幕張ビーチテラスPart2

[芳名 さん]

入居までの間、有意義な意見交換をしましょう。

前スレ：
0. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/

[582: 匿名さん]

昨日久しぶりに見てきましたが、もう住めるんじゃない？っていうくらい出来上がっていますね、本当に楽しみですね♪そのあと家族で幕張の海岸でお弁当をひろげました、初めて行ったのですが波打ち際で遊んでいるとそこら中に貝貝貝・・・アサリと思ったら潮吹きという貝ということを通りかかった地元のおば様が教えてくださいました。正直もって帰るのに少し抵抗があったのですが、ここら辺の貝類は食べられるのでしょうかどなたかご存知の方教えてください。

[583: 匿名さん]

＞５８２
食べられないことはないでしょうが・・・
おすすめは出来ません。本物のアサリと比べると違いは一目瞭然です。

オーバルガーデンの植樹もはじまってますね。

[584: 匿名さん]

お子さんをお持ちの方ならお分かりいただけると思いますが、横断歩道付近に路上駐車があると、とても危険なのです。横断歩道でないところを渡るなどは論外です。横断歩道なのに、左右を確認するのに、それでも危険なのですよ。
なぜならば、背の低い人からは、横断歩道前の歩道内から車道の左右をみても、見渡せないからです。背の高い大人の視線では想像できないことです。一度、小さいお子さんと同じ高さまでしゃがんで見てください。よく、車の陰から子供が「飛び出て」きた、と憤慨される方がいらっしゃいますが、運転者から見れば「こんなところまで出てきちゃって！」とびっくりするほど車道内まで出てこないと、背の低い子供の視界には左右から走行してくる自動車が見えないものなのです。
ベイタウンの街並みの美しさに惹かれましたが、このような落とし穴があるとは、子供をつれて歩くようになってはじめてわかりました。
他のところより安全じゃん、とおっしゃる方もおられますが、それがなんなのよって感じです。
他のところももっと安全になるべきでしょう。
ましてや、街づくりの途上で、危険であるとわかりながら当初の計画を推し進めようとする側の配慮のなさに落胆しています。

[585: 匿名さん]

＞他のところより安全じゃん、とおっしゃる方もおられますが、それがなんなのよって感じです。

同意を得られにくいだろうなあ。「それがなんなのよ」って感情的になっているのですか。それだけで相手が引いてしまうから、もう少し何故そうなのか具体的に書いた方が・・・。

＞他のところももっと安全になるべきでしょう。

反対はしないけど、そこまで断定的に言われるとなあ。そんなことどこで決まったんですかと思ってしまいますね。結論だけを連呼されてもねえ。反対はしてないけど、決め付けすぎでは。

＞ましてや、街づくりの途上で、危険であるとわかりながら当初の計画を推し進めようとする側の配慮のなさに落胆しています。

”当初の計画”＝”危険”と読むのかな。それで当初の計画とは何のことを示していますか。この文章だけでは意味がわかりません。

前半の子供の視点から見ると、車があるととっても危険というのはまったくだと、いたく同感。最後に何が言いたいかがわかりませんでした。残念！

[586: 匿名さん]

たぶん昔は分譲価格も高く？あまり子持ちはいなかったのかもしれないですね。
こんなファミリーの街になったのは最近なのかも。

それにしても路上駐車は、停める人のモラルの問題ですよね。

どんな言い方でも、うちも小さい子供がいますし、ちゃんと駐車場に停めますので、路上駐車は見た目も悪いし、危ないし、やめて欲しいですね。

ひかれるくらいの強さで、こちらに引越し後も頑張って欲しいです。

[587: 匿名さん]

587さんへ。意地悪な言い方はやめましょう。
計画段階では良しとされても、街が機能し始めて不具合に気が付く事、ありますよ。
（君の日本語解釈は間違っているということです。）
見た目より安全、って言うのも納得。

[588: 匿名さん]

住宅を購入する事を、ただ単に箱物を買うと考えているか、コミュニティの選択も含むと考えているかの、意識の違いでしょう。
人それぞれですからね...。

[589: 匿名さん]

だんだん何の話かわからなくなってきましたね。
５８４については、うーーん・・・確かにちょっとわかりにくいですね。
まあ、言いたいことはなんとなくわかりますが、具体的にどうしたいか言葉足らずなのでは。

結局、ここしばらくの論点ってなんだったのでしょう。
違法駐車？安全な都市作り？
現実的な線で問題点と解決策の提案をセットで語ったほうが良いのでは。
ただの感情的な愚痴の言い合いでは、あまり進展しませんな。

[590: 匿名さん]

>582さん、583さん
我が家でも以前、「潮吹きを食べられないのか」に対して
挑戦してみました。次のＨＰがたいへん参考になります。
http://mirabeau.cool.ne.jp/shiohigari/sunatori2.html
このページは史上最強の潮干狩り超人というページの一部で
ほかにも、潮吹きの有用な情報が載っています。
トップリンクはこちら。
http://mirabeau.cool.ne.jp/shiohigari/index.html

はじめて、このＨＰを教えてもらったときは感激でした。
子供が小さかったこともあり、身近な海でとったものを
食すことができるのは良い体験になったと思います。
しかし、元々の汚い東京湾を知っている（地元）ので、
どうも、少し気になってしまい、その後、引き続き食べたり
していません。
でも、未だにはハゼの天ぷらや、羽田沖のエビ、ここらへんの
海でも５月の頃には業者がやってきて、砂浜に潜っている
エビを大量に捕まえていきます。（料亭へ高く売れるそうです）
東京湾もきれいになり、捨てたものではないようです。

紹介したＨＰですが、マテ貝の取り方も紹介されており、実際に
大潮のときにはスコップとバケツを担いだ人がたくさん見受けられ
ます。一仕事終えて、熱燗ととった貝を食べているところは、
かなり羨ましいです。
ベイタウンの有志でも、子供達を対象にマテ貝獲り会の開催が
何度か行われているようです。

[591: 匿名さん]

> 584さん
> 街づくりの途上で、危険であるとわかりながら当初の計画を推し進めようとする
> 側の配慮のなさに落胆
はじめから、落胆されなくても大丈夫だと思います。
以前も、マリンフォート横のバレンタイン通り（富士見通り）が大通りから
繋がってしまう計画が進行したとき、住民サイドでそれなりに抵抗をしました。
その通りを挟む自治会や自治会連合を通じて、企業庁へ話をもっていったこと
があります。行政も聞く耳持たぬわけではありません。
（ずいぶん前に聞いた話では、企業庁の人もこの街の声がまとまってくることに
　かなり気に掛けられているということを聴いたことがあります。）
ただ、結果として、道路は通じてしまいましたが、看板を張ったりしていました。
それから、何年か経って振り返ってみると、その評価は難しい気がします。

これからできるビーチテラス横の道も、ここに書き込みされたように、
住民意識の高い方が、オブザーバで直接参加されることは可能ですし、
自治会連合はそういった問題意識をもったかたの参加を寧ろ歓迎していると
思います。
最初は公民館あたりにある「目安箱（？）」に投書され、ご自身の声を
多くの方へ伝え、広く賛同が得られると思います。
新しい街であるがゆえに、自治会連合のトップも柔軟な姿勢で聞き入れて
くれると思います。問題解決に向けて、一緒に考えてくれると思います。

この掲示板の中で悲観されてしまう前に、是非、前向きに行動されては
どうでしょうか。必ずや声が反映される日がくると、もし、叶わなくとも、
それなりに納得された成果が得られると思います。

[592: 匿名さん]

>>581
578 も　559 も、自分が書いたんですがｗ
つまりしょっぱなから、西の街方面からブエナ＆ビーチに渡る道路を取り上げて書いたつもりでした。
流れとして、海側と中側の子供の学校を分けたらいいのでは？と例え話を出した時点で、どこの道の話をしてるか分ってもらえると思ってましたけどね。
みなさん、（当たり前だけど）自分の視点でしか街を見てないようで。
それと、他の地区とベイタウンを比べると、確かにベイタウンの方がマシかもしれません。
しかし、大きな違いは、常に危険な地区の子供は用心深く育つ。
ベイタウンの子供は、車や自転車は向こうがよけてくれるものと思ってるかのような、道も自分の家感覚で歩く子供が多い。
そこを、学校で事故の映画を見せるなどして（僕の小さい時はありました）危機感を募らせた方がいい。
大きな交差点の数メートル先に、小さな交差点。
信号は押しボタン式になるのだろうか。

[593: 匿名さん]

> 592さん
591です。道路を勘違いして書いしまったかも知れません。
その通りで小学校の学区を割るかどうかは、事前に議論があったようです。
詳しくは忘れてしまいましたが、自治会レベルだったのか、通学児童を
もつ保護者へのアンケートだったのかは忘れました。そのレベルは、
ここの自治会の判断によっていたかも知れません。
その結論で、今の美浜打瀬小へ通う学区は今の通りと、自治会レベルでの
紹介後に住民の意見を反映して決めたのではなかったかと思います。
私は途中から引っ越してしまいましたので、そのあたりの経緯を正確に
把握していません。現状、GP〜#16までが横断歩道を使った通学経路と
なっていますが、少なくとも#16の方々は自ら選択したと聞いた記憶が
あります。

そんな話はおいておいて、「危機感」を募らせるには大賛成です。

[594: ベイタウン住民]

横から失礼します。
数年後にベイタウンが千葉市に移管されたら、
路上駐車は禁止になります。最近も警察と住民が協力し
（実施２回合計で）90台の夜間駐車車両を車庫法違反で
摘発しています。

ベイタウンは少しずつでも確実に良くなって来ていますので
皆様のご協力をお待ちしております。

[595: 匿名さん]

確かに道路はまっすぐ（ビーチ＆ブエナと海浜打瀬小学校の間の道。何という名前なんでしょうか。）ですが、道路の舗装を工夫して、アスファルトの色を数ｍずつ変えて注意喚起することは今からでも出来ますよね。あと、路面に凹凸を付けて速度を出すことを抑止してはどうでしょうか。
これならば、今からでもできる安全対策かと思います。誰に言えば良いのでしょうか。
千葉市の道路課？

押しボタン式の信号が、Ｔ字路あたりにできると良いですね。

路上駐車はパイロンで全部禁止にしましょう。
特に小学校側はしっかりやらないと確かに危ない。
住民が交互に通報すればよいのでは。

[596: 匿名さん]

＞ビーチ＆ブエナと海浜打瀬小学校の間の道。何という名前なんでしょうか。
古い情報なので最終決定かわかりませんが、打瀬北通りと呼ばれているようですね。
メッセ大通りの道路幅30mに対して、打瀬北通りは18mのようです。

[597: 匿名さん]

「バレンタイン通り」って改名したように、何か良い名前があると良いですね。

そもそもビーチテラスとブエナテラーサって、似たような意味ではないでしょうか。

[598: 匿名さん]

20年くらいの固定金利ではどこがいいですかねえ。

[599: 匿名さん]

>597さん
『バレンタイン通り』がイイ名前とはとても思えませんがー。

[600: 匿名さん]

ビーチテラスに入居する予定だったんですが、一身上の都合で売ることを考えているんですが、すぐに売ってしまっていいものなんでしょうか？買った金額より高く売れるっていう不動産屋がいるんですけど・・・どうなんでしょうか？だれかアドバイスください。

[601: 匿名さん]

ちなみにどの棟の何階くらいですが？
モノによっては私も購入を検討します。

どの不動産屋の質にもよりますね、どちらの会社ですか？