちょっと無理そうです |
||
289:
匿名さん
[2006-09-11 01:01:00]
全部屋フィスバはさすがにねえ。リビングだけでも少々高いですね。
レースも混みにしたら、それは天文学的な数字。 まあ、カーテン予算200万という家なら可能でしょう。 うちは、せいぜい50万で全部屋くらいですな。 これ、角部屋だったりすると決して、良いものばかり揃わないというこの現実! いやあ、三井に払う金額以外に300万〜500万円くらいかかりませんか? こりゃ、要るものだけ最低限揃えて、あとは住んでからぼちぼち揃えていきますかな。 |
||
290:
匿名さん
[2006-09-11 17:23:00]
家もカーテンの見積は国産メーカーのみでも3部屋+LDで50万(採寸取り付け込み・シェードの
機械取り付けも2台分)でした。これでもOPで頼むよりは3割くらい安い見積です。 我が家は低層しか買えなかったので、面積の大きなカーテンでケチると本当に気分まで ”低層”になりそうだったので、素敵なレースとシェードを選ぶことに決めました。 どこで妥協点を見つけるかは、色々ですよね。 |
||
291:
匿名さん
[2006-09-11 17:50:00]
FISBAだと防炎規格通ってないものになりませんか?一応、高層マンションでは
消防法で規制があるはずですけれども。 |
||
292:
匿名さん
[2006-09-12 09:07:00]
ビーチテラスで使用できるカーテンは、すべて「防炎」ということでしょうか。
カーテンから火が出て、隣近所も大火事なんて嫌ですから、良いルールですね。 |
||
293:
匿名さん
[2006-09-12 12:42:00]
そういう規制があるのは商業施設などで、普通のマンションではそんな規制はありませんよ。
|
||
294:
匿名さん
[2006-09-12 12:55:00]
マンションでも高さ31mを越えるものには、防炎物品の使用が義務付けられます。
|
||
295:
匿名さん
[2006-09-12 18:39:00]
ほんとですか〜?どこかに書いてあります??
それ知らない人多いですよね?? レースのカーテンは防炎なんてあるんでしょうか? |
||
296:
匿名さん
[2006-09-12 19:27:00]
>D−3:〈2〉;高層建築物のカーテン
>問: 高さ31mをこえる共同住宅は防炎防火対象物として、各室において使用するカーテンはすべ >て防炎性能を有するものでなければならないと解してよいか。 >答: お見込みのとおり。 財団法人 日本防炎協会 http://www.jfra.or.jp/kigyou/qa.html もちろんレースのカーテンにも防炎のものはありますよ。 |
||
297:
匿名さん
[2006-09-12 19:31:00]
ただ誰かが防炎カーテンかどうか、検査するわけではない。
|
||
298:
匿名さん
[2006-09-12 19:38:00]
火事になったときに保険が降りなかったりしませんか?
|
||
299:
匿名さん
[2006-09-12 21:31:00]
|
||
300:
匿名さん
[2006-09-12 23:46:00]
こういった家具やカーテンなど皆さんは普段からどのように勉強されていますか?例えば雑誌?なにか良い知恵がありましたら教えてください!少しでも納得のいく仕様にしたいので。。
|
||
301:
匿名さん
[2006-09-13 21:37:00]
カーテンメーカーのモデルルームを回って、いろいろリアルに想像しながら見積もりを取ってみましょう。その過程でインテリアコーディネーターの店員さんなどからアドバイスももらえるでしょう。そんなことしているうちに少しは、何が良いとか悪いとかの感覚がついてくるのでは。それから雑誌でも見たら、何にもやってない時よりは参考になると思いますよ。結局実践でしょう。ハウツー本を流し読みするのも無駄ではないでしょうけど。あとは実例を見てまわる。CGソフトでシミュレーションする。
|
||
302:
匿名さん
[2006-09-13 21:58:00]
防炎カーテンってロクなのないぜ。
|
||
303:
匿名さん
[2006-09-13 23:16:00]
そんなことない。ほとんど防炎だよ、今時。
302は、煽りっぽいなあ。 |
||
304:
匿名さん
[2006-09-14 00:34:00]
302
安い防炎カーテンはろくなのが無い。 安物しか知らないやつなんだろ。 |
||
305:
匿名さん
[2006-09-14 14:20:00]
安いところで買おうと思っているから防炎は変なのしかないのかな・・・。
でもこれ、絶対知らない人のほうが多いよ〜 |
||
306:
匿名さん
[2006-09-14 16:14:00]
消防で定められてる、いわゆる防炎カーテンって防炎マークのついてるやつですよね。
|
||
307:
匿名さん
[2006-09-17 00:06:00]
眺望が売りのマンションならカーテンは不要だとおもいますが?
