パークシティグランデ新浦安 −その７

[芳名さん]

その７スレになりました。
今後も引き続きより良い情報交換をしましょう。

前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安　−その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安　−その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安　−その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安　−その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/


新浦安NAVIGATOR：
http://www.shinurayasu-navi.com/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[321: 匿名さん]

事前調査もそこそこに、金が無いのを棚に上げ勢いで契約して
本当に欲しい人の邪魔をして、手付けがどうのって騒いでる。。。

「住宅なんでも質問板」でも行って自分の愚かさを相談したら？

[322: 匿名さん]

未完成物件の場合、手付金５％を超えた場合のみ手付金の保証書が発行されます。
三井不動産がつぶれることはないと思いますが、念の為に。
手付金の大小は売主にとって関係ありません。どうせ払うならいつ払ってもいいじゃ
ないでしょうか？それとも、９５％ローンを組む金が無い人が、自分を正当化しよう
としてんじゃないの？

[323: 匿名さん]

手付金５％にしてくれなんて、恥ずかしくて言えない・・・・。
営業に聞いたら、５％の人なんて殆どいないって言ってましたよ。

[324: 匿名さん]

いちいち、そんな事聞くなよ。

[325: 匿名さん]

>>320
契約と契約書の区別ができていないおそれ

[326: 匿名さん]

いちいち聞かないで、５％と堂々と言える程ずうずうしくありません。
ここは関西の物件だっけ？

[327: 匿名さん]

どういう意味？
関西、関西人をばかにしているの？

[328: 匿名さん]

５％しか払えないのか・・・
もしかして車も売って参戦なのか？

[329: 匿名さん]

５％しかって、払えても遅く払ったほうがいいに決まってるじゃん。

[330: 匿名さん]

たかが数百万の手付け如きでそんなに騒がなくても。
物件はウン千万なんだから、いつ払っても同じ。
頭金全部、最初に入金してもいいくらい。
何度も銀行いくのが面倒だから。
借り入れが多い方がずっとリスク高いのでは？

[331: 匿名さん]

ちまちま払ってボンビーだねえ。
↑も言ってるみたいに何度も入金するのが面倒くさすぎ。
１０％入れても現金はたっぷりあるので運用にはこまらないね。

[332: 匿名さん]

だって未完成物件を買うんでしょ？
１年以上先に住み始める物件を買うんでしょ？

転勤や病気などの自己都合のキャンセルが合った場合には手付金は還ってきませんよ。
そういったリスクを回避するために、必要以上の手付金を払わないのは常識では？

お金が沢山あってキャンセルを厭わない、或いは賃貸用として購入手続続行出来る人は良いですが。

>何度も銀行いくのが面倒だから。
>１０％入れても現金はたっぷりあるので運用にはこまらないね。
>ここは関西の物件だっけ？
こんな低レベルな意見を聞くことになるとは・・・。煽りだよね(苦笑)

[333: 匿名さん]

お金が沢山あってキャンセルを厭わないんです。

[334: 匿名さん]

>322
一見もっともらしいご意見のようですが、
転勤するかもしれないのに持ち家って現実的じゃないですね。
転勤になったら貸すとか？それとも新築未入居で売りに出す？

そこまで考えて手付金を少なくする方がいらっしゃるとは・・・
私なら買いません。

[335: 匿名さん]

>>332
大企業の社員なら、転勤の可能性は誰でも０じゃないですよ。
滅多に転勤がない会社でも、たまたまこの機会に、最初で最後の転勤が
あたってしまう場合もあるだけで。
あなたの書き方では、勤め人は全員定年まで家を買うなということになってしまう。

[336: 匿名さん]

>>335さん
このコメントは334さんへのコメントですよね？

334さんは極端な方ですね。
転勤の一言の揚げ足をとっているだけだし。

333のような人は意外と多いですよね。
いや、お金が余っているというわけではなく、
言われるがまま10%払った末、万が一自己都合でキャンセルになっても、
自己都合だからしょうがない、と割り切るハードルが低い人。

[337: 匿名さん]

手付金を値切るってスバラシイ！
本契約前の人はぜひ言ってみよう！

[338: 匿名さん]

週間マンションズに、予算オーバーは気合では乗り越えられないってあったなーｗ

[339: 匿名さん]

netで払うけど？

[340: 匿名さん]

本契約に払い込み済印入りの振込み用紙もってこいって。

[341: 匿名さん]

そうです。値切るという表現はいかがかと思いますが、
何でもかんでも言われるがままではなく、
一つ一つのお金、捺印の意味を理解して手続きを進めましょう。
後戻りは前進の３倍以上のエネルギーが必要です。

[342: 匿名さん]

>>340
振込用紙はネットの画面の印刷で良いですよ。三井不動産の場合ですが。

[343: 匿名さん]

いやいや、振込み完了画面のスクリーンショットでしょう。やはり！

[344: 匿名さん]

>>338
話の流れに乗れてないよ。
勘違い？？

[345: 匿名さん]

>>343
端のほうに恥ずかしい壁紙が写っちゃってる？

[346: 匿名さん]

>>344
どうかな？（ーニヤリー^）

[347: 匿名さん]

本登録の段階で、少なくとも契約の準備行為は着手されており（ここから抽選結果の条件付契約が成立していると考えてもよいが）、双方当事者には誠実交渉義務が課せられます。

そこで「手付けは１０％になります」と言われていたのに黙っていて、抽選結果が出て本契約の段に
なって「５％にまけろや、じゃなきゃ契約しねえぞ」というのは、明らかに上記義務に反しています。売主から解除されても文句は言えません。

契約書に何も書いてないといっても、わが国民法では契約は合意のみで成立する原則ですので、あしからず。

個人的には、１．ここのサイトをみて「手付け５％にできるのでは」という客が、２期の契約前で多数現れて、２．売主が経緯を調査、３．ここで得意げに開陳していた奴の契約が解除される、ってのがベストシナリオですな。こんな契約・信義誠実の原則を守らない非文明人とは一緒に入居したくないですから。

２期に当選した人たちには、ぜひ「インターネット掲示板でみたのですが、ここの物件は手付けは当初の話と異なり５％に出来るはずですが、どうでしょうか」と営業に話をしてもらいたいものです。

[348: 匿名さん]

>>346
>（ーニヤリー^）
これは顔文字なのか？
図星をつかれてイタイのは分かるが、これはやり過ぎだろう(笑)

[349: 匿名さん]

やくそくやぶりなんだね？
っつったってね。
つつがなくね。
けったいだけどね。
ろんぱーるむみる？

[350: 匿名さん]

>>347
ところが、手付金５％のまま売買契約が成立しています。
売買契約書上にも払い済み金額(もちろん５％です)が記載されています。
つまり、５％という手付金での契約手続きで両者が合意しているわけです。

いつまでも悔し紛れに因縁つけなさんな。５％だろうが１０％だろうがどっちでもいいでしょう。

[351: 匿名さん]

>>349
下手糞だね。

[352: 匿名さん]

347さんに同意。
流れを読んでいる限り、５％に出来たといっている方はごく限られているようなので、
営業がこの掲示板を見れば、簡単にあたりがつきそうですがね。

[353: 匿名さん]

>「５％にまけろや、じゃなきゃ契約しねえぞ」
こんなこと誰も言って無いんじゃない？

契約を締結する、という行為は交渉ごとです。
なんの会話の無いまま、提示されたものを受け入れるだけではありません。
相対契約というのは約款とは違います。
日本人ってそういうネゴシエーションを嫌がる(カッコ悪いとする)人が多いですね。
もちろん一方的にゴネるとは違いますよ。ゴネるはカッコ悪いですね(笑)

[354: 匿名さん]

来客駐車場ですが、15分100円払うと書いてありますが、
泊まりに来たお客などには、とても高い駐車代となって
しまう！　と思うのは私だけでしょうか？

[355: 匿名さん]

>349
テレビの見すぎでは？昨夜のドラマコンプレックスでこういう例が紹介されてましたね。

[356: 匿名さん]

347=352
君、分かり易すぎですよ。

[357: 匿名さん]

ウチはなけなしの１０％を払い込んでしまいました。
もちろんリスクの点からも準備する金額の面からも当然５％がいいですよ！
なんか１０％払っているのが＊＊＊＊しくなってきました。
早速三井の担当営業に電話しようと思います。不公平です。納得いきません。

[358: 匿名さん]

>>353
その「交渉」を抽選の前にやってれば、フェアであり誰も文句を言わないのでしょう。

抽選で他人を排除したうえで、やおら「交渉」をしだすのであれば、それはアンフェアで
一方的に「ごねている」と評価されてもしかたないと思います。

さて、どっちなのでしょうか。

[359: 匿名さん]

352=355
347は別人です。あしからず。

[360: 匿名さん]

払ってしまったモンは返してくれないんでは？
キャンセルする予定が無いうちは放っておけばいいんでは無いでしょうか？
別に遅かれ早かれ払うものですし。

ちなみに、本契約はまだなんですか？

[361: 358]

>>360

金利相当額の逸失利益は存在。

[362: 匿名さん]

>>358
ああ、そういうことですね。
そういうことであれば、ウチは抽選前から話してましたよ。
正直本当に購入するかどうか迷ってますので、当選後のキャンセルってどの段階まで出来ますか？
と質問したところ、手付金の話になり、５％であれば相談できます、という話になりました。
口頭でも合意事項だから契約成立であり、フェアですよね？

[363: 匿名さん]

>>361
そこで低金利の恩恵ですよ！

[364: 匿名さん]

357さん、うちも１０％振り込んでしまいました。
ちなみにうちは、登録前の初期の資金計算の段階で、５％でもいいか聞きましたが、取り合ってもらえませんでした。特定の人だけに認めるってどういうことでしょう？
属性にも問題なかったと思うし、差別を感じます。

[365: 358]

>>362
とすると、全然問題はないでしょう。誰にもとがめだてされることはないと思います。

なお、過去レスにあった（契約後の）「重要事項説明会で値切ってた」人は、完全にアウトだと思いますね。

[366: 匿名さん]

>>358
>抽選で他人を排除したうえで、やおら「交渉」をしだすのであれば、それはアンフェアで
>一方的に「ごねている」と評価されてもしかたないと思います。
まあ、後だしジャンケン的な話でも許容できる程度があると思いますよ。
抽選で排除した、ということはデベにしてみれば、その当選者を外す選択肢もある訳ですし。

それと、ある程度のアンフェアファイトが出来ない人は、泣きを見る世の中であることは確かです。
悲しい世の中ですね。

[367: 匿名さん]

>>365
>（契約後の）「重要事項説明会で値切ってた」
本当ですかね。これ、凄いですね。
アウトというより、手続きを理解していない・・・。
値切るなら契約書に判を押す寸前が一番なんですけどね。
両者ともリスクを背負ったいい勝負が期待できます。
物件によっては、買主の方が完敗になりますが。

[368: 匿名さん]

えー、そんなのアリ？
こういうのって口外しちゃダメなんじゃない？
ひどい、って思う人いっぱいいるでしょ。
いろんな人がいるな、大規模マンションだから仕方ないか。
きっと自分がいかに賢い手を使ったか自慢したいんだろうなぁ。

[369: 匿名さん]

断固糾弾！

[370: 匿名さん]

>>364
資金が無いから５％にしてくれ、というのはＮＧでしょう。
そもそも結果としては近い将来に払うものですので、それが出せないなんて"悪い客"です。

何らかの都合でキャンセルせざるを得ないかも、定期預金などですぐに下ろせない、など、
年収などの資金面では問題ないが・・・、という際にＯＫが出ています。
営業さんからも、そういった方はよくいらっしゃいますよ、と言われましたよ。

[371: 匿名さん]

>>368
>こういうのって口外しちゃダメなんじゃない？
なぜ？

>きっと自分がいかに賢い手を使ったか自慢したいんだろうなぁ。
悔しいんだね。

[372: 某銀行勤務]

しかし、手付け〜引渡し（全代金支払い）までの期間って、微妙に１年切ってますよね。
１年以上あれば、キャンペーン金利やらなんやらで、結構金利がつくと思いますが、
６ヶ月ものとかになると、ネット銀行でも精々0.2％（税引き前）。

物件を７千万円として、これの手付け５％と１０％の差額は３５０万円。

３５０万円×（０．２／１００）×（１０（ヶ月）／１２）×０．８（税金分を控除）＝

ゴニョゴニョ・・・４，６６６円？　こんなんで騒ぐこたあないと思うんですが（トクした
と言っている人も、営業に文句の電話入れると言っている人も）・・・

[373: 匿名さん]

えふえーっくす！
かぶ！
１０倍？

[374: 匿名さん]

>371
もっとよーく読み込んでみなはれ。

[375: 匿名さん]

↑
そりゃ、別のリスクとってリターン得てるだけ。

[376: 375]

↑373に対してね。

[377: 匿名さん]

伝説のデイ・トレイダーの私なら・・・・
リスクはとれますよ・・・（* T *;ニヤリ）

[378: 匿名さん]

>>374

ねこ大好き

って言っても、ここの人にはわからんか・・・。

[379: みょうじん]

>>377

伝説のトレーダーなら、マンションくらい自己資金でかいなさいな

[380: 匿名さん]

>>378
西田敏行も好き。
って言っても、ここの人には通じないっか。

[381: 匿名さん]

>>379
もちろん資金は３億ほどあるが（* T *;ニヤリ）
この350マソを5000マソにするのがテクだな（* T *;ニヤリ）

[382: 匿名さん]

>>380
キリンさん大好き。
って言う俺には何も通じてない？

[383: 匿名さん]

>>372
別に半額を得て得したなんて誰も言って無いよ。
銀行員さんだったから、利益にしか目が行かない？？

[384: 匿名さん]

>>381
そこで借金ですよ

[385: 匿名さん]

>>383
前のレスをよく読んでみる

[386: 匿名さん]

タネ銭さえあればもうける方法はあるばい。

[387: 匿名さん]

308: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/20(火) 23:59
もっちろん５％は軽くオッケーでしたが、なんとか３％にならないだろうか？


309: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/21(水) 00:01
短期で一番利率いいのは、三菱かなあー？１％ちょいだよね。いいとこ知ってる？誰か。


310: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/21(水) 01:26
ったく、重要事項説明で手付金のネゴしまくった輩を見た上に、掲示板にもこうゆうスレが出てくる
といい加減ウザイ。面は割れてるので、要注意人物として認知しおく。

[388: 匿名さん]

>>387
マンション１Fの掲示板に、似顔絵手配書張り出してー
（モンタージュ？）

[389: 匿名さん]

>もっちろん５％は軽くオッケーでしたが、なんとか３％にならないだろうか？
３％にも出来るが、保証がなくなるよ。

[390: 匿名さん]

>388
そんなことしなくても、
だいじょうぶですよ。
いつかまた管理組合の会合等で、
ごねてくれることでしょう。
みものですね！

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

手付け１００円で考証したい。

[393: 匿名さん]

考証した結果、交渉しないことに決まりました。

[394: 匿名さん]

>>391
嬉しい、わかってくれたのねｗ
お手本みしてよん。

[395: 匿名さん]

>>354
え？それは本当ですか？
泊まりも勿論ですが、友人に自宅に遊びにきてもらうのに
何千円も駐車料金が必要って腑に落ちない。
駅前マンションならわかりますけど、なにせある意味日本最果ての地なのに・・・。

[396: 匿名さん]

>>395
日本最果ての地に遊びに来てくれる奇特な方がそんなに沢山いらっしゃるとは思えない。
せっかく遠くまで来てくれるのだから、隣のホテルに泊まってゆっくりしていただいて・・・ということでは？

[397: 匿名さん]

ところで、駐車場も抽選になるとのことですが、住戸の近くとか少しは選べるのでしょうか？

[398: 匿名さん]

あれ、駐車場は100％設置じゃなかったっけ？　1住戸2台を希望する人が多いのでしょうか？　それとも屋根付のことをおっしゃっているのでしょうか？
今まで気にしたことないです。

[399: 匿名さん]

え、気にしたことないってそんな・・・
どの場所に置くか抽選で決めるんじゃないの？
それとも空いている所ならどこでも置いていいとか・・・
それはちょっと嫌だなぁ。

[400: 匿名さん]

モアナはあらかじめ部屋ごとに場所が決まっていたようですよ。

[401: 匿名さん]

>1住戸2台を希望する人が多いのでしょうか？
多いいと思うよ
特に奥様が運転するケースが都内と違って多いいよ

[402: 匿名さん]

モアナは無料だからじゃないの？

[403: 匿名さん]

車を持っていない人がいない限り、２台目は無理ですよね。
もし、その車を持っていない人が入居後にやっぱり車欲しい！と思ったらどうなるんでしょ？
一方で２台分借りている人がいても、もう駐車場に「空き」なしということになってしまうのでしょうか。

[404: 匿名さん]

確かに場所は抽選もやむなしと思いますが、さすがに1住戸1台、場所余れば２台目ってことにならないですかね。
場所も海側の人が老人ホーム近くです、なんてことにはならないんでないか？
いずれにせよ満杯になってくれないと管理費・修繕積み立ての計画への影響も気になる。

[405: 匿名さん]

>403
車売って参戦した人のことをいってるの？

[406: 匿名さん]

>404
モアナは無料だけど管理費が高い。グランデは駐車場代とるから、満杯にならないのは織り込み済みでは？管理費・修繕積立計画といえば、駐車場より「アイル」が売れ残ることの方がこわい。

[407: 匿名さん]

グランデの駐車場代ってＭＥ２１にしては高いような気がしますね

[408: 匿名さん]

そうですね。すぐ隣の海園の街に住んでいますが、屋根付も５千円程度高いと思います。

[409: 匿名さん]

駐車場代は交渉次第でまだ値切れる？？

[410: 匿名さん]

公団の駐車場で月約９５００円なので、屋根なし月１００００円と比較するとあまり変わらないように思います。

[411: 匿名さん]

>>403
管理規約にばっちり書いてあるよ。
１．1台目を全住戸で募集する
２．すべて埋まらない場合は2台目希望者の中から抽選する
３．１台目の駐車場を借りていない住戸が車を所有した場合、２台目の駐車場を使っている車の中から退場者を抽選する

[412: 匿名さん]

俺は手付金を５％に値切るという発想は無かった。従って抽選前にかかる話もしていない。
少々のプライドもあり、いまさらネットで見たといってネゴする気にもならない。
従って俺は１０％払う。 悔しいという気持ちはゼロではないが、抽選をどうクリアするかに着眼しすぎていた自分を反省している。今後もまだまだ入居前までには色々なプロセスがあるだろうからその際に抜かりなく対応する必要あると認識した次第。

[413: 匿名さん]

おおっ！マジっすか？手付金値切りなんて考えもしなかったよ。　まぁ確かに後でなにかしらの問題があってキャンセルすることにでもなりかねない場合や心配があるとするならば、損金を少なくするべく５％にしておくっていうのはいいかもしれぬ。

[414: 匿名さん]

物件が７千万として５％で３５０万。
それだってあっさり流せる金額ではない。
上記のようなリスクを考えるのであれば、
またそうしたリスクにさらされた場合、
新浦安の中古物件の価格を見る限り、
すぐ売り飛ばした方がトク。

[415: 匿名さん]

スレ違いすんません
リスクを考えるなら賃貸がベストでは？
地震で壊れるかもしれないし・・・
つまり「買わない」＝「手付金０」

[416: 匿名さん]

もう払っちゃったお金のことなんだから、今更値切っただとか、それは変だとか
もうどうでもいい。
リスクなんて、契約前に考えることであって、判子押してお金払ってから
どうこう言ってもね。

[417: 匿名さん]

[418: 匿名さん]

この前、重要事項説明会に行ったときには2期分譲すべてに一応花がついてましたが、本当にアイルも売れたのでしょうか？　アイル買った方いませんかあ？（知りませんかあ？）
アイルはマンション住民じゃないと買えないのでしたっけ？
売れ残った場合、どうなるのでしょうか？
ご存知の方お教えください。こんなに広いマンションに更に離れがいるとは思えません。

[419: 匿名さん]

あらあら頭が固いとかは書いちゃだめだって。
本気で怒る人がまたカキコしちゃうでしょ。
収入に余裕がないのね、５％にして自慢してる人も悔しがってる人も。
普段の生活大丈夫かしら？
きちんとしたご近所付き合いできるといいな。
永住しようと思ってる人ってどれくらいいるのかな。
ローン大変そうね、みなさん。

[420: 匿名さん]

>418
そういえば賃貸アイルの数が２棟から３棟に増えていたような気がします。
少し前にアイルのオプションだったもの（水道栓だったかな？）が標準で装備されるというようなチラシが届いたと記憶していますが、やはりアイルは苦戦なのでしょうかね。