グラン・レジデンスってどうでしょう Part6

[匿名さん]

新スレです。


過去スレ↓
（ＰＡＲＴ１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/

（ＰＡＲＴ２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/

（ＰＡＲＴ３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39176/

（ＰＡＲＴ４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38905/

（ＰＡＲＴ５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46970/

[682: 匿名さん]

幹事会社での見積りでは、
車１台＝５万円
人件費２万円／１人
その他、梱包資材費などのようですね。

それと、前もって言われたのですが、
「当日の交通整理や、エントランスからお部屋までの
共用部分の保護資材料などが含まれるので、高くなります」
とのことでした。

幹事会社を使った場合、
たとえば、１番のお宅の搬入が終了した時点で、
手が空いた人が次のお宅の搬入を手伝ったりする場合もあるそうで、
結果、２時間で完了できる！ということのようですよ。
そういう部分が、幹事会社を使用する利点なのかな〜。

[683: 匿名さん]

人件費や共用部分の保護資材については
スケールメリットから安くなると思うのですが・・・
相場より高い理由にはなっていないのでは？と思います。(私見です)

要するに他社だと当日の搬入で幹事会社の言う事を聞かなければダメ
といった制約があるので他社を使ったら搬入順が後回しになったり諸々不便だ
ってことでしょうかね。(想像です）

要するに競争相手を排除して価格を自己の都合のよいように
支配して利益をあげているだけですね。(これも想像です)

と僕は考えるので幹事会社は使いません。(予定です)

[684: 匿名さん]

養生はナヴィエの仕事のはずです。
幹事会社もナヴィエに搾取されているし値段の決定権もありません。
他を排除しないとしながらも、「2時間以内」「２T車」と言うことで
結局排除しています。（特に２時間以内というのは効果大）
皆さんで、幹事会社以外の会社で共同戦線を張りたいですよね。

[685: 匿名さん]

引越し費用高いので驚いています。
うちはこれまで２回引っ越しましたが、１０万越えた事ありません。
１回目　２ＤＫ⇒３ＤＫ。１ｋｍ以内。５万以下
２回目　３ＤＫ⇒３ＬＤＫ。１ｋｍ以内。５〜１０万以下
もちろん閑散期ですが土日です。

なぜこんなに高いのか、不思議です。
・２ｔトラック６時間レンタル　１．５万ｘ２台＝３万
・人足　　　　　　　４０００円ｘ４人ｘ５時間＝８万
距離や荷物の量によって変わるでしょうが、高くてもせいぜい１５万程度。
６８２さんの言うように手の空いた人が他の家を手伝えば、さらに価格は安くなるはず。
理由のはっきりしない高価格は拒否すべきです。
我が家は見積時に、人足やトラック代を含めた詳細見積を出してもらうつもりです。

[686: 匿名さん]

679です。
幹事会社の方に聞いたのですが、他社を使用したからと言って搬入が後回しになることは
ないそうです。
現地に到着した順番で搬入できるそうです。ただし一軒につき２時間まで。
私が他社でもいいかなぁ〜と言う感じで話したら
「幹事会社では荷物を積み込んで出発した時点で現地受付に電話して受付します！」
と強気に言ったので、先に他社が着いていても受付が早いと言うことで
先に搬入できるのか？と確認したら「それは〜着いた順です・・」と言ってました。
結局、幹事会社を利用するメリットが私にはわかりませんでした。

金額も682さんが書いているように
人件費１人/２万円（我が家は５人分）、トラック２t１台/５万円(我が家は３台）
我が家の見積もりには養生装備料/９万円、荷作り用資材/２万弱でした。
養生装備料の内訳を確認するのを忘れたのですが
住居内の養生だけならこんなにかからないですよね〜
マンション内の玄関、廊下などは幹事会社が負担してもいいと思います。
一斉入居の幹事会社の見積もりはこんなものなのでしょうか？

ちなみに１日の引越し件数はだいたい一ヶ所の搬入口に対して１０件だそうです。
グラレジ１、２で三ヶ所の搬入口があるので１日３０件ぐらいになるでしょうか。
みなさんがそろうまでには時間がかかりそうですね！

[687: 匿名さん]

>679さん

トラック２ｔ１台　５万円もするのですか。
２万も出せば１日レンタルできるはずです。
こちらでトラックを用意してあげたいくらいですね。

養生資材だって使いまわすのではないでしょうか。

こんなに高いようでしたら我が家は、別のところに頼みます。

[688: 匿名さん]

引越し料金高すぎですね。
トラック3台、埼玉からの引越しで40万超えました。
住まいがエレベータから遠いということで、養生装備料に15万も取られてます。

3月の引越しは諦めようと思っています。

[689: JIS]

みなさん、情報ありがとうございます。
養生装備料9万、15万！！　それは信じられない額ですね。
共用部分の養生は、最初の二週間はどうせ取り付けたままでしょうから、全戸共通ですよね。
一軒平均10万円として7000万円の養生代って何でしょう。

何処に頼んでも、エレベータ内の保護とかはちゃんとしてくれるけど、それにお金を払った
覚えは無いですね。

我が家は幹事会社は使わないことに決めました。
時期的に自由度が高いので、ゆっくり引っ越します。

[690: 匿名さん]

やはり、幹事会社の引越代金は、高すぎますね！！
３月中で幹事会社以外の引越会社を利用するのは、難しいことなのですかね？！
私の家は荷物が多いので２時間搬入は無理そうなので・・・・
それと、友達の話では、幹事会社以外の引越会社に見積もりを頼んだところ、幹事会社でお願いしますと
その会社に断られて事があるそうです。
やはり、幹事会社以外の引越し会社も作業がやりにくいので、断る傾向があるのですかね？！
私は、引越しが初めてなので・・・・とても戸惑っています。

[691: 匿名さん]

大手引越業者に聴きましたが、３月〜４月上旬は繁忙期でどうしても
高くなるとのこと。時期をずらせるなら、４月中旬〜下旬（ＧＷ前）の
平日が安いそうです。

我が家は荷物の保管があって特殊な事例でしょうけど、
引越し代は４月下旬で7万円です。

[692: ひまわり]

わがやは現在１ＤＫで二人暮しですが、荷物はとても多いです。1月7日に見積予定なので、いったいいくらになるのかドキドキしています。現在賃貸ですから、住宅ローンと家賃の支払いはきつい。3月中に引っ越したいです。。。

[693: ぴょん吉]

我が家はまだどこにも見積もりをお願いしていませんが、みなさんの情報によると
やはり幹事会社は高いですね〜。

4月分の家賃を払ってでも4月に引っ越したほうが安いようなので、
我が家もゆっくり引っ越すことにします。

しかし養生に15万円って、金箔入りの素材でも使っているんかい？！
というレベルの値段ですね・・・。足元見すぎ。

[694: 匿名さん]

養生費っていうのは、家具破損の保険代とか新居の破損修理費とかも含んでるのかもしれないけど、それにしても高すぎると思うな。　グラレジ全部で７０００万にもなるなんて驚きです。上手くすれば幹事会社の儲けですよね。
他社が使えないわけじゃないんだから、ウチも指定会社は辞めます。

[695: 匿名さん]

皆さんのご意見を見ていると、誰も幹事会社には頼まなそうですね。そもそも頼みたいと思う値段にしないと商売にならないんでは？値引きとかないのでしょうか？

[696: JIS]

学校の関係や、家賃などの問題で、どうしても３月中に引っ越したい方は、
幹事会社にたのまざるを得なくなる気がします。
684さんが書かれたとおり、２時間、２トン車の制限をクリアするのは、
結構困難で、他の業者で受けてくれるかどうか・・・・

この制限が無くなってから引っ越せば大丈夫だと思いますが、
二時間はともかく、２トン車の制限ってなくなるのかな？

でも、よく考えたら、２度に分けて引越ししても幹事会社にお願いするより
安そうですね。それなら２時間で大丈夫かな。

[697: 匿名さん]

幹事会社が高いのはしかたなし。何故なら物件共用部に傷がついた場合
幹事会社が補修費用負担しなければならない。
分譲した会社にギャランティー搾取されるなどなど。
引越屋でバイトしてた人間に確認したところ、一斉入居は引越会社で最も
扱いたくない引越だそうだ。幹事会社みつけるのも大変なことらしい。
おそらく、幹事会社以外はどこも断られるよ！とのアドバイス貰いました。
高いんだよね。

[698: 匿名さん]

今回の幹事二社のうちの一社は、一斉入居を専門としている引っ越しやさんですよ。
そういう業者も居るってことです。

[699: 匿名さん]

相見積もりをとって、安いほうに頼めばいいんじゃないですか。
幹事会社だから高いとかいうのであれば存在価値がないですね。
うちは頼みません。同じような値段であればめんどくさいし幹事会社でいいやと思ってましたが。

以前、引越し2LDK分の引越しをしたとき（神奈川⇒千葉）
同じ内容で見積もりしているのに、4万〜25万の開きがあってびっくりしました。
値段はあってないようなものなのですね。交渉しだいで半分以下におちたところもありました。
（ただし、繁忙期ではありません）

[700: 匿名さん]

ナヴィエを一斉入居専門引っ越し屋と思ってるとは
おめでたい人ですね。長谷工が何故そんな引っ越し屋を造らなければ
ならなかったのか思いつかないの？

[701: 匿名さん]

700さん
698の二社のうち一社というのは、ナヴィエのことではなくて、担当の引っ越し屋さんの
ことです。幹事２社という書き方が悪かったですね。

[702: JIS]

引越しは悩ましいですね。
一日３０軒とすると、やはり４月１０日頃までは毎日満員という感じですね。
幹事会社以外にお願いするとなると、４月１６日以降の平日にするしかなさそうです。

ちなみに、今年の３月２５日引渡しで、長谷工ナヴィエが700戸の一斉入居を請け負った
マンションのブログで、幹事会社以外への見積もりについて、こんな書き込みを見つけました。
----------------------------------------
3月28日(火曜)の引越し希望に対し

一斉だというだけで断られたことろ。（担当エリア・足立）
・ハートのマーク
・サカイ
・ハトのマーク
・松本引越しセンター
・日通
・アーク
・アート
・キング引越しセンター
・アリさん
以上のところは、見積もり以前に受けてくれませんでした。
このエリアは混んでるようです。

ほかのところで、感じが良くて、かつ見積もりOKのところは
・カルガモ引越しセンター
・Ks
・みやご
・まるかつ引越しセンター
・クロネコヤマト
----------------------------
場所は違いますが、やはり一斉入居で幹事会社以外にお願いするのは、
不可能ではないけれど難しそうですね。ただ、同じブログで、
4月5日以降だったら大丈夫といわれたという話もありました。

ちなみに、この物件の場合、エレベータなどの養生は５月の連休まで
取り付けたままだったようです。

さて、もうしばらく悩みましょう(笑)

[703: 匿名さん]

私も以前、その様な話を知人から聞いたことがあります。
なんとか、快く引き受けてくれる幹事会社以外の引越会社はないものですかねぇ〜
莫大なローンを抱えて、なるべく支出を抑えなければいけないのに・・・論外な引越し代金を払うのは
馬鹿らしいですよね！！
なんとか、幹事会社さん、もう少し安くなりませんかね！？
ってこのスレ見てないですよね（笑）

[704: 匿名さん]

我が家も内覧業者さんをお願いすることにしました。
やはり専門家の目でも見てもらえればと思います。
自分と妻だけだと、きっと当日は舞い上がって要領得ないチェックになってしまう可能性大なので。
売主さんサイドにはどう思われるのかな〜？

結構いるのかな、内覧業者を同行される方は。

[705: 匿名さん]

義父が建築関係で内覧会に同行してもらうことにしているのですが、チェックすべき項目は頭の中にあるようで具体的には聞いていません。一つだけクロスについては言っていたのですが、もしクロスの張り方が良くなかったとしてやり直しをさせても、それ以上にはきれいにはならないとのこと。つまりベースからやり直さないとダメだそうです。いくら専門科が見て指摘しても、どこまでこちらの指摘に答えてくれるかは不明ですよね。ただ売主には何も遠慮することは無いと思いますよ

[706: 匿名さん]

＞JISさん

情報ありがとうございます。
たしかに、サカイから電話をいただいた様子では、引越しは請け負いたくない、訪問見積もりすらしたくない感じでした。
3月下旬引越し、2トントラック、市内移動で20万はかかるでしょうといわれました。
幹事会社とそんなに変わらないかもしれません。

幹事会社以外でも、ほかを探すことにしました。
・カルガモ引越しセンター
・Ks
・みやご
・まるかつ引越しセンター
・クロネコヤマト
あたりに、あたってみます。

[707: 匿名さん]

引越しは混みあうから2tなんでしょうかねぇ。
例えば時期をかなりずらせば、3.5tも可なんでしょうか

[708: 匿名さん]

JISさま、内覧会前の年末状況の画像を希望です。

[709: JIS]

706さん
サカイ情報、ありがとうございました。やはり嫌がってましたか・・・・
集中期に引っ越すなら、幹事会社を使う方が無難かもしれませんね。

707さん
そこは私も気になっています。2時間の制限は、当然数が少なくなれば無くなると
思いますが、2トンロング車の制限はどこから来ているのでしょうね。
ケヤキ門側は、車寄せの屋根が低いのかなとも思いますが、桜の門側は
屋根はありませんよね。4トン車では、両方の門とも通過できないのかな。
年が明けたら、ナヴィエに聞いてみようと思います。

708さん
申し訳ありません。私も我孫子在住ではないので、次にレジを見に行くのは
内覧会のときの予定です。お正月休みに見に行きたい気はしますが、時間が
なさそう・・・・
我孫子在住の方、もしお時間があったら、ぜひよろしくお願いします。
エントランス棟も共用棟も、ほぼ出来たのではないかと期待しています。

[710: ご近所さん]

>>709 JIS さん
昨日で年内の工事は終了したみたいで、今日は工事していない様子です。
線路側と西側の高いフェンスがなくなって、低いフェンスになりました。１階住戸庭のフェンスもいい感じで仕上がってます。　線路側国道と、歩道と、敷地境フェンスが最終的にどうなるのか少し不明です。最初はチグハグになりそな様子でしたよ。
中庭の共用棟は完成してました。ここだけ外観が違うけど、これから同色のタイルを貼るのかな？

オマケですが、アクアの東側（保育園との境界）付近もずいぶん工事が進んでました。

>>707さん
誰か書いていましたが、２トン車だと普通免許で運転できるからと、台数が増やせる（儲かる）から、という理由だと思います。
どなたかクレーン車でバルコニーから搬入する見積を取った方はいますか？　特に大きな家具とか運んでくれるか心配です。

[711: 匿名さん]

707です。
制限があるとすれば、普通免許で4ｔ車の運転は可能ですから、2t車以下しか入れない
車寄せってことになりますね。消防車（ハシゴ車）が停められるスペースであれば
4tロング車は可能だと思うのですが・・・今手元に無いので後で配置図を見てみます

単純に考えると2t車を2台より、3.5t車1台の方が駐車スペースは
少なくて済むし、荷物や家族構成にもよりますが、どこの引越業者でも
標準は3〜3.5tなので幹事会社しか手配できないように設定したと
勘ぐりたくなる訳です。

[712: ベジマイト]

購入者ですが、JISさまその他の方々からのスレが大変参考になっています。
今朝、現地を見てまいりました。
写真を少々アップしました。
下記のURLからご覧ください。
http://www.imagegateway.net/a?i=JnpnXJdCLq

[713: JIS]

710さん、712さん　（「さま」は恥ずかしいので、やめませんか？）

現地情報、現地写真、ありがとうございます。
フェンスが無くなって、中が見えるようになったのですね。
線路側は、私もどうなるのか興味を持っています。
二重にフェンスができるのですよね。

共用棟ですが、712さんの写真をみると、既にタイルが貼ってありますね。
で、久々にパンフレットを開いてみたら、確かにこの色でした。
共用棟だけデザインが異なるのですね。
ただ、パンフだと明るいグレー一色なのですが、712さんの写真だとクラブサロン
側はベージュが入ってて、レジの色を少し反映しているようです。
レジの中にあっても、違和感は無く良い感じですね。

712さんの写真でレジ２の東側を見て驚きました。下側がかなり剪定されましたね。
記憶の森には常緑樹が幾つかあったのですが、殆ど幹だけの状態まで剪定されています。
これならレジ２東側の線路側低層階も冬は十分に日があたりそうですね。
ケヤキも道路側に伸びていた枝やバルコニーに向かって伸びていた枝を
少し落としたようですね。

内覧会に向け、準備万端という感じでしょうか。
バイク置き場に降りる階段の設計が、契約図面と少し違っているようです。
この分だと、他にも色々図面と違う場所がありそうですね。
内覧会が楽しみです(笑）

712さん
写真掲載、yahooではなく、独自の場所を使われたのは、何か理由があるのでしょうか？
フルサイズの写真だったので、細部まで拡大できて、とても参考になりました。

[714: JIS]

707さん
なるほど消防車サイズですか。そうだとすると、やはり両方の門共に、通り抜けることが
出来ないのですね。それで２トン車限定なのかな。
で、２トン車限定にするために、２トン車を沢山持っている無名の引越し業者を
選んだということでしょうか。
となると、この制限は永遠にかかるということでしょうか・・・

710さんはクレーン搬入ですか？　確かに開口部から大きな家具は入りませんよね。
ピアノは大丈夫かなあ・・・

[715: 匿名さん]

なんだか引越しは大変になりそうですね。
うちも指定業者は見積もり段階で高すぎ！でした。
お隣の市のものですが、３ＤＫからの引越しで２５万円！！
そんなに荷物はない方ですが、２トン車２台です。
今住んでる賃貸マンションへの引越しは、４年前ですが２トン車１台で比較的余裕の積込み量だったのですがね。
確かにその頃は子供もいなかったしなあ。（今は１匹います）
でも、いきなり倍になるなんてね。
ダメもとで３トン車手配をお願いしたらやっぱり断られました。
ぼったくられているのかなあ。
更新の関係でなんとか３月中に引越ししたいけど、こう高いと指定業者はパスかな。
自分でさがすしかないかな。

そうそう、１月実行金利は各行件並み下がっていますね。
うちは提携住友信託ですが、レジ専用優遇適用で１０年固定だと２．１５％が、さらに下げて１．９５％になるのかな。このまま３月までいってほしいですね。

[716: 匿名さん]

我が家も内覧業者を頼もうか思案中です。いまのところは頼むつもりです。
ネットで調べると有名どころの予約状況は一杯です。
１月第４週組の内覧ですが、同じくまだ内覧業者の利用を迷っている方もたく
さんいるかと思います。
利用金額も結構な額ですし、なにより契約者より売主を大事にする双日リアル
ネットが、内覧業者が一緒に来るからといって誠実に対応してくれるものなの
でしょうか？施工に粗雑なところが、あってもお得意のはぐらかし戦法に出て
くるかと思うと・・・同行も意味がないのかもしれません。（だからこそ、同
行をお願いする方もいるのでしょうか。）
とてもマジメに対応してくれそうには思えないのですが・・・内覧業者が必要
とする専門的な図面とかちゃんと用意してくれるのでしょうか。
予約だけは入れてみましたので、もし１月第２週組で内覧会参加の皆さんで内覧
業者利用された方は、ずうずうしいようで誠に申し訳ありませんが、当日の状況
報告をよろしくお願いします。
双日リアルネットの対応次第では、予約が通ってもキャンセルするかもしれない
です。施工の精度を信じ、家族だけで臨みます。さいわい父の方が、電気工事業
者なのでその辺だけは頼りにできそうです。でも、やはり不良があっても誠実に
応じてくれないとプロが一緒でも意味ないですよね。
内覧会、引越し、ローンと具体的な行動がもうすぐで、かなりストレスを感じる
今日この頃です。こういうことを楽しむいい方法ってないでしょうか。
早く落ち着きたいものです。

[717: 匿名です]

購入者ですが、職業柄私も内覧会によく立ち合います。
内覧業者は、もし頼むのならば内覧専門業者がいいですよ。
個人的にしっかりしてるとおもったのは「さくら」（記憶違いだったらごめんなさい）でした。
一番だめだと思ったのはアルバイト感覚の名前を知らないような建築士。
購入者の為の感覚はなく、変なうんちくを語り、日々進化している建築設備の知識がなかったので、
説明するのに一苦労。
内覧業者は、よく選びましょう。

ちなみに、私は上棟から引渡しの期間が購入の要因になりました。
そんな急ぎ働きをしなくてもいいし、内装業者の繁忙期をなんとかクリアしてそうなので、
自主検査もしっかりおこなわれてると思ったからです。
現場の周りを通ってもガードマンの教育もしいかりできており現場もきれいに片付け出来ていたので。
仕上がりは非常に良いのではないかと思っています。
ローン・引越しと私も初めての経験（世帯主になってから）でストレスをかんじますが、
引渡しのほうが楽しみです。
あと少しでお正月。皆さんいい夢を見られると良いですね。

[718: 匿名さん]

内覧会用チェックシートでこんなの見つけました。
安いですし良いかなと思ってます。
色々とご意見はあるでしょうけど、私はこのＨＰに記載されている
不具合は自分達でチェック可能と思ってます。
http://www.as-re.com/nairan-g.htm

チェックシートをお願いした方いますか？

[719: JIS]

内覧会は引越しより前の大イベントですよね。

我が家は割り当ての日に行けないので、日程を変更してもらいましたが、
おかげで、金消会より内覧会があとになってしまったので、
金消会で、設計変更の確認書類を出してよいものかどうかちょっと不安です。
ご近所の方にお会いできないのも残念ですね。

内覧会は、特に業者はお願いせず、自分たちだけで行く予定です。
まあ、我が家の場合、家内が満足すればいいので、家内のチェックで十分かと。
私は汚れや傷は気にしませんし、生活すればある程度の傷や汚れは仕方ないと
思ってしまう方なので、チェックは家内に任せ、殆どの時間を採寸に
使うことになりそうです。

718さんの紹介されたチェックシートを含め、幾つかのシートが
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
に紹介されてますので、このうちどれかを使う予定です。
以前645さんが紹介された本もよさそうですね。

過去に内覧を体験された方のブログや
http://www1.ocn.ne.jp/~sade/home/nairankai.htm

内覧業者さんのブログ（例えば　645さん推薦の村上健さんのブログ）
　http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
なども役立ちそうです。

過去の双日物件、長谷工物件の内覧会の様子も調べてみましたが、
双日や長谷工の対応に、それほど不満を感じた案件は無いようです。
長谷工の現場監督さんをすごく褒めた例もあって、ちょっと嬉しかったです(笑)

でも、不満があったときに強く出るには、内覧業者さんがいたほうが、
心強いかもしれませんね。我が家は家内が強いので、大丈夫ですが(笑)

[720: 匿名さん]

　レジ購入者です。本日まで仕事で実は今から年賀状を作成するのですが、、、
　以前のスレにも新住所の件がありましたが、実際は本当の住所は決まったのでしょうか？？？
　できれば年賀状に新住所ものせてしまいたいのですが、、、どなたかご存知でしたらお教え下さい。

[721: 匿名さん]

718さん購入された方の感想がありましたよ。

http://com.e-mansion.co.jp/dispthrepall.cgi?th=898の№83さんの感想が参考になるのでは？

[722: 匿名さん]

>>720さん
送られてきた事前書類に書かれているのは、 「我孫子市２丁目１−１　6789号室」 でしたよ。
実際には少し違うみたいですが。

[723: JIS]

722さんの書き込み、ケアレスミスですね。
間違うことは無いと思いますが一応・・・
正しくは、「我孫子市我孫子２丁目１−１　XXXX号」ですね。

本当はレジ１は１−２のようですが、ポストが両棟同じ場所にあるので、
両方とも１−１にしたようです。
アクアは１−３になるので、１−２は欠番ですね。

[724: 匿名さん]

JISさん
新住所は前にも話題となったと思いますが
レジ１→我孫子市我孫子２丁目２番１２３４号
レジ２→我孫子市我孫子２丁目１番１２３４号
で良いと思います。
「登記関係書類」で送られてきた委任状に出ている不動産の表示は
登記簿上で使用されるもので住所としては使わないと思います。

[725: DT]

皆様　明けましておめでとうございます。
いよいよ入居の年ですね。
さて話題の新住所ですが、11月末から12月にかけて送られてきた内覧会関係の書類のなかの、
「入居手続き会・金銭消費貸借契約会(金消会)のご案内」(A3白紙)、
項目5.「新住所について」には、
〒270-1166　我孫子市我孫子二丁目1番○○○○号」
(例　住戸番号180号室の場合：我孫子市我孫子二丁目1番180号）
と記載されていますよ。
この住所が郵便等に使う住所だと解釈していますが。

それから我が家は内覧会サポートを業者に同行お願いしました。
さまざまなチェックシートを参考にすれば、自分たちだけで見られるかもしれないですが、
夫婦とも良いほうに解釈するタイプなので、誰か冷静に意見を言える人がほしいですし、
同日に金消会を入れているので(そんなに平日休めません)、あせって肝心のチェックが
おざなりになってしまいそうなので・・・。

[726: JIS]

722さん、724さん、725さん
住所の件、失礼しました。722さんのミスを指摘しておきながら、
自分もミスってましたね。

私も725さんと同じく金消会の案内に書いてあった新住所を見ていたのですが、
「２番は使わないことにしたんだな」とだけ覚えていたので、一桁多く書いて
しまいました。

725さんの書かれた
〒270-1166　我孫子市我孫子２丁目1番○○○○号
が正解ですね。
レジ１は724さんの書かれたように、本当は「我孫子市我孫子２丁目２番」
なのですが、これは使わないことにしたのではないでしょうか。
まあ、２番が書いてあっても、ちゃんと届くと思いますが。

アクアは我孫子市我孫子２丁目３番○○○○号になるので、
市役所への住民登録はともかく、郵便には部屋番号の前に
「グランレジデンス」を入れた方が間違いが無いかもしれませんね。

新年早々、ミス書き込みで、お恥ずかしい限りです。
あ、書いたのは去年だった(笑)

[727: 匿名さん]

お正月は、何日から営業開始するのか教えて欲しくて双日Ｒさんに今日ＴＥＬしてみました。
いろいろと内覧会や金消会に向けて教えて欲しいことがありまして。
たぶん、お正月休みに入っているとはいえ営業開始日の留守電メッセージくらいは流れてい
るだろうと思ってＴＥＬしてみました。
ちゃんとメッセージがありまして、「１２月２７日から１月３日」までがお休みだそうです。
営業開始は１月４日からだそうです。
年末は１２月２７日から営業休日だったんですね。一般的にはちょっと早い休暇の始まりですね。
皆さんは知っていたんですか？
でも、普通、年末年始の営業日程については物件引き渡し前の契約者になら、何らか通知が来ても
いいものかと思いますが、ここは全然そうした案内は来ないのですね。
ほんと、立派な「売りっぱ」さんなのですね（笑）。アフターフォロー感覚一切ないんでしょう
か？留守電メッセージを聞きき終わった後に「売ってしまえば勝ち」という感じを受けました。
契約者の方々には全然適切な配慮がないのはいつものことなんでしょうか？？
そのくせ、バックマージン稼ぎの家具販売の斡旋の封筒はしっかりと年末に送付してるみたいで
すが・・・金儲け優先なのかな・・・そんな封筒送るなら、営業日程の案内文書くらい同封しろ
よって思うのですが・・・
内覧会や金消会での対応が思いやられる不安を感じます。契約者の気持ちを察した心ある対応を
期待して大丈夫かな？
うちもギリギリになってしまいますが、こういういい加減な対応があると内覧業者を頼まなくて
はいけないのかマジメに考えています。

追伸
そういえば年賀状も来てないみたいですね。去年は来たのですが（長谷工から）。。。
去年のお正月の段階では、手付金入金前（契約前）だったから慮って送ってくれたのかな？

[728: 匿名さん]

７２７です。

みなさま、あけましておめでとうございます。挨拶が遅れてすみませんでした。
まずは無事入居にたどりつきたいですね。

[729: JIS]

727さん
別に双日さんの肩を持つわけではありませんが、双日リアルネットさんの正月休みは、
金消会など大量の資料が送られてきたときの説明紙（新住所が書いてあった紙の2枚目）
に書いてありましたよ。
あの紙、担当者一覧が個人名まで全部書いてあったので、意外と親切だなと思いました。

ちなみに、ナヴィエさんは29日から、引越しやさんは30日から正月休みだそうです。
これも全部同封の資料に書いてありました。

まあ、万全とはいえませんが、頑張ってくれているのではないでしょうか。

[730: 匿名さん]

727さんへ
家具販売の斡旋の封筒は、ウチには２日に届きました。あんまり興味ないですけど。
もうすぐ内覧会が始まりますね。早い人はもうじきですよね。
感想聞かせていただきたいと思ってます。

[731: 匿名さん]

727さん
私は双日の対応が悪いと感じたことはありません。
年賀状が来ないとか休みが1日早いとか…何を期待しているのですか？
留守電の内容まで文句つけなくても。あぁ…悲しくなります。

[732: ぴょん吉]

みなさま、新年あけましておめでとうございます。
今後もどうぞよろしくお願い申し上げます。

さて、我が家は中旬に内覧会となりました。懇意にしている一級建築士の方に
同行をお願いしますが、まずは私と相方とで勉強しましょう、ということで
残りのお正月休みは様々な資料とにらめっこすることになりそうです。

内覧会で確認した内容・不具合のあった場所など差し支えのない範囲で
こちらでお知らせしたいと思います。

これから入居に向けて本格的に手続きがはじまりますので、体調管理には気をつけたいですね。
皆様もどうぞご自愛くださいませ。

[733: 匿名さん]

＞731さん
同感です。
年賀状来たかどうかなんて、どうでもいいです。
家具販売斡旋だって、買いたくなければ見ないでカタログ捨てれば？です。
双日さんが完璧にやっているというつもりはありませんが、もっと大事な本質的な部分（問い合わせに対する対応とか）で判断すべきです。

[734: 匿名さん]

アートに見積もりしてもらいました。
我孫子から車で1時間半くらいのところから、梱包・開包自分でやって、エアコン分解掃除つき（もちろん取り付け取り外しも依頼）、2トン車2台（作業員4名）で約28万5千円でした。
まぁ、そんなもんかな・・・です。

しかし、問題は朝つんで現地についてから何時間も待つことになるかもしれないと言われたことです。で、できれば前日夜に積み込んでアサイチで搬入したいとか・・。
そうすると、やっぱり引越し管理会社のほうが、お互い融通しあったり、先の荷物を後続の作業員も手伝ったりで効率いいかもしれません。

管理会社の見積もりと比べて大差なければ管理会社にしようかと思っています。

[735: ベジマイト]

JISさん
写真アップしました712です。
JISさんたちのＹａｈｏｏの写真のアドレスを存じていないため、拝見したことがありません。
そこで、ＣＡＮＯＮのサイトを利用したしだいです。
差し支えなかったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

[736: JIS]

＞ぴょん吉さん
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
内覧会情報、楽しみにしています。私はかなり後ろの方なので、皆さんの情報を
元に厳しい指摘を・・・と思っていますが、根が楽天家なので、無理ですかね(笑)

＞734さん
アート情報、ありがとうございます。ちなみに、いつ頃に引越しのご予定の
見積もりでしょうか？　我が家も実はアートが候補の一つなので、気になります。
確かに混雑期だと現地ですごく待つことになるので、朝一搬入が正解かもしれませんね。
待ち時間については幹事会社経由でも同じでしょうしね。

＞ベジマイトさん
写真掲載ページのアドレスは
http://groups.yahoo.co.jp/group/GRAND_RESIDENCE/
です。ここのスレの02番にも書いてあります。
開設は前スレの269番の方がして下さいました。そこに使い方の説明もあります。
ヤフーIDが必要ですが、誰でもすぐ作れます。
皆さんの撮られた写真が沢山ありますので、ぜひご覧下さい。
掲載してくださる場合は、容量が30Mしかないので、写真は400×300程度に縮小して
掲載した方が良いと思います。

あと、727さんが集中砲火？を浴びてますが、727さんも決して悪気があって書いた
わけではないと思いますよ。もし正月休みの連絡が本当に無かったら、同じように
思ったかもしれませんよね。

双日リアルネットさんの対応については、私も731さんと同じで、悪いと思ったことは
一度もありません。本社にも行きましたし、何度も問い合わせやお願いをしていますが、
いつも明るく丁寧に、かつ素早く対応して下さいます。
今回の内覧会の日程変更についても、親切に相談に乗って下さいましたよ。
727さんもその点は、御安心ください。
もちろん、だからといって内覧会の対応が良いとは限りませんけどね。

[737: 匿名さん]

＞736さん
734です。見積もりは3月20日から27日（未定）でお願いしました。
営業の方のお話では4月上旬も同じ値段だそうです。

見積書を後からじっくりみたところ、ダンボールが60個で18000円、洗濯機の設置（水栓への接続？）が4500円ついていました。閑散期だとダンボールサービスとか、割引とかいろいろつくのでしょう。ちなみに数年前5月末に同じ市内（車で5分）に引越ししたときは１０万円以下でした。

幹事会社でも待ち時間は同じかもしれませんが、お互いの調整がスムーズなのではないでしょうか。
例えば他社だとじっと待っていなければならない場面でも、同じ会社同士なら一緒になって荷下ろしするとか・・。どのくらいのメリット出るかは場面場面によって違うので一概には言えませんが・・。他社で値段がぐっと安いなら多少不便でも可としますけどね。

[738: 匿名さん]

いえいえ、まぁまぁ。
グラレジの購入者さんは740人近くいるわけですから、色んな考え方もあっていいですよ。
販売員の丁寧な対応がよかったから購入を決めた人もいるわけですし、
長谷工が好きだから購入した人もいるでしょうから。　人それぞれ見るとこ違っていいですよ。
内覧会が近づき、心配事などが増えても慌てないように、皆さん心して準備しましょう。

[739: ベジマイト]

JISさんありがとう。
写真全部拝見しました。高いところからの全景写真がすばらしかったですね。
今月の内覧会が楽しみです。
写真を撮ってアップしたいと考えています。
皆様、今年は我々にとって大切な、重大な年となりそうですが、楽しいマンションライフとなりますよう、よろしくお願いいたします。

[740: 匿名さん]

711です。
配置図を見てましたが、消防スペースを見ていたらゴミ置き場と道路でした。
でもサカイのトラックで3.5tクラスは幅2.2ｍ、頑張れるような気が・・・

私は前にネコさんにお願いしたことありましたけど、対応は良かったです。
ゾウさんやサカイに比べると割り高ですけど、女性一人の立会いでも安心して
任せられるって感じでしょうか。心付けが一番効いたんでしょうけど（笑）

[741: JIS]

＞737さん
追加情報、ありがとうございました。
確かに幹事会社だと、荷降し後の人手が沢山あって、作業が早そうですよね。
春休み中の引越しだとどこに依頼しても高そうなので、幹事会社にした方が
良いかもしれませんね。

＞ペジマイトさん
写真、ご覧になれたようで、良かったです。
内覧会での写真、楽しみにしていますね。

＞740さん
ネコさんですか。引越し屋さんも色々あって、迷いますね。
心付け、いつもどの程度すればよいのか悩みます。
最近はしない方も多いようですよね。

[742: ぴよぞう]

あけましておめでとうございます。
今年は、こちらの掲示板に積極的に参加していこうと思います。
私も内覧業者に申込みしてみようとおもっています。
同僚に昨年１０月に新居（マンション）に入居したものがいて、内覧会は内覧
業者に立会いをお願いしていて、”効果としては業者の対応が他よりも真面目
だったんじゃないのかな”との感想を語ってくれました。
”費用が許容範囲ならお願いしてみれば、安心感や納得という点で損はないと
思うよ”との言葉が、けっこう気になって（小市民なもんで）正月にネットで
いろいろ調べてみました。いろいろな業者があるんですね。
１月下旬での内覧なので、まだ予約は間に合うかなと。
でも、６万円の出費は予定外なのでちょっと痛いです。
６万円あれば、ベランダに置く洒落たテーブルセットが買える・・・
でも、小市民なので安心感や納得感のほうが優先です。。。と、思い定めねば。

[743: 匿名さん]

みなさま、ことしもよろしくです。

ローンで購入される方が大半なのかとおもいますが、金融機関はもう決まり
ましたか？
わたしのとこは、この１月の各行の固定金利の引下げを見て、主に都銀を中
心にローン商品を調べなおしていたのですが、Ｓ生銀行に変更してみようと
考えています。
わたしは３０代前半でして繰上げ返済無しで定年前に完済を目指すとなると、
２５年固定・保証料なし！の金利２．９５％の商品なんかベターかなと思い
ます。
Ｓ生銀行の長期固定ローンは審査通ったすれば、貸出しが審査パス月の起算
３ヶ月以内ならその時点で即本申込みして金利確定させられるようです。
３月貸出しなら、１月中に審査通ったとして即金利確定できます。３％切っ
て保証料なしの長期固定の選択はなかなかお得かと思います。
ただ、双日さん提携でＳ友信託さんにほぼ決めてしまった状態なので今から、
取り下げというのはまずいのでしょうか。
今から急遽、提携金融機関からご自分で探すことにしようとされている方っ
て、いらっしゃるでしょうか？
うまく、変更できるものなのでしょうか？
双日さんが明日から営業再開のようで、問合せしてみるのが一番いい方法な
のでしょうが、同様の状況にある方がいましたらアドバイスお願いします。

あとお節介ながら１月の固定金利引き下げについて、このまま３月までいく
とは限りませんが、みなさまも一度ご自分の選択したローン商品を他行のも
のと比較して見直してみるとよいとおもいます。

[744: 匿名さん]

以前書き込みした７２０です。明けましておめでとう御座います。
親戚回りしていた為、返信遅れましてすみません、、
本当にここの住人の方は親切で有難いです。
年賀状、かなり焦っていたので　我孫子市我孫子２−１グランレジデンス××××で入れました！！
　本当にありがとう御座いました！　仕事柄、引越してもお知らせの葉書も出せないと思っていたので、面倒が解決できて助かりました。　どうぞこれからも宜しくお願い致します。

[745: 匿名さん]

>743さん
住友信託さんも長期固定かなり下がりましたよ。（銀行名くらい出してもよろしいのでは。）
３０年が2.99→2.84％でしたよ。
でも、保証料は一括で払う場合は初期費用としての負担感大きいですよね。うちは、諸々の初期費用を上乗せする金額で借入れします。金利上乗せ方式はもったいないですし。
うちは、提携住信３０年固定を１０年固定で見直そうか検討中です。今回の引き下げでレジ購入者には驚きの１％台ですからね。ただし、３月にはどうなるかわからないのが悲しいですね。
新生はうちも検討しましたが、担当者という存在がなく電話と書類やり取りだけでことが進むというのに抵抗感があって先月上旬で本審査通りましたが申込みは保留しています。（本申込みの督促葉書が来ましたけど、、、）
借入れ後も店舗対応はほとんどなくネット取引と提携ＡＴＭ取引がメインのようですし。
せめて柏や松戸に支店があればよかったんですけどね。
このまま提携住信で借入れしますね。でも、金利が維持されるのなら固定期間は３０年か１０年かで迷走中です。

[746: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
こんな遅くに質問になってしまいすいません。
年末間際に入った仕事の都合で、内覧会に行けそうにありません。
土曜日とか日曜日に変更してもらえた方はいるのでしょうか。平日は厳しいです。
できれば日曜日、それでなければ土曜日変更（ＰＭなら）でもとても有難いのです。
双日リアルネットさんは、土曜日も営業日なのでせめて土曜日なら大丈夫でしょうか。
正月中ずっと気になってました。
変更してもらえた方がいると双日リアルネットさんに電話してみるのに勇気がでるの
ですが・・・なにぶん初めての電話になりまして・・・緊張します。
日程調整できなかった自分に非がありやっぱりだめなのかな・・・。
皆さんもおんなじ条件で、都合をつけて参加されるわけですし・・・。
なんとか仕事の都合をつけるしかないのでしょうか。

[747: DT]

＞743さん　745さん
ローンについてはそれぞれ借入れ金額、期間が条件が異なるでしょうから、参考になるか
どうか分かりませんが、住友信託さんの10年固定１％台は、さすがにびっくりしました。
年末年始休み中に１月金利をＨＰ上に載せている銀行も多くゆっくり見比べられました。
私は20年〜24年位の借入れ期間なので皆様が検討されているところ意外に、三菱ＵＦＪ信託
さんも検討しています。あいにくここは１月金利を出していませんが、20年で2.65％は
かなり低いほうではないかと思います。20年を超える期間は変動でも、短期固定でも元本が減って
いるでしょうから、それほど金利負担は重くならないのではと思います。デメリットは繰り
上げ返済手数料を取ることですかね(1回21,000円)。

[748: 匿名さん]

＞745さん
提携住信１０年固定の１％台は確実ですか？自分が提携と普通のキャンペンが同じ金利だと認識しており、提携ローンを使いませんが。キャンペンの金利は確かに１０年固定2.15%です。

[749: 匿名さん]

うちにも案内の手紙が届いています、提携住信１０年固定の１％台は確実です。（当然１月時点で、3月にはどうなってるか分かりませんが）
>キャンペンの金利は確かに１０年固定2.15%
ということであれば、ここに来て一般のキャンペーンと提携とで差をつけてきたということでしょうか。

[750: 匿名さん]

私は、提携の千葉銀行で借りる予定なのですが・・・金利はまだ下がってないですね。
ネットの更新をしていないだけかな？　千葉銀も１０年固定　１％台になることを期待します。

[751: 匿名さん]

私も千葉銀が追っかけてくれることを期待しています。
無理ならいまから住信への乗換えを検討しようかと思っています。
土壇場ですが、手間を考えても。金利差があまりに大きいので・・

[752: 匿名さん]

私はプライベートローンで組みますが、まだどこの銀行か最終決定していません。
入居手続きも、内覧会も、できるだけ最後にしてもらってます。
あんまり好ましくないとは思いますが、ローンの最終手続きって、1/26で終わりじゃないですよね？
究極的には、3/8に銀行から入金されるような手続き完了していればよかったと認識してるのですが。
いくらなんでもギリギリだと、カギ引渡しが3/16から遅れるみたいだし、（登記手続きのため？）双日さんに迷惑かけない程度にギリギリで行こうと思うのですが。

金利についてはどうやら３月くらいまではそう上がらないと思います。
驚くほど格安物件を、最後の低金利で買えたと思うだけで、よかったと思います。

[753: 匿名さん]

うちはＳ生銀行です。
買換えなので現ローン完済が条件で、現マンションようやく売買契約結べて承認おりました。
Ｓ生銀行は、現ローンもＳ生銀行で、銀行のカラーがけっこう気に入っていることと、ローン期間は10年なので、今回新たに出した「10年特約つき変動金利」に魅かれていることの２点で決めました。
繰り上げ返済もしやすいし、保障料もないですし。

ちなみに、今は他の銀行もそうなのかもしれませんが、融資決済はすべて書類を郵送でやりとりし、当日銀行へ出向く必要はないのだそうです（現ローンのときは同じ銀行でしたが出向きました）。こんなところも「さすがＳ生！」と思ってしまいます。

あと余計なことかもしれませんが、Ｓ生銀行は行員の受け答えが群を抜いて切れ味よく、どんな担当者にあたってもイライラすることはほとんどありません。今回他の銀行も少しあたりましたが、そのことを再度実感しました。

[754: 匿名さん]

＞７４３さん
変更したいのなら、遠慮せずにしたほうがいいですよ。
契約だってまだですし、それでトータルで何十万も変わってくるなら、へんな義理立てはしないほうがいいです。
キャンセルを受けて、担当者は一瞬舌打ちくらいするかもしれませんが、多分そんな事はまったくの日常茶飯事のはずです。

[755: DT]

＞748さん
住信さんはHP上で出ている金利と提携ローン金利とは常に優遇幅に差がありました。
ただここで話題になっている提携金利案内には9月30日までに仮審査を申し込んだ方へ
の優遇とうたってありますので、それまでに仮審査を済まされていない場合は、早めに
問い合わせてみたらいかがでしょうか。

＞750さん
千葉銀さんは1月の金利をHP上で発表しています。優遇金利幅がそのままだとすると
1月金利ベースで
物件限定借入全期間優遇(最大1.2％優遇。これだと保証料¥0)
20年固定4.7％→3.5％
期間限定金利優遇だと、
当初15年固定4.4％→2.55％、当初20年固定4.7％→2.6％
です。
千葉銀さんの特徴は返済額指定方式だと思っています。
Ｓ生銀行さんはさらにフレキシブルな返済(自動繰上返済)があるので、
保証料も含めた総額で比較するとメリットがあると思います。

自分のスタイルに合わせるのが一番ですね。
私は千葉銀さんの返済額指定方式には向かない正確なので、予定している返済期間
で金利が安く、かつ繰上返済手数料負担のないローンということで絞り込みました。

[756: 匿名さん]

７４３です。
７４５さん、７５４さん他みなさんアドバイスありがとうございます。
住信も捨てがたいのですが、新生にも早速手続きとってみようと思います。
両方ともぎりぎりまで本契約（印鑑押す）は悩もうと思います。双日さんに
は申し訳ないのですが。
それにしても、金利というのは本当にわからないものです。

[757: 匿名さん]

今日（と言っても正確には昨日）、双日リアルネットさんにTELしてみました。
年末かけたときはすでにお休みだったのですが、ちゃんと業務始まっていました。
今日、内覧会の関係で応対してくれた方は淡々としてはいましたが、説明はそれな
りに解りやすかったです。お願い事項もあったのですが、適切に対応してくれまし
た。ローンのことで質問させていただいた方も、ポイントをおさえて教えていただ
けたと思います。長谷工さんにしても、双日さんにしてもたくさんの社員さんがい
ますから、問合せ内容の背景や状況次第で中には大変な思いをされた方もいるので
しょうが、こちら（契約者）はこちらで、一途に誠意を持って話し（相談し）続け
てみるのがよろしいのかと思います。ほとんど大多数がしっかりした方だと思いま
すよ。
双日さん、電話応対になってしまいなかなかもどかしいところもありますが、これ
からも頼りにしています。

[758: 匿名さん]

>757さん
>ほとんど大多数がしっかりした方だと思いますよ。
ほとんど大多数以外に当たったときが問題なんだと思うけど・・・
たった一人や二人のいい加減さのために企業イメージが損なわれることも往々にしてあり。
別に双日＆長谷工さんだけのことを指しているわけではないです。
世の中は難しいです。

[759: 匿名さん]

>755さん
>9月30日までに仮審査を申し込んだ方への優遇

なぞが解けました。自分は去年10月末まで、提携ローンの利用する条件を満たさなかったので、11月入ってから、プライベートローンを探し始めたのです。しかし、これぐらい大きい差が開いたのは、やはりびっくりします。仕方ないことですね。

[760: 匿名さん]

759です。前のレス、タイムスタンプが07:59、、ちょっと嬉しい。

[761: 匿名さん]

遅ればせながら、あけましておめでとうございます。
パソコンでのネット環境のない田舎に帰省していましたもので年末年始の
スレようやく拝見させていただきました。
みなさん、いろいろ思うところがあるようですね。
我が家も、内覧会なぞは一体何をすればいいんだろー状況です。
マニュアルは用意しましたが、きっと気持ちが昂ぶってしまうと思います。
精神安定剤を処方してもらわないと（笑）。

>７４６さん
お仕事の都合はつきましたか。私も内覧会当日に仕事が入ってこないか心配です。
もし入ってきたら、そのときは申し訳ないですが双日リアルネットに至急連絡し、
変更してもらうしかないと思っています。無理でしょうかね。

[762: 匿名さん]

我が家はプライベートローンに決定しました。
念のため、りそな銀行さんの提携ローンを申し込んでいました。
先日、双日さんから、提携ローン取り消しの為の書類が送られてきてきました。
取り消しにも実印が必要であり、しっかりとした対応であると感じました。

来週から、内覧会が始まりますね！
我が家では同行業者の依頼もしました。
内覧会が終わりましたらご報告いたします。

[763: 匿名さん]

>761さん
さすがに今の時点では日程変更は無理ではないでしょうか。
自分も、平日は仕事があり厳しいですがなんとか休みをとることにしました。
急ぎの仕事が入ってこないことを祈る来週です。
内覧会が土曜、日曜日でよいのなら嬉しかったのですがね。もう少し購入者本位の
日程にしてくれると「双日えらいぞ！」だったけど。
まあ、その分しっかりした対応を期待します。

[764: 匿名さん]

>761さん
さすがに今の時点では日程変更は無理ではないでしょうか。
双日の担当者ひっくり返っちゃうと思います。
そこまでの臨機応変の能力はなさそうな気がします。
自分も、平日は仕事があり厳しいですがなんとか休みをとることにしました。
急ぎの仕事が入ってこないことを祈る来週です。
内覧会が土曜、日曜日でよいのなら嬉しかったのですがね。もう少し購入者本位の
日程にしてくれると「双日えらいぞ！」だったけど。
その分しっかりした対応を期待します。

>762さん
その割には、向こうから送られてくる通知文書には大切なことでも印鑑押されてない
ですよね？売主会社合併（双日と双日都市開発）の時とか、耐震偽装の時とか。
売主会社同士の合併になんて、物件引渡しが行われていない時点であれば、本来は売
買契約書の訂正に関係するものだからその連絡文書には印鑑（実印）は契約社会にあ
っては取引慣習上必須だよ。（但し、法律的に絶対に必要かというと微妙ですけどね。）
所詮、法人ではなく個人を相手にしているからと舐められているのかなあ。
こっち＝契約者にはしっかりした対応を求めているといった方がよいのかも。みなさ
んが、ちゃんとしっかりしているから問題にならない部分もあるんじゃないかな。

私のとこは、内覧会はとりあえず二級建築士である建材メーカー勤務の妻の兄が同行
してくれます。誰か多少なりとも、住宅業界（施工面で）に関係する人がまわりにい
るようなら一緒に来てもらうほうがいいでしょうね。交通費負担とご飯くらいはごち
そうかな。

[765: 匿名さん]

763および764です。
投稿混雑中のメッセージが表示されたんですけど、763はちゃんと反映してましたね。
763は投稿がされていないのかと思い、764で追加コメント加えあらためて投稿しました。

住友信託、いいですよね。私も乗り換えようかな。でも、３月の情勢はわからないです
よね〜。

[766: JIS]

>761さん
仕事の入り具合は悩みですよね。私は2度も日程変更お願いしてしまいました。
大抵の仕事なら仕事の方の日程を変えるのですが、自分の自由にならないものも
ありますからねえ・・・・
日程変更は、元々内覧会が予定されている三週間のどこかなら、直前でも何とか
なるのではないでしょうか。双日さんとしても、できれば見せておきたいでしょうから、
その日程内なら融通してくれると思いますよ。そこがどうしても駄目だと、
次のチャンスは再内覧会の日程でしょうか。
ともかく何でもお願いしてみると良いと思います。私の経験では、いつも親切です。
私にとっては、長谷工アーベストと、双日リアルネットは、まったく印象が違います。

[767: 匿名さん]

提携引越し会社の見積もりを取ったので、報告します。

3月下旬、市内移動です。
自宅内の大物のみの搬送で、2トンロングワイド(3トン相当とのこと）車使用です。
合計金額14万円弱です。
内訳は以下の通りです。
トラック代金　5万円→4万円(提携なので20%OFF）
作業員料金　　　　　 6万円
荷造り用資材料　　　 1000円
養生等　　　　　　　 3万円

これならば、提携に決まりそうです。
内覧会の日に提携以外の引越し業者に見積もりを依頼していますので、
また、結果を報告いたします。

[768: 匿名さん]

＞764　さん
＞売主会社同士の合併になんて、物件引渡しが行われていない時点であれば、本来は売買契約書の訂正に関係するものだからその連絡文書には印鑑（実印）は契約社会にあっては取引慣習上必須だよ。

この場合の会社（事業）承継は、「一般承継」にあたるので、契約書等は特に変更する必要はありません（＝変更しなくても有効）。
また、もし念のため手続きする場合であっても契約書の名義を変更すべきであって、連絡文書に実印とは？？？です。企業の実印を、そんな連絡文のような軽いものに使うことはあり得ません（ジョーシキ）。
「法的に絶対必要かどうかは微妙ですけどね」？？法的根拠があやふやなので、こんな言い方で逃げ道を作ったということですか。

どうもこの主張は例の根拠ない「双日なめるなよ」の延長で、公平性も客観性も欠いたものと言わざるを得ませんね。
実際に起きた不都合、不親切を「これはおかしい」ときちんと伝えるのなら賛成ですが、自分勝手な言い分に基づいて彼らを非難するのはやめましょうよ。

[769: 匿名さん]

内覧会の件ですが、私も平日仕事の関係で休みが取りにくいものですからできれば休日に…と思い、だめもとで双日に電話したところ、土曜日を予備日にしているとのことで、13日(土)に変更させてもらいました。
もともとの指定日より早くすることはできないけれども、指定日以降であれば変更は可能とのことでした。
ちなみに金消会も千葉銀さんでローンを組む予定なので、土曜日の予備日に変えてもらいました。
何とか仕事を休まずになりそうです。
悩まれている方は、気軽に双日に相談されてみてはいかがですか？

[770: 匿名さん]

>769さん
ありがとうございます。
ということは内覧会は土曜日もありだったんですね？
当初もらった連絡文では土曜日が日程に入っていたのを記憶していますが、最終的な連絡文では除かれていたんでダメなのかと思っていました。
せめて、予備日なら予備日で小細工せずに載せておいて欲しかったです（悲）。
すんごい無理言って平日に折角お休みもらったのに・・・
記載案内の日程内での変更しかきかないような説明でしたよ。
そうですか、土曜日でもよかったんですか。
ひょっとすると変えてもらうお願いするかもしれません。できれば平日お休みしたくないですからね。
でも、すでに内覧会は今週組なので、かえって替わってもらう約束になった仕事が混乱するかもしれないので、上司や同僚と相談してみます。

[771: 匿名さん]

７６９さん、ナイスな情報ありがとうございます！
うちは多分平日でも大丈夫かとは思いますが、土曜日にずらしてもらえることも可能なら
嬉しいです。
うちは内覧会は１月下旬なので、まだ日も余裕ありますので無理そうな雰囲気になったら
早めに連絡して変更お願いすることにします。

[772: 匿名さん]

昨日から風が強いですね。
レジの棟は平気でしょうけど、木々や植栽たちは無事か少し心配です。
去年の今ごろも確か大雪があったりと、施工の方たちは気象条件的にも
何かと大変かと思いますがラスト・スパートよろしくお願いします。

我が家は、頭金結局思ったほど溜まりそうにありません。新調の家具や
家電、オプション等で思ったより出費が・・・
さらに引越し代が追い討ちしそうです。
レジ購入時の目標は、購入額の３割以上の頭金確保でしたが２割ちょっと
といったところです。かなわぬ夢でしたが、年末ジャンボも高額賞金は当
たりませんでした。

[773: 匿名さん]

アクアレジデンスの優先内覧会が始まったようですね。
1年ちょっと前が懐かしいです・・・。
今は引越し見積りまでになんとか荷物を減らさないと！と必死です。

[774: 匿名さん]

引越し幹事会社の見積もりとりました。やっぱり高かったです。３月末２ｔロング２台、距離５ｋ、家族４人分で３０万超えました！予想はしていたものの…その後他社に見積もりをお願いしましたが、条件を満たすために幹事会社よりも更に５万ほど高かったです。また、幹事会社が入っているとやりずらいともいわれました。面倒な引越しは受けたくないのでしょうね。クロネコは昨日電話した時点で３月２０〜４月の初旬まで予約が一杯と言われました。クロネコは移動距離で見積もるから、近い引越しは断っているのかと思いました（勝手な推測です）他でも見積もりをお願いしていますが、やっぱり高いかもしれません。幹事会社が高いというのは思い込みなのでしょうか…ここへ来て予算オーバーは痛い！

[775: 匿名さん]

今日幹事会社の見積もりがありました。私は単身なので料金は皆さんよりかなり安いです。でも今住んでいる所への引越料金の倍でした。時期を考えれば仕方ないかもしれませんが、これから莫大なローンを抱える身としては、やはり少しでも安くしたかったのでちょっと痛いです。
でも幹事会社に決めました。理由は「融通さ」です。皆さんも書かれていますが他社では見積さえ断ったり、現場でずっと待たされたりとか、高い料金を言われたりだとか、面倒なことが多そうだと思いました。私の場合は１時間ぐらいで済むだろうと言われました。
もう今日ダンボールや梱包用品を置いていってもらいました。引越する日自体まだ決定していないけれど、平日昼間は仕事でダンボールを受け取ってくれる人がいないし、今車に積んである、と言われてそれじゃあ・・と、持ってきてもらいました。これで完全に幹事会社に決定です。

他社で時期をずらせばもっと安く済ませられたかもしれません。まだまだ面倒な手続きや、やらなければならないことがたくさんあってうんざりしますが、クリアしなければならないことが一つ減った、と思うことにします。

ところで今日の見積もりの時、私が「閑散期に・・・」と言っただけで「業界の方かと思いました」と担当者にビビられました。もちろんこの掲示板で「学習している」ことは黙っていましたよ。

[776: 匿名さん]

内覧同行者の件ですが、我が家では家族会議？の結果、依頼しないことになりました。
とは言え、夫婦2人だけでは不安もあるので、つい半年前に新築に入居、
同様に内覧会等を経験したばかりの私(妻)の母に立ち会ってもらうことにしました。
長年の主婦ならではの目線と、過去2度の新築入居の経験を活かしてもらおうと・・・。
クロスの貼りやその他汚れや不具合等は、1ヶ月・3ヶ月・6ヶ月・1年・・・
など、入居後も指摘のチャンスがあるのが通常のようですし、
構造など専門的な部分に関しては、施工主を信じるしかないというか・・・。

もし、内覧同行業者を依頼された方で、素人では見抜きにくい部分を指摘された方が
いらっしゃいましたら、ぜひともココでのご報告をお願いいたします！

[777: 匿名さん]

いよいよ明日から内覧会が始まりますね。776さんのいう通り素人では見た目のものしか判断できませんよね。昨日本屋でそれらしき本がないか見てきました。内覧会について詳しく載ってるのは見つかりませんでしたが、失敗しないマンション選び（タイトルはよく覚えてません）などの本の1部に内覧会でのチェックポイントが載ってましたよ。立ち読みで済んでしまうほどの内容でしたが少しは参考になるのでは？あとは、ネットでチェックシートのようなのをダウンロードしてみましたが、あまりに沢山ありすぎてチェックしきれるか不明です…内覧した方、是非感想聞かせてくださいね。

内覧会もドキドキながら、駐車場の件でまだ連絡きませんね。どなたか送付があった方いらっしゃいますか？
２ｔ超える車種なのでどうなるのか不安です。

[778: 匿名さん]

オプション商品が、引渡し前に取り付け完了！ですね。
鍵の借用書は破棄してくださいとのこと。
内覧確認会から引渡しまでの間に、すべて完了するわけですね。
とすると、オプション取り付け期間を考慮して引越し日を決めていた方は、
引渡し日当日に入居可能ってことですね〜。いいなー。
我が家はもともと4月平日予定ですが・・・。
引越し代さえ抑えられれば、1日も早く入居したいです。

[779: 匿名さん]

アクアの駐車場は全て２ｔ超車もＯＫなんですね。

[780: 匿名さん]

我家も明日、金消会です。内覧会は来週なので、先に内覧会を行う皆様の感想を楽しみにしています。
今住んでいる所はレジから近いので、たまに見に行くのですが去年の段階でエアコンの室外機がベランダに設置してある部屋があったので引渡しの前には、オプションの設置は終っていると思います。
内覧会何事も無く無事に終ることを祈るのみです！

[781: 匿名さん]

以前の書き込みにもあったかと思いますが、
780さんがご覧になったのがエコキュートではなくエアコンの室外機だとしたら、
5-6月のニーズプラスで申し込んだ商品は内覧会までの設置で
11月末締め切りのインテリアオプション商品は、昨日封書で届いたとおり
内覧確認会から引渡しまでの設置ということではないでしょうか。

金消会や内覧会の情報、お待ちしてまーす！