|
||
308:
匿名さん
[2006-09-17 02:12:00]
安直↑
|
||
309:
匿名さん
[2006-09-17 07:29:00]
同じ向きに(ベイ)今建っているマンションの12Fに住んでいますが、
南風がきつい日はカーテンすらベタベタになります。 ウォッシャブルか、まめなクリーングを強くお勧めします。 |
||
310:
匿名さん
[2006-09-18 16:15:00]
私もカーテン洗いたいタイプなんですよね。見た目に分からなくても、けっこう汚れてますからね。
高いカーテンって洗えないもの多いですよね。防炎ならなおさら?? |
||
311:
さ
[2006-09-18 22:53:00]
そろそろローンをどこで組むか 真剣に考え始めています。
既に、三井住友で審査は受けているのですが、皆さんはどちらでお考えですか。 |
||
312:
匿名さん
[2006-09-18 23:01:00]
東芝のローンが一番良いと思って、そこに決めようとしています。
|
||
313:
匿名さん
[2006-09-19 15:08:00]
すいませんサニー購入者ですが、サニーだけは戸数に対してのEVの台数が少ないですよね。
限りなくベイに近い(つまり西寄りの)部屋なのですが、ベイのEVまでって解放廊下で 行けましたっけ? 主人と私で「行ける」「行けない」でもめてます・・・恥 |
||
314:
匿名さん
[2006-09-19 19:04:00]
>313さん
サニーからベイへは行けません。ものすごく近接しているのですが、全く別の建物です。 だったらもう少し離して建てれば、音の問題などいろいろ無くて済んだのにと思ってます。 勿論1Fの開放廊下を通れば、ベイのEVホールに行けますが、2F以上は無理です。 ベイも18×4=72(多少誤差あったはず。自転車置き場とか)の住宅に2台のEVですよ。しかも1台は非常用兼務のやや小型仕様。 |
||
315:
匿名さん
[2006-09-19 20:34:00]
>>314さん
ありがとうございます。 ま、負けた・・・。やはり図面やら嘗め回して見ている旦那の方が良く知っていたという ことです。 サニーの希望プランに当たったのも、もうまもなく1年前になるのですね。 嬉しくて嬉しくて小躍りしたのですが、エレベーターの少なさだけは誤算というか 「あ、忘れてた」って感じで、主人と言い合っていたのです。 災害時に備えて、階段で鍛えます。 |
||
316:
匿名さん
[2006-09-19 20:44:00]
模型図では、1階の開放廊下と、2階3階も廊下でつながっていたのを覚えています。この通路はなんだろ?って思いましたから。
それとベイの非常用は一般のものより大きくなかったですっけ??普通のとの違いは窓があるかないかだったと思いますが・・・。 |
||
317:
匿名さん
[2006-09-23 10:06:00]
駐車場抽選は12月だそうですね。。。。
|
||
318:
匿名さん
[2006-09-23 16:52:00]
具体的な入居までのスケジュールがでましたね、楽しみです。
フローリングのコーティング?マニキュア??っていうんでしょうか?その効果にはどのようなものがあるのかご存知の方いらっしゃったら教えてください。定期的なメンテナンスは必要なんでしょうか? |
||
319:
匿名さん
[2006-09-24 08:10:00]
また、駐車場の抽選が非公開!
で、コネで良い部屋をゲットした人達が、駐車場で3Fや屋上になることがないのかなあ。 住み始めて、誰だか判明しますね。 とくに三井不動産や不動産販売会社でビーチを購入した人はどんな部屋で、どんな駐車場になるのでしょうか。楽しみです。 |
||
320:
匿名さん
[2006-09-24 09:03:00]
>319
かなり屈折してるな、ストレスが溜まり過ぎ! |
||
321:
匿名さん
[2006-09-24 11:22:00]
駐車場の抽選会は参加できますよ。ぜひ行って確かめてくださいね。
どこがお目当てですか?便利なところがいいけど、値段も高いから、うちは3階もありかな〜。 屋上は嫌ですよね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |