その7スレになりました。
今後も引き続きより良い情報交換をしましょう。
前スレ:
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安 −その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安 −その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安 −その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安 −その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/
関連スレ:
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
新浦安NAVIGATOR:
http://www.shinurayasu-navi.com/
[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[スレ作成日時]2006-06-03 20:05:00
パークシティグランデ新浦安 −その7
51:
匿名さん
[2006-06-07 12:05:00]
130平米未満だと微妙だけど、130平米以上ならトイレ2箇所はそんなに珍しくも無いよ。
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52:
匿名さん
[2006-06-07 15:13:00]
この前希望の間取りの状況を聞いたら結構あいてましたよ。
正式登録じゃないけど要望書って感じで一つ取ってもらいました。 これが正式登録(土曜日)にどうなるかわかりませんけどね。 「そこは一人希望されています」といわれれば躊躇しないかなあ。 |
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53:
匿名さん
[2006-06-07 16:58:00]
登録最終日が怖いですね。最終日は14時締切らしいので、朝から大混雑
でしょうか?希望を広めに出してと言われました。 メニューが選べず価格がちょっと高い8〜10階が狙い目でしょうか。 角・最上階・1階は大人気みたいです。 |
||
54:
匿名さん
[2006-06-07 17:28:00]
あちこちの新築マンションの抽選で、軒並み1番が出ない状態が続いているみたいですね。
偶然とは思いますが、先日の芝浦ケープタワーの抽選では1番が1つも出ないという事態に。。。 そんな情報を集めている皆さんが最終日に倍率の様子を見て登録する手段に出ているのではないでしょうか。 ですので、今は花というか倍率が少ないのだと思います。 |
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55:
匿名さん
[2006-06-07 18:36:00]
ここは抽選は公平に行われるのですか???
とすれば皆さんのようなジンクスも考えないといけないですね。 |
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56:
匿名さん
[2006-06-07 20:56:00]
一期も1倍の部屋が結構あったみたいだし、こうなったら確実に1倍を狙いたい!
|
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57:
匿名さん
[2006-06-07 21:51:00]
1期で落選したので2期は早い方がいいと思い仮登録して来ました!
おかげさまで1番です。でも・・不安になりました。 |
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58:
匿名さん
[2006-06-07 21:51:00]
最上階余裕あったように思います。
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59:
匿名さん
[2006-06-07 23:44:00]
でもなんか一期の勢いないね。
|
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60:
匿名さん
[2006-06-08 06:43:00]
うん。
うちなんか電話がかかってきたもの。 「その後、いかがですか?」って。 戸建てにしよう、と決めたのでお断りしたけれど。 |
||
|
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61:
匿名さん
[2006-06-08 07:52:00]
最近、毎日のように駅で戸建てのチラシ配ってますね。
うちも戸建てにしようかと検討中ですが、どうせならサッカー場の隣が出るまで待とうかな。。。 |
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62:
匿名さん
[2006-06-08 10:24:00]
ここの間取り、㎡は戸建て以上のものがある。
値段的にも競合している。 木造とRCとどっちとるかってとこかな。 |
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63:
匿名さん
[2006-06-08 15:46:00]
戸建てでも、木造とは限らない。
注文なら、いろいろ検討できる。 |
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64:
匿名さん
[2006-06-08 16:53:00]
1期で抽選落ちましたがこのあたりの地区は将来的にどうなんでしょうか?20年弱住んだら地元に帰るつもりなのですがその時に中古で売り出して果たして売れるのでしょうか?都心まで便利な地区であってもバスだしどうなんでしょうか?将来的にあがりはしなくても売れなくては困ります。
関西(神戸)にも湾岸地区にたくさんマンションが建っていますが震災の影響かその後、不人気でガラガラのマンションもあります。同じようなことにならないか心配です。 |
||
65:
匿名さん
[2006-06-08 18:29:00]
>64
徒歩30分、バス10分の立地条件。尚且つ100へーべ長の部屋広さ(ファミリー用途に限定)ということを踏まえれば中古としては安値でしか売れないとしか思わざるを得ないでしょうな。 多摩ニュータウンほど、老人街にはならないとは思うけど、20年後はシャビーで治安が悪い地域に変貌していないと断言できないと思います。 え?わたし? 2期希望ですよ。つまりあなたが希望しなければそれだけ倍率下がりますのでね。勿論、上記リスクは承知すみですよ。 |
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66:
匿名さん
[2006-06-08 18:36:00]
>>64
関西の友達が言ってたけど、大震災の後はやっぱりマンションより戸建てが人気だそうです。 耐震の建物でも、何処か不具合が出れば、住人全員の意見を聞いて修理修繕をしなくてはいけない。 戸建てなら、自分達の考えだけで建替え、修繕が自由だもの・・・。 2期、関西の友達の話を聞いて、申し込もうか躊躇している。 |
||
67:
匿名さん
[2006-06-08 20:02:00]
関西人です。私の前勤務先の上司の話です。明石市の自宅が震災で傾いた。隣の家に崩れないと思うが、隣さんから「仮に倒壊した場合、修繕費または建替え費用の全額保証をしてください」といわれたそうな。「そんなに仲悪かったわけでもなく、自分の家ですら傾いて絶望的だったのに、さらに突き落とされた」と大いに落ち込んでました。一方六甲アイランド(浦安や幕張にとても近い)の高層マンションに住んでいた方は、水道が止まって、20Fからの水汲みは大変だったとおっしゃっておられますが、今は普通に生活されています。ちなみに前上司は自宅をジャッキアップしたそうです。かなりの費用を要したとの事。
これは事実です。 |
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68:
匿名さん
[2006-06-08 21:09:00]
一期当選組には各種オプションのカタログが送られてきましたね。
あまりにもリビングに収納がなさ過ぎるので、造作家具にかなり食指が動いています。 やはり建材と同素材で作ってもらった方が部屋の統一感出ますし。 しかし、100万かぁ〜・・・。 |
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69:
匿名さん
[2006-06-08 22:05:00]
>68
そうですよね〜見ると欲しくなっちゃいますよね〜。 リビングのローボードとか、収納、挙句は書棚まで。 でも値段が・・・欲しいモノ全部つけるとすごい金額になっちゃうので、とりあえず、フッ素コーティングとレンジフードフィルタははずせないと判断しました。(地味すぎ?) しばらくは悩みそうです。。。 |
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70:
匿名さん
[2006-06-08 22:58:00]
仮登録は必ずしも抽選番号1番にはなりませんよ。登録初日の最後の番号なので
他に登録者がいれば、抽選番号は2番、3番になる可能性はありますよ。 1番が欲しければ、初日に並ぶしかないですね。 |
||
71:
匿名さん
[2006-06-08 23:02:00]
しかし、これほどまでに営業からの電話が少ない物件はないじゃないでしょうか?
他に物件も見ましたが、電話がうるさくて嫌になりそうです。 やはり余裕なんでしょうね。 |
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72:
匿名さん
[2006-06-08 23:35:00]
物件のブログも更新されないし、余裕なんでしょうね
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73:
匿名さん
[2006-06-08 23:47:00]
2年前にME21の130㎡坪130万で買ったけど、いいですよー。
世田谷から越してきましたが、千葉ってことで、敬遠する人が多くて、そのおかげでとてもいい買い物できました! ですから、ここで千葉だってことで馬鹿にしている人には感謝しましょう。 |
||
74:
匿名さん
[2006-06-08 23:56:00]
40坪(130平米)×130万/坪=5200マソ
城南地区なら、70㎡:21坪×250万/坪=5250万で広さは約半分。 丸の内までのドアtoドアの通勤時間40分で同じ。 環境は断然ME21の圧勝 と思ったけどね、2年前は特に。 千葉というブランドハンデのおかげで、メチャ割安だったが、クチコミで有名になってきて、 今は、あるべきバリューに近づいてきてるって感じかな。 |
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75:
匿名さん
[2006-06-08 23:57:00]
本来のバリューにプライスが近づいてきてるってことでした。
|
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76:
匿名さん
[2006-06-09 09:06:00]
うちは勧誘電話かかってきますよ。
|
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77:
匿名さん
[2006-06-09 10:22:00]
あちこち見てますが、頻繁な電話勧誘なんて受けないです。
資金相談会に出席しませんか?程度のやわらかいものは多少ありますが。 ここは電話かかってこないなあ。見込みないのか? |
||
78:
匿名さん
[2006-06-09 11:51:00]
ここが活発になるときは営業に余裕が無いとき。
|
||
79:
匿名さん
[2006-06-09 15:24:00]
うちも他も見てますが、そんなにしつこい所は少ないですよ。特に大手は。
確かに三井の物件はどこもアフターフォローがないって他でも言ってますね。 |
||
80:
匿名さん
[2006-06-09 17:32:00]
なんだかんだ言っても完売しちゃいそうだね。
手付け流す人がちゃんといるから、キャンセル待ちの人もしっかり買えるよ。 |
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81:
匿名さん
[2006-06-09 23:08:00]
っていうか、こんなに駅から遠い物件が取りざたされるのか理解に苦しむ。
バスで10数分っていうけど雨のときには30分ぐらいにもなるらしいじゃない。 それに施工会社の三井住友建設って大型マンション施工実績ほとんどないんじゃない。 同社HPみてもらえれば判ると思うけど赤字ゼネコンですよ。確かに三井不動産はまっとうな会社だろうけど、この建設会社は問題あり。同じ三井系ということで仕事をあげたんだろうが、一番困るのは エンドユーザーだよ。どうも突貫工事しているらしいけど、心配だね。 周辺環境的にも悪い事は沢山あるね。塩害だって長期的にみればじわじわとマンションを蝕むだろうし、風も強いから広いベランダだってほとんど使われずジマイだろうね。 さらに埋立地で年間数センチは沈下するって言う話を知ってますか?20年たったらどうなるんだろう。 沈下を前提にした施工にしているって売主も言い切る始末だし呆れて物がいえんよ。 ディスポーザーも用意していないらしいし、キッチンの装備も手抜き・コストダウンが見え見え。 老人ホームが近いっていうことは、痴呆性老人の徘徊・奇声は覚悟必要だろうな。 それに自分の住居の近くで、毎月数人が老衰とはいえ死んでいっているというのも風水的に良くなさそう。迷信とはいえ、子供が遊びまわる近辺の話なのでどうもシックリこない。 それでも一見きれいそうな団地街に50百万以上投入する人がいるというのは事実らしいね。 |
||
82:
匿名さん
[2006-06-09 23:14:00]
熱いですね。明日から登録開始だから同業者も大変だね。
|
||
83:
匿名さん
[2006-06-09 23:15:00]
すごい購入者でもないのにこんな詳しく分析・・・しかも悪いことだけ。
意味分からないけどすごいとしか言えない・・・。 |
||
84:
匿名さん
[2006-06-09 23:23:00]
一期購入者ですが、老人ホームが敷地内にあるっていうことが、そういう風に取れるとは
思わなかった・・・ たしかにちょっとヤダ。。 |
||
85:
匿名さん
[2006-06-09 23:24:00]
|
||
86:
匿名さん
[2006-06-09 23:27:00]
でも、誰も反論しないっていうのがスゴイ。
多少の受け止め方の大小はあれど、デメリットであるというのは事実なんだろうなあ。。 |
||
87:
匿名さん
[2006-06-09 23:28:00]
10数分→10分。
雨の日30分→本日大雨。海園の街→新浦安駅 10分ちょうど。 三井住友建設→東京ベイ新浦安701戸の実績。 突貫工事→根拠なし。 塩害→湾岸物件すべて。 埋立地→同上。 ディスポーザー→うるさい。処理槽メンテ大変。管理費アップ。 老人ホーム→特養は高洲。 風水→意味不明。 以上。 |
||
88:
匿名さん
[2006-06-10 00:03:00]
81の書き込みはちょっとひどいね。
アク禁依頼かな? |
||
89:
匿名さん
[2006-06-10 00:16:00]
突貫というのは、あの超スピードだったモアナ以上のスピードで
ないと間に合わないタイムスケジュールだから、というのが根拠かな。 モアナはプレハブだからあのスピードが可能だったけど、ここもプレハブ? |
||
90:
匿名さん
[2006-06-10 00:39:00]
>88
アク禁って何? |
||
91:
匿名さん
[2006-06-10 01:17:00]
プレハブなの?!ショックなんだけど・・・
|
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92:
匿名さん
[2006-06-10 01:30:00]
新しい建て方なんだろ?毎日目の前で建っているのを見物しているけど、
レジアスよりはマシな建て方だな。あそこは非常階段までプレハブだから。。 |
||
93:
匿名さん
[2006-06-10 01:59:00]
でもディスポーザーは一度使うと便利で戻れないよ。
ゴミ処理が便利というより、ヌメる排水溝を掃除しなくてよく、 キッチンを清潔に保つのが本当にラクでいいんだから。 |
||
94:
匿名さん
[2006-06-10 02:10:00]
プレハブというと飯場みたいのを連想するかもしれないけど、
まああれもプレハブだけど、あれだけがプレハブってわけじゃない。 だからべつにショックは受けなくてもいいと思う。 |
||
95:
匿名さん
[2006-06-10 02:23:00]
モアナは4月には、ほぼ外観は完成していた気がするから比較すると
かなりきついスケジュールな気がします。 |
||
96:
匿名さん
[2006-06-10 06:58:00]
と、↑のような書き込みをみると、登録が近づいてきたなあ、と思う今日この頃。
|
||
97:
匿名さん
[2006-06-10 07:03:00]
と、↑のような書き込みをみると、本当に購入者がいるんだなあ、と思う今日この頃。
|
||
98:
匿名さん
[2006-06-10 07:47:00]
>>81
老人ホームって、用途ごとに種別があるのご存じ? |
||
99:
匿名さん
[2006-06-10 08:05:00]
種別があろうがなかろうが、敷地内年齢層が高いのは事実。
それによる生活価値が変わるのは必然。 別に悪い意味ではなく、いわゆる一般のマンション区域とは異なる、というだけのこと。 |
||
100:
匿名さん
[2006-06-10 09:17:00]
今日も工事凄い人だなー。モアナも工事現場見に行ったけど
倍くらいの作業員が見える。やはり規模が違うからかな? |
||
101:
匿名さん
[2006-06-10 10:48:00]
今日から登録開始ですね。やっぱり早く行ったほうが早い番号をもらえるのかな?
明日に行こうかと考えているのですが・・・・・。 >81 すごいね。デメリットばかり。いろんな見解がありますよね。。。一理ありですね。 |
||
102:
匿名さん
[2006-06-10 13:43:00]
午前中現地見に行ったら、境川が強烈な臭いを発してました。
気持ち悪くなりそうでした。こんな日もあるんですね。 |
||
103:
匿名さん
[2006-06-10 18:43:00]
アンチグランデ派の書き込みはレクセ●の回し者か?
|
||
104:
匿名さん
[2006-06-10 19:53:00]
一日中川辺にいたけど臭くなかったよー。
嵐さんですか? |
||
105:
匿名さん
[2006-06-10 20:42:00]
境川、先月とか潮干狩りの人で賑わってましたよ。
都心のコンクリートジャングルには見られない光景で風情があってよいのでは? |
||
106:
匿名さん
[2006-06-10 22:56:00]
夕方販売センターに行きましたが、けっこう賑わってました。
登録もほぼ全戸に入ってましたよ。バラが付いてないのは5・6戸程度でしたね。 すでに10倍近い部屋もあるとか。 |
||
107:
匿名さん
[2006-06-10 23:20:00]
私も行きましたがバラの花は要望書段階でもついているとのことでした。
|
||
108:
匿名さん
[2006-06-10 23:37:00]
|
||
109:
匿名さん
[2006-06-11 01:04:00]
あれは潮のにおいでしょうか。境川のにおいかと思った。
|
||
110:
匿名さん
[2006-06-11 07:33:00]
昨日は、葛西臨海公園駅ホームでもそのにおいがしました。なかなか珍しい事象でした。
|
||
111:
匿名さん
[2006-06-11 07:35:00]
臭いはそんなに気にならないですね。
流れが滞留している都内湾岸の「運河」よりはいいですね。 |
||
112:
匿名さん
[2006-06-11 09:23:00]
いつも臭いんですか?
|
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113:
匿名さん
[2006-06-11 09:27:00]
|
||
114:
匿名さん
[2006-06-11 09:31:00]
|
||
115:
匿名
[2006-06-11 10:15:00]
私は新浦安に越して2年経ちますが、それまで葉山(神奈川)でした。
都心から遠いことを除けば最高の場所。 やはり葉山も多少のにおいはしますよ。そんなに大きな差はありません。 海の近くに住んだことのある人は気になりませんけど。 |
||
116:
匿名さん
[2006-06-11 10:32:00]
そうなんです。海や川の近くは多かれ少なかれ潮の匂いがします。
グランデが特にきついなどということは全然ないです。 潮の匂いに過敏な人は、シーサイドのマンションは選ばない方がいいということでしょう。 ところで、葉山ですか。葉山というのも駅から遠いんじゃなかったですか? でも資産価値は高く評価されていますよね。 ME21やグランデもそのような位置付けになるといいですね。 |
||
117:
匿名さん
[2006-06-11 12:46:00]
ところで臭いグランデ買ったものだけど、ココのエレベーターってドコ製かな?
モアナ民に聞いたほうがいい? |
||
118:
匿名さん
[2006-06-11 12:49:00]
本当ですね。
鎌倉から葉山そして「新浦安」ですが、私が言うのもおこがましいですが、 「新浦安」とても気に入っています。仕事上、海外出張が多いのですが、成田や羽田、東京駅から の利便性もちろん、街に活気がありますね。最近年配の方も多くなりバランスが取れていますよね。 これは、他の場所に住んでいないとわからないと思います。 本当によいところです。 恐らく、もう他の場所に引っ越さないと思います。 妻も娘も大変気に入っています。特に女性から見た感性はうなづけます。 最近TVで「新浦安」の紹介が多いですが、わかるような気がします。 ここに引っ越して2年足らずの私が生意気な事言って失礼しました。 |
||
119:
匿名さん
[2006-06-11 14:51:00]
モアナは東芝エレベータ社製です。
|
||
120:
匿名さん
[2006-06-11 15:38:00]
海の匂い(潮の匂い)と川の臭い(下水の臭い)は全然違いますよ。
近くをよく散歩しますが境川は風向きによって明らかに下水の臭いがする時があります。 川沿いを選ばれた方はそれなりの覚悟が必要でしょう。 |
||
121:
匿名さん
[2006-06-11 16:39:00]
望海の街で川に面した棟にお住まいの方が読まれていれば、教えていただきたいですね。
|
||
122:
匿名さん
[2006-06-11 16:59:00]
望海の街は川に面した棟はないかと・・・
海園の街に住んでいますが、川の匂いが気になったことはありません。 階数にもよるかもしれませんが。 |
||
123:
匿名さん
[2006-06-11 18:18:00]
パンフではエレベータは東芝製でした。オール三井プロジェクトなんじゃないの。売主、ゼネコン、エレベータ(東芝は三井グループにかなり親しい)、筆頭提携銀行など。ディズニーランドの成功で浦安や湾岸をを開発の戦略地域としているんじゃない。そう考えると三井も下手なことできないからまあ安心。
境川のにおいは物件概要説明書に「気象条件により臭気が生じる場合があります」と記載があります。 |
||
124:
明海の現住民
[2006-06-11 19:31:00]
海園の街の境川に沿った棟に2年以上住みましたが匂いが気になったことは記憶にないですね。
夜中や早朝の釣り船のなかにエンジンの重低音がうるさいのがありその音はサッシを素通り するのでうるさかった事は何度もありましたが。 |
||
125:
匿名さん
[2006-06-11 21:27:00]
三井不動産は過去物件も含めて、シンドラー社製エレベーターの使用実績は
全くないそうです。さすが高いだけありますね。 |
||
126:
匿名さん
[2006-06-12 11:56:00]
>125
普通の分譲MSでシンドラー社製は使わない。 |
||
127:
匿名さん
[2006-06-12 12:04:00]
赤潮は大して臭くありません。本当に臭いのは、青潮。浦安沖には埋め立て時に出来た
ピットという海底の穴があり、ふだんそこに酸素が極端に少なく硫化物の多い水の塊があります。 それがなにかの拍子に表層に出てくると青潮が発生します。これが猛烈に臭いです。 |
||
128:
匿名さん
[2006-06-12 12:38:00]
127さん。
「猛烈にくさい」の頻度や発生時期なども教えてください。 |
||
129:
匿名さん
[2006-06-12 12:43:00]
夏に多いですね。突発事象なので頻度といってもピンと来ません。
多いときはまたかと思うくらい多いし、無いときは忘れるくらい無いです。 |
||
130:
匿名さん
[2006-06-12 13:31:00]
窓を閉めて密封すれば臭いなんか気にならないですよ。
|
||
131:
匿名さん
[2006-06-12 13:32:00]
↑
密閉 |
||
132:
匿名さん
[2006-06-12 15:30:00]
というか、臭いが気になるならどう考えても東京湾近くには住まない方がいい。
豊洲なんかよりはよっぽど空気はきれいだと思うが。 気になる人は山奥の渓流沿いのがお勧め。 |
||
133:
匿名さん
[2006-06-12 20:31:00]
主人の実家が美浜で川に面した戸建てに20年以上住んでおりまして、
においの発生した土曜日遊びに行き、午前中は確かににおいが ありました。「何? このにおい?」と感じ、義母は、2,3日前から 臭っていたということです。午後からはなにも感じなくなりましたが、 梅雨時のこの時期は結構臭く、洗濯ものにもつくようです。 においは確かに気になりますが、風も強いですしね。しかし、 主人は新浦安しか住む気はないようです。 |
||
134:
匿名さん
[2006-06-12 20:40:00]
男が自分の実家近くに住みたいと思うなんてキモイね
この時代嫁の実家に近づく男のほうがスマートよ |
||
135:
匿名さん
[2006-06-12 21:18:00]
↑
さすがマスオ君 波平 |
||
136:
匿名さん
[2006-06-12 22:22:00]
市役所で対策したとのこと。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a100/b001/d01900036.html >> 市からのお知らせ 境川などに魚の死がい〜悪臭防止のため死がいを回収 2006年6月9日 問い合わせ先 環境保全課 6月5日から、境川で魚の死がいが多数見られました。 原因は不明ですが、6月2日に発生した赤潮の影響で、酸欠を起こしたものと推測しています。 市では、この死がいの腐敗などによる悪臭の発生を防ぐため、6月6日・7日に、死がいの回収を行いました。 |
||
137:
匿名さん
[2006-06-12 22:40:00]
窓が開けられないマンションという事ですか?
|
||
138:
匿名さん
[2006-06-12 22:50:00]
窓が開けられない日もあるマンションです。
|
||
139:
匿名さん
[2006-06-12 23:03:00]
それはかなりのマイナスポイントですね。
|
||
140:
匿名さん
[2006-06-12 23:10:00]
うちは家族そろって魚好きなので問題ないでしょうか?
|
||
141:
匿名さん
[2006-06-12 23:15:00]
魚の死骸のにおい。かなり不安。
|
||
142:
匿名さん
[2006-06-12 23:27:00]
住人は慣れが解決すると思います。
ただし来客の時に窓が開けられませんね、恥ずかしくて、、、 というか、部屋に入る前に気づかれますが、、、 |
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143:
匿名さん
[2006-06-13 00:09:00]
お客さんは冬に呼べばいいんですよ。
不安なんてありません。 |
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144:
匿名さん
[2006-06-13 00:28:00]
ここって、外壁は吹きつけなんだね。一番始めにできたパークシティー新浦安はタイル張りだったのにね。
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145:
匿名さん
[2006-06-13 00:59:00]
PC新浦安は仕様の割りに安く値段をつけすぎたんだよ。あと500万高くても売れたと言われてる。あの仕様でここを作ったらもっと値段が上がるそうだよ。
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146:
匿名さん
[2006-06-13 01:00:00]
みなさん、本当に購入検討者ですか??
あらしはスルーしましょう! |
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147:
匿名さん
[2006-06-13 01:41:00]
>>146 ウルセー
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148:
匿名さん
[2006-06-13 06:33:00]
ここ24時間換気システムついてないですよね?
窓明けられない、湿気が多い街なので残念。 |
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149:
匿名さん
[2006-06-13 06:43:00]
でも、PCTBとかモアナと比べるとPC新浦安は旧デザインだよね。
個人的な感想だけど。。重々しいというか。 |
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150:
匿名さん
[2006-06-13 07:28:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |