その9スレになりました。
入居まであと半年! 楽しく情報交換しましょう(^^♪
前スレ:
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安 −その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安 −その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安 −その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安 −その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/
パークシティグランデ新浦安 −その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46586/
パークシティグランデ新浦安 −その8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46537/
関連スレ:
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
新浦安NAVIGATOR:
http://www.shinurayasu-navi.com/
[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[スレ作成日時]2006-09-10 09:31:00
パークシティグランデ新浦安 −その9
382:
匿名さん
[2006-11-04 20:54:00]
浄水器ついてますよ。蛇口一体型です。
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||
383:
匿名さん
[2006-11-04 20:54:00]
あ、かぶりましたね。。。すみません。
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||
384:
匿名さん
[2006-11-04 20:56:00]
本体は別売りだよー
|
||
385:
匿名さん
[2006-11-04 21:16:00]
380です。
今確認しましたが確かに『浄水器付き引き出し式シャワー水栓』となっていますね。 おかしいなあ。デザインテックとの相談会のとき 『浄水器は付いていないので必要であればどちらか選んでください』と 言われました。危なかった〜 ありがとうございました。 追記) 384さんの本体別売りというのは??? |
||
386:
匿名さん
[2006-11-04 21:28:00]
標準装備だとメインの水栓に水道水→浄水と切替スィッチが付いているだけで、
浄水単体の水栓を付けたくて尚且つビルトインにしたいのであればOPの模様ー |
||
387:
匿名さん
[2006-11-04 21:29:00]
376さん
新生銀行は仮換地不可だったと思いますよ。 一度ららぽーと行ってみたら? |
||
388:
匿名さん
[2006-11-04 23:18:00]
どなたか低層階(Owner's Styling不可の階)で 食器棚購入予定の方いますか? 同じ商品でOwner's Stylingよりも 10万円も高い!!! これって値切れるのかな!? |
||
389:
匿名さん
[2006-11-05 00:37:00]
388さん
オーナーズスタイリング⇒全て同じものを搬入 オプション ⇒個々に対応するので、自分流のアレンジ可 と聞きました。 値切るのは無理では?と思いますが、聞かれたら結果教えて下さいね。 |
||
390:
匿名さん
[2006-11-05 00:49:00]
蛇口一体型のものはカートリッジを頻繁に取り替えなければいけないので
当家はOPで安い方のビルトイン方浄水器を付けました。 |
||
391:
匿名さん
[2006-11-05 06:05:00]
食器棚は家具屋で買います。
|
||
|
||
392:
匿名さん
[2006-11-05 10:53:00]
家具屋で買うと作りつけじゃないし天井までいっぱいにはできないですよね
|
||
393:
匿名さん
[2006-11-05 11:19:00]
探せばあると思う
|
||
394:
N-eki
[2006-11-05 14:23:00]
食器棚は、松下電工やサンウェーブでオーダーすればいいですよ。
天井いっぱいにまでできるし、オプションよりもバリエーションが豊富。色や質もたくさんあるので、キッチンの仕様と違和感なくできるはずです。 価格もオプションより数割低く抑えることもできます。(もちろん交渉次第ですが) 検討してみる価値ありですよ。 |
||
395:
匿名さん
[2006-11-05 20:44:00]
みなさん換気扇のフィルターは注文されましたか?
今どきの換気扇はお手入れが楽そうだから、わざわざフィルター付けなくてもいいのかな? フィルターを付けると見た目はどうなのでしょう? 今、すごく迷ってます。 |
||
396:
匿名さん
[2006-11-05 20:52:00]
そうですね、もともとの物はトステムのマンション用の物ですから、そんなにグレードの高いものではありません。
どんなメーカーでもいいのでシステムキッチンの食器棚をあつらえたほうがいいかもしれませんね。 色合いも好きなものを選べますし、冷蔵庫の位置がリビングからよく見えるタイプの間取りもあるので、この際、コンセントの入れ替えもリフォームで考えて、キッチンから冷蔵庫が見えなくするのもいいかもしれません。 |
||
397:
匿名さん
[2006-11-05 21:25:00]
アイル、けっこう見に来てましたね。
|
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398:
匿名さん
[2006-11-05 22:20:00]
あと2戸だって。やっぱり大量に売れ残ることはないんですね。
さすがです。安心しました。 |
||
399:
匿名さん
[2006-11-05 22:56:00]
どんな人が買ったのか興味津々。
アイルの見学に行ったというより、「どんな人が買うんだろう」「順調に売れているのか」と思っているのではないか? けどアイルって日当たり悪そう。 |
||
400:
匿名さん
[2006-11-06 23:12:00]
アイルに日当たりは関係ないんじゃない?書斎には日光は邪魔です。
興味ない人は文句を言わず営業妨害をしないでください。残ったら嫌ですから。 |
||
401:
匿名さん
[2006-11-07 08:53:00]
>395さん
換気扇のフィルター、私も悩んでいます。 「付けた方がいいですよ!油の吸引力が違うから部屋が汚れにくいです。」と強く勧められました。 本当にそうなら付けたいと思っているんですけど、高いから即決できないですよね。 |
||
402:
匿名さん
[2006-11-07 18:33:00]
我が家は三井デザインテックにはまだ一度も連絡をとっていません。
換気扇のお話など出ていますが、それって三井デザインテックの営業マンとのやりとりですか?・・・・マンション販売時の担当営業ウーマンは無しのつぶてですし。 大塚家具を個々にみてまわっている状況なのですが、もうそろそろ一つ一つ固めていかないと入居の時点で慌てることになりそうです・・。 三井デザインテックを通していろいろ揃えるたほうがいいのでしょうか? 通したほうが良い点はなんでしょうか? |
||
403:
匿名さん
[2006-11-07 18:52:00]
↑ エコカラット等は事前にサイズわかるし工事費も安かった気がします。
また、アクタス等の家具も割引でかえました。 カーテン等はYahooで探してサンプル送ってもらった方が良いかと。 |
||
404:
匿名さん
[2006-11-07 19:37:00]
確かに三井通すと割引になりますが、家具とかは断然店頭の方が安いですよ、同じものでも。
なので、家具関係は一切頼んでいません。 でも換気扇フィルターはつけようと思っています。楽そうなので。 |
||
405:
匿名さん
[2006-11-07 19:41:00]
みなさん研究してますね。すごいですね〜。
なんか完全に乗り遅れました。 うちもそういうどうでもいいことをじっくり考えてくれる奥さん欲しいです。 換気扇のフィルターは近○○備とかじゃダメですかねぇ? |
||
406:
匿名さん
[2006-11-07 21:30:00]
↑
十分どうでもいいこと考えてんじゃん |
||
407:
匿名さん
[2006-11-07 21:34:00]
冷蔵庫置き場は目安で、反対側のコンセントにもアースついてるっていってましたよ。 高さが違うけど。
|
||
408:
匿名さん
[2006-11-07 21:36:00]
○畿設○は強引な販売で過去に営業停止になりましたよ。
履歴書なしで入れる会社のようです。 |
||
409:
匿名さん
[2006-11-07 22:28:00]
|
||
410:
匿名さん
[2006-11-07 22:45:00]
近○設○は新浦安の新築マンションには必ずくるよね。
手口としは、最初は何もしらなそうな若い女の子が無料の フィルターを置いていき、安心させたあとに上司が くるみたいなパターンらしいよ。 |
||
411:
匿名さん
[2006-11-08 21:20:00]
セコイ話、アクタスのご来場プレゼントって何もらえますか?
|
||
412:
匿名さん
[2006-11-09 00:19:00]
|
||
413:
匿名さん
[2006-11-09 18:25:00]
せこくないよ〜何もらえるんでしょうね?たいしたものじゃないだろうけど・・誰か行ったかしら?
|
||
414:
匿名さん
[2006-11-09 22:20:00]
リバーの一番海園の街よりの屋根、紺色に塗られていた部分を一部塗装をはがしたぞ?
なんで? |
||
415:
匿名さん
[2006-11-10 21:03:00]
414です。今昔の写真を確認したら、この部分は前から色を塗られておらずコンクリート地肌状態でした。緑色の網が外されたため色が剥がれたと勘違いしていたようです。ご迷惑をおかけいたしました。
|
||
416:
42
[2006-11-11 14:05:00]
出来てきたねえ→
http://www.flickr.com/photos/80166848@N00/ 初冬の朝の7時半でも、リバーパレスの駐車場側(川側の逆)にも陽が入るんですね。 敷地を考えると、シーパレス側も、夕陽までたっぷり入りそうですね。ゆったりとした 敷地計画のなせるわざですな。 |
||
417:
匿名さん
[2006-11-11 16:08:00]
グランデが着々と出来ていく様子をみせてもらって嬉しいです。
朝早くから日当たり良さそうで楽しみです。良かった"^_^" |
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418:
匿名さん
[2006-11-11 17:03:00]
|
||
419:
匿名さん
[2006-11-11 17:23:00]
写真>現物
に見えてしまう。こんなにすごかったかなあ。月に一回は見るけど |
||
420:
匿名さん
[2006-11-11 18:58:00]
色々壁は吹きつけだの書かれてきましたが、着々と完成されつつあるグランデを見ると入居が楽しみになってきました。最近は特に動きもなく、県外で近くはないためグランデの様子を見ることもできずどんな様子かなあと気になっていたので、写真ありがたかったです。あとは駐車場の位置決めくらいでしょうか、年内の動きは。次に見に行けるのは年末くらいかな。年明けると、いよいよって感じですね。
|
||
421:
匿名さん
[2006-11-11 20:20:00]
|
||
422:
匿名さん
[2006-11-11 20:27:00]
|
||
423:
匿名さん
[2006-11-11 20:38:00]
|
||
424:
匿名さん
[2006-11-11 21:01:00]
pcgrande2006さんの写真も毎回楽しみにしています。
http://photos.yahoo.co.jp/pcgrande2006 私のように遠隔地に住んでいると内覧会まで現地にいくことはできませんからね。 416さんやpcgrande2006さんにはすごく感謝しています。 |
||
425:
416
[2006-11-11 21:20:00]
416ですが、Flickrに写真を載せている人とは違います。
掲載している人に感謝ですね。 |
||
426:
匿名さん
[2006-11-13 12:40:00]
|
||
427:
匿名さん
[2006-11-13 21:58:00]
アイル、出来てきましたね。思ったよりもいいかも。
|
||
428:
匿名さん
[2006-11-13 23:40:00]
何が削除になったんだ?
|
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429:
匿名さん
[2006-11-14 07:51:00]
最近削除が多いね。
|
||
430:
匿名さん
[2006-11-14 07:58:00]
ヒント:モアナVSグランデ
思っていてもあまり刺激しないようにしましょう。 感情的になった方が無茶な書き込みしますから。 皆同じような経緯ですからご安心を。 |
||
431:
匿名さん
[2006-11-14 23:29:00]
アクセントの朱色、はじめは神社の鳥居みたいな色と思っていたけど、夕日にあたると味が出ますね。
|
||
432:
匿名
[2006-11-14 23:53:00]
あの朱色は思ったより目立ちますね。もうちょっと落ち着いた色だと思っていたのですが、年数が経過したら色褪せて安っぽくなってしまうのでは、と懸念しています。
|
||
433:
匿名さん
[2006-11-14 23:58:00]
遠目から見ると素敵だけど、自分の家だと嫌だなというのが素直な感想。
|
||
434:
匿名さん
[2006-11-15 00:02:00]
赤い部分?
|
||
435:
匿名さん
[2006-11-15 13:40:00]
>>430
>ヒント:モアナVSグランデ モアナも今度できるパークホームズカーサセントリアも どちらも最寄駅が新浦安駅で同じだけで、グランデとは違う他地域のマンション。 地域が違うマンションを比べることに意味はない。 |
||
436:
匿名さん
[2006-11-15 16:04:00]
>435
何者なの?キモイ! |
||
437:
匿名さん
[2006-11-15 21:43:00]
建物の色彩的にはモアナとグランデ似てると思うけどな。
|
||
438:
匿名さん
[2006-11-15 22:09:00]
形も似ていますねってパークシティだから当然?ですか。
横からみた段々構造なんかよく似てますねー。 屋根がエメラルドグリーン→モアナ 紺色→グランデ が違うくらいでしょうか。姉妹マンションでは? そういえばモアナの121Vとグランデの118Vの間取りって本当にてますね。 どちらも美しくすばらしい。お互いに仲良くしましょう。 |
||
439:
匿名さん
[2006-11-15 22:49:00]
なんでいつもモアナとグランデって比較されるんでしょうね?別に全く別物だと思えばいいのではないでしょうか。だって東京ベイとモアナなんてそんなに比較されないでしょう?
モアナがいいと思った人はモアナ買ったわけだし、グランデがいいと思った人はグランデ買ったわけでしょ。立地環境もそれぞれ違うのをわかっていて、各々それでいいと思ったから買ってるわけでしょ。姉妹マンションと言われるとちょっと退きますけど。モアナはモアナ。グランデはグランデ。特別に配慮して仲良くしなきゃとも思わないし、変なライバル心も持ち合わせていませんからご安心を。 |
||
440:
匿名さん
[2006-11-15 22:54:00]
438です。一応グランデ購入者です。
|
||
441:
匿名さん
[2006-11-16 00:52:00]
当たり前の話だけど、グランデ購入者が仲良くすべきなのは、同じ明海にある
Solやラフィネスやパークなどであり、モアナなら同じ高洲にある潮音や ラディアンやレジアスといったところでしょう。 明海と高洲では幼稚園や小学校の学区も違いますし、 地元の活動である少年野球やサッカーチームなども違うので、 なかなかお付き合いする機会はないでしょう。 |
||
442:
匿名さん
[2006-11-16 07:07:00]
このスレ上で仲良くしようということです。
|
||
443:
匿名さん
[2006-11-16 09:00:00]
仲良くって、子供じゃあるまいしとも思うけど(笑)なんだか比較すること自体がナンセンスなような。お互い自分の選択に自信をもっていれば批判だろうが気にならないわけでして。
どちらかに優劣つけるものでもないと思うのですが。大人になってお互い干渉せずのんびりいきましょ。 |
||
444:
匿名さん
[2006-11-16 11:17:00]
日曜に撮りました最新の写真があるのでアップしたいと思いますが、どのように掲載すれば良いのでしょうか?
ロケーション等が、はっきりと分かる写真なのでが・・・・ |
||
445:
匿名さん
[2006-11-16 21:49:00]
きくの?
|
||
446:
匿名さん
[2006-11-16 22:14:00]
ここにモアナとか高洲という単語を書いてはいかん。
(ここに書いているが) これを最後にしようではないか諸君。 ネタがないならば書き込まなくてよろしい。 |
||
447:
匿名さん
[2006-11-16 22:18:00]
今週末アイルモデルを見に行く人いますか?
あと2戸って案内きたけど、ちょっと気になる。 書斎に使う方はいますか? |
||
448:
匿名さん
[2006-11-16 22:31:00]
書斎に使おうと思っていましたが、まわりがそんなに静かな環境でもなさそうなので我が家はあきらめました。
|
||
449:
匿名さん
[2006-11-16 23:33:00]
|
||
450:
匿名さん
[2006-11-17 00:38:00]
シンボルロード沿いの三井もできたときはなんだこの配色はと散々の言われようだった。
私は東京ベイは1階店舗の悪影響、シンボルロード沿いの騒音などで見送った。 その後高洲でみおくりグランデ購入。 外観はモデルルームでみたとおりなので大して驚きはない。 どうみても団地というが、他は団地じゃないのか? |
||
451:
匿名さん
[2006-11-17 07:34:00]
カラフルな建物は見慣れると、他がとても地味に見えてくるもんじゃよ。
内装や躯体構造に金がかかっとるから三井はうまくやった方じゃろ。 二重床、二重天井、スラブ厚290mm - 300mm、住居境界壁230mm、 エレベータ速度小:90m/分,大:115m/分など なかなかよいのじゃないかのう。 |
||
452:
匿名さん
[2006-11-17 08:02:00]
外観、そんなにひどいとは思わないんですけど。。
東京ベイの茶色や緑色の配色よりも、ある意味パキっとした配色で リゾートっぽくていいと思います。なんで新浦安の海近のマンションで、ベランダが コンクリなのかなぁと私は思ってしまうので、ガラスパネルも評価しているんですけど。 団地っぽい棟配置はベイも一緒。三井はよくいえばシンプル。あんまりこてこてしてなくて 私は好きですけどね。 |
||
453:
匿名さん
[2006-11-17 08:08:00]
|
||
454:
匿名さん
[2006-11-17 15:23:00]
まー確かにとってもシックで素敵な外観とは言えないものの、
モデルルームで見たとおりですし、 少なくともエアレジよりはまだマシな配色だと思うんですが。 外観よりも立地(駅遠は覚悟の上で、目の前が川とか公園が近いとか)、 間取りや広さが好条件だったので購入したから、 見た目多少しょぼかろうと私は満足しております。 |
||
455:
匿名さん
[2006-11-17 15:42:00]
凡人(私含む)には分からないだけで、きっとデザイナーが考えた斬新なデザインなんでしょう。
見る人が見たら、ワンダフル!となるのでは? |
||
456:
匿名さん
[2006-11-17 17:03:00]
私も川、海、公園に恵まれた立地は希少だと思い、購入したものです。
早くラナイからゆっくり景色を眺めたいものです。。 |
||
457:
匿名さん
[2006-11-17 18:40:00]
>455
建築家に詳しい人ならすぐこれを思い浮かべるでしょう。 http://www.galinsky.com/buildings/marseille/ これは50年前の南仏のアパルトマン。 わかる人にはわかるのです。 |
||
458:
匿名さん
[2006-11-17 19:02:00]
私もよくできてると思います。赤い壁には最初はぎょっとしたけど全体に見ると楽しそうで
いいと思います。 マンションに赤なんて、デザイナーは勇気が要ったと思うけど全容が見えてくると、他には ない特徴があって斬新。 これは好みもあるのでいろんな意見もあるでしょうが、外壁がタイルでもレ○○スは安っ ぽいし、セ○○○ヴィータの病院みたいなグレーはどこがイタリア風なの? グランデは「リゾート」なのでそのテーマには合ってると思います。 |
||
459:
匿名さん
[2006-11-17 20:20:00]
↑見ました。同じような子供のおもちゃ持ってマス・・
|
||
460:
匿名さん
[2006-11-17 21:54:00]
>>458
グランデをほめるのはよいですが、安易に他のマンションを名指しで(○入れてもわかっちゃう)けなすのはやめましょう。読んでて気分悪いです。 |
||
461:
匿名さん
[2006-11-17 22:13:00]
他と比較しなくても十分良い物件なのだから、比較するのやめるんじゃ。
売れ行き見ればわかるじゃろう。 比較はやめなされ。絶対値で勝負じゃ。 |
||
462:
匿名さん
[2006-11-17 23:08:00]
話題が変わりますが・・。
住宅ローンの金利が上がるのは秒読み段階。 グランデは何月の金利が適用されるのですか? 鍵引き渡し月?二月?三月? |
||
463:
匿名さん
[2006-11-17 23:10:00]
PCTBから引っ越す予定の人何人も知っているんですけど・・・
|
||
464:
匿名さん
[2006-11-17 23:13:00]
カラフルな配色でごまかしているけど、作りはやすっぽいネ。
|
||
465:
匿名さん
[2006-11-17 23:32:00]
なんでPCTBから引っ越すんでしょうか?
何かよっぽどグランデの方がいいことあるんでしょうか? 聞いてみたいものです。参考までに。 |
||
466:
匿名さん
[2006-11-17 23:36:00]
PCTBはうるさいだろうねえ。シンボルロードの日中の車の多さにはビックリ。この車は一体どこにいくの?と思うくらい・・。夜は静かなのかな?
|
||
467:
匿名さん
[2006-11-18 00:02:00]
>>457
コルビジェと一緒にしちゃマズイっしょ!全く違う。グランデの色センス、イマイチ感は認めざるおえん・・ もっとキツイのがホテルの色センス、ケーズデンキ2号店かと思っちゃうよ。でもね、俺はグランデの入居楽しみだよ。それから460さんも言ってるけど、他のマンションをけなすのはやめないかい。グランデへのちょっかいにも平然としてよーぜ!好きに言わせとけ〜 |
||
468:
匿名さん
[2006-11-18 00:42:00]
|
||
469:
匿名さん
[2006-11-18 06:24:00]
周りに建てられているマンション群はよく配置を考慮しているなとつくづく思います。グランデはスペースの中に目一杯建物を密集させ余裕が無いのは否定できません。はっきり言ってあの配色もあのエリアでは浮いている。マリーナーイーストのイメージダウンとまでとは言いたくないけど。ホテルもシンボルロード先ディズニーのホテルと比較しても何これと思わざる得ないのが本音だけど。でも時間が経てば回りに同化していくだろうし、間取りは他には負けない位広いのだから(何の工夫もない単一なコストを最大限に考慮した間取りだけど)と常に自分に言い聞かせています。
|
||
470:
匿名さん
[2006-11-18 07:13:00]
↑
グランディさんでしょ。 |
||
471:
匿名さん
[2006-11-18 08:05:00]
ヒマなやつら。
|
||
472:
匿名さん
[2006-11-18 08:14:00]
中傷すんならもっと正確なデータを収集した方が効果的だよ。
|
||
473:
匿名さん
[2006-11-18 09:25:00]
東京ベイ
14937.36 228ko 一戸あたり敷地面積 65.514m2 15237.48 228ko 一戸あたり敷地面積 66.831m2 16361.20 245ko 一戸あたり敷地面積 66.780m2 平均一戸あたり敷地面積 66.385m2 サザン 26618.65 1211ko 1戸あたり敷地面積 21.98m2 グランデ 47400.39 550ko 1戸あたり敷地面積 86.182m2 |
||
474:
匿名さん
[2006-11-18 09:29:00]
シーガーデン
40192.96 648ko 1戸あたり敷地面積 60.02m2 プラウド 44,220.95 733ko 1戸あたり敷地面積 60.32m2 |
||
475:
匿名さん
[2006-11-18 13:51:00]
グランデってすげぇ余裕の戸数なんだね
勘違いしてた |
||
476:
匿名さん
[2006-11-18 15:40:00]
>外壁がタイルでもレ○○スは安っ
>ぽいし、セ○○○ヴィータの病院みたい この辺のマンションは三井以外なら、外階段にいたるまで 総タイル貼りですよ。オーバースペックかもしれないけど。 PCTBも外階段が安っぽいし、バルコニー側も柱はタイル貼りでも、 梁は吹き付けで中途半端。コスト縮減意識が高すぎる三井だから仕方ないが。 JALや川崎重工の社宅でさえ総タイル貼り。 吹きつけのマンションや社宅なんて、新浦安地区にはなかったのに、 最近は吹きつけの安っぽいマンション郡がどんどん建ってるのが残念。 |
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477:
匿名さん
[2006-11-18 21:20:00]
タイルが良いと思われる風潮があるのは日本だけとか。
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478:
匿名さん
[2006-11-18 21:27:00]
ウチは、グランデの敷地にどこのデベが建てても買いましたよ。
かれこれ5年も目を付けていましたので。あの場所。 三井、地所、双日、長谷工、野村、飯田産業などなど。。。 (すみません、APAは考えたと思います) 三井の建物はあれで十分と思います。そもそもタイルを貼る場所とても少ないので。 写真を見ればわかりますが、開放面が大きいのでタイルだろうがなかろうが あまり差はないと判断しています。 |
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479:
匿名さん
[2006-11-18 21:41:00]
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480:
匿名さん
[2006-11-18 21:47:00]
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481:
匿名さん
[2006-11-18 21:55:00]
グランデがほぼ出来きましたね。照明も本格的に灯ると目立つと思います。
毎日PCTBから見てますが、立地は遠いかもしれませんが、環境はいいですね。 ところで、店舗は何が入るのか楽しみです。 本屋・コンビ二・ケーキ屋・クリーニングあたりですか? 知っている人がいたら教えてください。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |