【過去スレッド】
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part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46617/
[スムログ 関連記事]
週刊ダイヤモンド「マンション大調査」から見る狙い目マンションとは
https://www.sumu-log.com/archives/5565/
[スレ作成日時]2009-02-02 20:12:00
CHIBA CENTRAL TOWER(千葉セントラルタワー)part5
681:
匿名さん
[2009-04-04 22:04:00]
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682:
匿名さん
[2009-04-04 22:42:00]
営業さんへ 頑張ってネ!!
ん? CCTの営業さんかしらん。それとも違うところの営業さんかな。 どちらでもいいや。 この不景気。仕事があるだけでも良しとしなくてはね。お仕事ガンバッテね~。 ところで話は違いますが、CCTの「担当者の声」の新人さんのレポートを楽しみにしていたのですが、 昨年末以来、更新してないですね。 再開お願いしま~す。 CCTの営業さん、この掲示板見てますか~~?? |
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683:
匿名さん
[2009-04-05 08:20:00]
681さん、景色を共有するための施設なら「エアガーデン」がありますよ。
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684:
入居予定さん
[2009-04-05 19:38:00]
この週末は桜が綺麗でしたね。帰宅途中、今日はCCT屋上エアーガーデンに灯りがつき、また中層階にも灯りがともってきれいでした。5月末には建物全体がもっと明るくなって綺麗なことでしょう。
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685:
匿名さん
[2009-04-05 22:45:00]
屋上のエアガーデンですか~
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686:
入居済み住民さん
[2009-04-06 01:50:00]
先週入居しましたが、夜の眺望が素晴らしいです。千葉市街や東京・横浜の湾岸のキラキラと光る夜景、羽田空港に降り立つ飛行機等々見ていて飽きません。TVを見るより面白いです!
屋上エアガーデンはせっかく綺麗にライトアップしてるのに、夜閉鎖してしまうのは少々勿体無いですね。 |
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687:
購入検討中さん
[2009-04-06 11:06:00]
板間違いでしたらすいません。
先週末に営業さんから電話がありました。 以前(1年以上前)千葉駅北口のモデルルームに見学に 行った時に登録した電話にかかってきました。 現物を見学しませんか? との事でしたが 現物を見て不安が少しあるので、できればご意見を 聞かせて頂けたらと思います。 ① 立体駐車場 あれだけの世帯数で通勤時間帯車の出し入れにどれだけの待ち時間なのだろう。 ② エレベーター 世帯数に対して4機では待ち時間が長いと思う。 実際はどおなんでしょうか? それ以外は立地も外観も内装も設備も、概ね気に入っています。 |
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688:
入居済み住民さん
[2009-04-06 12:56:00]
687さん
CCT住民です。 3月24日から入居がはじまりましたが、まだ契約者全員が入ったわけではないので、 まだわからないところではありますが、駐車場については車路が狭くて待っている車とのすれ違いが難しかったり、 出庫・入庫ともに時間がかかったと住民版の方に書き込みがありました。(私は車は乗りません) エレベータは今のところ朝、夜ともに待つことなく乗れてますが、 だんだん入居してくるとわかりません。 現状、このようなところしかお話できず申し訳ありません。 |
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689:
入居前さん
[2009-04-06 13:39:00]
入居前なので①CCTの立体駐車場と、②エレベーターについてのお答えにはならないかと思いますが
同じく住民版の方に、①の立体駐車場については(引越し時期と同時なので落ち着いてからは??ですが) 近隣の外に契約している立体駐車場の方が早かった・・・。という記入があり、「朝の出勤時は何らかの 取り決め」をしたら良いのでは。と、前向きの提案をされていました。 また②のエレベーターについては、「大阪の同じく4台のエレベーターで40階建てのタワーマンション に住んでいた人から待ち時間はあまり気にならないとの話」を聞いています。との書き込みがありました。 (因みにうちは車を使用する頻度が少ないため、安い外の駐車場を契約しています。) |
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690:
匿名さん
[2009-04-06 13:55:00]
ここのエレベーターは台数が少ないだけではなく
非常用以外は、定員が9人乗りなので大きくありません。 東京のタワーは11人乗りや13人乗りが多いですよ。 |
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691:
匿名さん
[2009-04-06 15:02:00]
ここは千葉の中枢という立地ゆえ、私のように近くの県庁周辺や千葉駅周辺に歩いて勤務、という方も多いのでは?
都内勤務の方々とEVを使う時間帯がずれて、それほど混雑しないとみています。 それに各階ダストステーションがあるので、朝、ゴミ袋と一緒にEVに乗る事もないですしね(笑) |
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692:
匿名さん
[2009-04-06 15:25:00]
>>691さん
確かに、はち切れそうなゴミ袋の方が、人間より場所とりますものね!笑 |
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693:
購入検討中さん
[2009-04-06 18:07:00]
687です。
688CCT住民さん、 ご丁寧、ご親切な情報をありがとうございます。 実際に見学しても車を入れたり出したりはさせてもらえないので気になりました。 689さん 情報ありがとうございます。 わざわざ調べていただいて恐縮です。 本当にありがとうございました。 感じの良い書き込みが住民の方々から頂いて嬉しいです。 きっとCCTはこんな素敵な住民の方々で一杯なんでしょうね。 素敵なマンションですね。 前向きに検討してみます。 |
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694:
匿名さん
[2009-04-06 18:21:00]
そうですか。
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695:
匿名さん
[2009-04-06 18:24:00]
上のコメントは690さんに対するものです。
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696:
入居前さん
[2009-04-08 10:23:00]
毎夜、内装工事中の新居の様子見に行ってます。何といっても夜景が素晴らしいです。
高所恐怖症でもあり窓際には行けませんが、夜景だとバーチャル感もあり、見飽きないです。 |
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697:
匿名さん
[2009-04-08 12:51:00]
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698:
匿名さん
[2009-04-08 13:30:00]
釣りではなく、「高所恐怖症=ちょっと高いところがこわい」という言葉のアヤでしょう。
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699:
匿名さん
[2009-04-08 14:06:00]
ここの購入を本気で検討しています。高層タワーでこの価格と立地はかなり魅力的ですし、仕様も素晴らしいからです。また維持費も都内マンションを見てましたが変わらないですし、管理費が高いとは思いません。ただこの地の周辺マンションと比べてしまうと高い?ですが。皆さんは駐車場を借りているのでしょうか?駐車場代だけが高すぎて購入に踏み切れません
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700:
匿名さん
[2009-04-08 14:28:00]
699さん
私も駐車場は割高だと思います。 そんなに大きい車でなければ近隣にタワーでもう少し安いところも多いですよ! |
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701:
匿名さん
[2009-04-08 14:38:00]
営業さんに話をすると近隣の駐車場マップ(電話番号入り)をくれます。あとは自分自身の交渉となりますが尋ねてみてはいかがでしょうか。場所が場所だけに、近隣で安い所の数がもう残り少なくなっているかもしれませんが。歩いてすぐの所に見つかるといいですね~。
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702:
契約済みさん
[2009-04-08 15:44:00]
西側のタワー向かいの立体駐車場は17000円だそうです。1ヶ月前の時点にはなりますが空きありとのことです。サイズはベンツSでも入るといっていました。ただRVのような車は聞いてみないとわかりませんが・・・。
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703:
匿名さん
[2009-04-08 16:10:00]
699さん、ここのマンションは2006年のマンションブーム真っ最中の時期からMRがあったわけで、
この御時世に価格が魅力的とは面白い解釈ですね。 また、都内のマンションを見てらしたそうですが、標準でここの様に床暖房の付いてないマンションがありましたか? |
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704:
匿名さん
[2009-04-08 16:28:00]
皆さんありがとうございます。ちなみにタワーでこの広さを都内で買うと億近いのでここなら半値ですし魅力的ではないでしょうか。けして高いとは思いませんが駐車場はあたってみます。
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705:
入居前さん
[2009-04-08 20:10:00]
696です。
高所恐怖症って、医学的にどうなのかなんて知らないんです。高層階で窓辺に近づくの1メートルが限度なので、そう書いちゃいました。言葉を間違ってたら、申し訳ありません。 購入決める前に、自分の購入予定階を体験するため、東京ドームホテルに宿泊しましたが、ちょっと微妙で軽いめまいがしました。 でも、高層マンションに住んでる友人が「高さなんて、そのうち慣れるわよ」といいますし、眺望重視の夫がとても気に入ってるので、妥協したのです。やはりクレイジーな選択だったでしょうか。心配になってきました。 |
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706:
匿名さん
[2009-04-08 20:18:00]
私も高いとこが少し苦手でしたが、住んで一週間
すっかり慣れました、人間の体というのは環境適応力に長けていると思います 要は高所恐怖症の度合によるんじゃないでしょうか? |
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707:
匿名さん
[2009-04-08 21:05:00]
一般に言われる高所恐怖症は単に高いところが苦手ということを指しますからね^_^;。
本来の高所恐怖症は高いところにいるだけで泣き叫んだり排尿や排泄をしてしまったりという病気の事を指します。身近なところにほんとうにその病気を抱えている人もいると思うので軽はずみに使う言葉ではないことは確かです。 ということで次の話題に行きましょうか。 |
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708:
匿名さん
[2009-04-08 21:39:00]
707さん、「次の話題に行きましょうか。」という話題に対する催促はいらないと思いますけど。
696さん 友人曰く、「窓辺に近づくと軽いめまいがする」症状(→そういう気がするの)は、結局は 《 慣れの問題 》とか。自分は大丈夫!と自分自身の力を信頼することが肝要で、気持ちを違う方へ向けて暮らしているうちに忘れてしまいますから大丈夫ですよ~。気になさらないようにネ~。 |
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709:
匿名さん
[2009-04-08 22:04:00]
>>708さん
別に707さんは「話題を催促」したのではなく、「病気」という本当の該当者にとってはかなりナイーブな問題だから話題を変えるきっかけを作ろうとしただけだと思いますよ。 ネットコミュニケーションでありがちですが、(ここでもしばしばですが)なんでもかんでも敵対的な反応をしたり悪意を持って受け止めたりしないように気を付けたいものですね。 |
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710:
匿名さん
[2009-04-08 22:42:00]
708です。709さんへ
別に「敵対的な反応をしたり悪意を持って受け止めたりした」から、記入したのではないんですよ^^。。。誤解されてしまったみたいですね。ちょっと心外です。 まさにネットコミュニケーションでありがちな解釈違いは、お互いに気を付けたいですね。 |
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711:
匿名さん
[2009-04-08 23:00:00]
誤解したわけではないでしょう、そのままです。
私も709さんと同感でした。 |
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712:
匿名さん
[2009-04-08 23:12:00]
ああいえばこういうとはまさにこの事…。(^^ゞ
ちなみに以前2回床暖房標準装備のマンションに住んでいましたが、私的には全然必要性を感じませんでした。というのも、家具を置いたりするとかえって邪魔で使用する機会も限られ、一度スイッチを間違えて付けっ放しにした際に、翌月の電気代が驚く程高額になり、それ以来あまり使いませんでした。 |
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713:
匿名さん
[2009-04-08 23:31:00]
だから何?
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714:
匿名さん
[2009-04-08 23:43:00]
床暖房の需要はそれほど無いと言う意味でわ?と言うか私もいりません。
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715:
匿名さん
[2009-04-08 23:57:00]
うちもかって床暖房のマンションに住んでいましたが、日当たりの良い所では必要ないように思いました。
むしかえして申し訳ありませんが、私は696さんは「こうしょきょうふしょう」と言う言葉を一般的な意味で使われて、707さんのおっしゃるように決して軽はずみに使った訳ではなく、708さんは696さんを励ます意味で書かれたのではと理解しましたが・・・・・。 |
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716:
匿名さん
[2009-04-09 00:03:00]
713さんへ
床暖房の話は703さんが、このマンションは床暖房も標準装備されてないという発言に対してのコメントなので悪しからず。 |
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717:
匿名さん
[2009-04-09 00:05:00]
>712
>ああいえばこういうとはまさにこの事…。(^^ゞ それはあなた自身のことですよ。 床暖の心地よい暖かさは格別ですよ。 エアコンの不快な暖かさとは別格です。 床暖無しの低仕様を、必死に擁護してもねェ。 ペアガラスもないため窓は結露し、トイレではタンクからの流水で手を洗う。 さびしすぎますよ、、 |
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718:
匿名さん
[2009-04-09 00:18:00]
荒れてますね~。それぞれの感じ方を尊重しましょうよ。
でなければ↑スルーが賢明ですね。 |
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719:
匿名さん
[2009-04-09 00:36:00]
ここの営業はしつこい。
2ヶ月ほど前にMR行った時にはあと数戸という説明だった。 なのにいつまでも追いかけてきて、あげく1000万引きは軽い感じのアプローチ。 とても信用できないので外しました。 |
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720:
匿名さん
[2009-04-09 00:52:00]
こちらには良い意味でも悪い意味でもネット掲示板に不慣れな方が多いようですね… 細かいところにいちいち反応しないのが得策と思います
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721:
入居前さん
[2009-04-09 05:58:00]
696、705です。
696で夜景の素晴らしさを言いたかっただけですが、何気なく書いた「高所恐怖症」に反応され、698さんのおっしゃる「言葉のアヤ」でしたから、705で言葉の不用意さを謝罪いたしました。 その後、706さんに励まされ、707さんに言葉の解説いただき、708さんに励ましと話題変更を促していただいたと思ってます。みなさん、ありがとうございました。(お騒がせしスルーするのも気がひけますので、ここでお礼申し上げておきます。) |
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722:
匿名さん
[2009-04-09 07:44:00]
オール電化に床暖房標準はその後のクレームを考えたらありえないでしょう。マンションに床暖房用エコキュートもいまのところありえないだろうし。むしろ物件のデメリットになりそうです。
アレルギー体質の方や本当に床暖房の快適さを欲している人はオプションだろうがリフォームだろうがコストを惜しまず設置するはずですからやはり標準では不要ということになりそうです。 ということで必要な人はいくらコストがかかっても後から設置すればいいんじゃないですか^_^;。 |
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723:
匿名さん
[2009-04-09 11:55:00]
入居者です。私も契約当初は床暖房やペアガラスがないのが不満でしたが、陽当たりがよいので、あまり必要はないと思います。でも今のところ結露はありませんが、ペアガラスはあるにこしたことないですね。とはいえ、現在、値引きして売っているらしいので、値引かれた分の1割、2割の金額で床暖房もつけるという選択肢もあるのでは?
入居しての感想としては、ゴミ捨てが楽なのと自転車が建物の中に置けて専用エレベーターも大きいので使い勝手が非常に良いです。かわりに駐車場は今一つですが…。 ネックと思われていた通勤は、意外なまでに快適です。バスで千葉駅まで行くのですが、朝はひっきりなしに来ますし、東京まで特急なので朝ご飯を食べながら通勤出来ます。まぁ、100%座れる保証はないですが。今週は一日だけ立って通勤しました。 |
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724:
匿名さん
[2009-04-09 16:39:00]
床暖房って あとから工事して付けたらいくら位かかりますか? LD17畳とキッチン3.5畳分で。
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725:
匿名さん
[2009-04-09 19:40:00]
方式にもよりますが500万円もあれば何とかなると思いますよ。詳しくは見積をお勧めします。
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726:
匿名さん
[2009-04-10 00:25:00]
717へ
荒らしなんでしょうけど…何がいいたいわけ? どんな素晴らしい住まいにお住まいかしらんが、それならCCT検討版を見るのも書き込みも無用!です。 |
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727:
匿名さん
[2009-04-10 08:07:00]
717さんは、床暖房とタンクレストイレが大好きなんですね。そんなに好きならリフォームすればいいだけです。でも、内廊下や免震はリフォームでつけれませんよ。標準装備にこだわる717さんはまだマンション初心者なんですね。
みなさん、温かい目で見守ってあげましょう。 |
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728:
匿名さん
[2009-04-10 08:24:00]
717さんは寝起きもリビングなんでしょうか?
床暖房ってどこもリビングだけですよね~。 結局寝室ではファンヒーターやエアコンなどの‘不快な’暖かさで 生活してるんですよね(笑) 以前床暖房の部屋に住んでいたので、床暖房の良さもわかります。 でも床暖房だけで他の暖房機器が不要かと言ったら違います。 タイマー設定ができるけど、それでも消し忘れがあるし、 温まるまでに時間がかかりますよ。 |
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729:
匿名さん
[2009-04-10 08:29:00]
私もそう思います。標準装備に無くてもオプションやリホームでどうでも出来ますからね。こういった人が悪いとは言いませんが「家具付きですから」と言う営業さんに変な物件とは気付かずに購入してしまうんでしょうね。見る観点がズレ過ぎてますから気をつけて下さいね。笑笑
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730:
匿名さん
[2009-04-10 15:52:00]
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731:
住民
[2009-04-10 16:41:00]
730さん
貴方は何故こちらを検討されてるのでしょうか。私はその全てを納得の上また内廊下などを望んでの購入でしたので自身を馬鹿にされたようで腹ただしいです。が貴方のような方が住民じゃなくて良かったと胸を撫でおろしました。もうこちらには来ないで下さいね |
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732:
匿名さん
[2009-04-10 19:57:00]
というか、「質が悪いから買わない」と言い張るのに、わざわざその物件の検討板を見続けて、即出の床暖・ペアガラス問題を持ち上げる様な粘着質な方、明らかに不自然なんだから、以前の通り、おさわり禁止で良いのでは?
ちなみにうちの実家はペアガラスだけど普通に結露するんですが。 |
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733:
匿名さん
[2009-04-10 20:08:00]
730さん、貴方勘違いしていませんか。ここでいくら好みの問題を反論しても無駄ですよ。嫌だったら購入しなければいいだけの話。完成している物件に対して文句を言っても始まりません。それに対して購入者がどういう動機で購入し、どういう住み方をしているかを聞くのは、他の購入検討者の方にとっても参考になると思いますが、反論のための反論の書き込みは無用です。
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734:
匿名さん
[2009-04-10 20:10:00]
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735:
匿名さん
[2009-04-10 21:03:00]
↑検討版は購入検討者と購入者(住民)両方の書き込み可。住民版は基本的には住民以外の人の書き込み不可です。
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736:
入居予定さん
[2009-04-10 21:33:00]
うちはトイレに手を突っ込んで手を洗うでもなく、Cクラスですが完璧にタンクレストイレに
手洗器つきにリフォームしましたけど。 その気があれば、荒さがしなどしなくても黙って好みの通りにすれば済むことです。 |
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737:
匿名さん
[2009-04-10 21:39:00]
すごいですね!
そんなことまで出来たんですね。 工費はどれぐらいしたのでしょうか? |
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738:
入居予定さん
[2009-04-10 23:26:00]
カウンターの長さ・ウォシュレットの種類等、アクセサリーにもよりもますが、
70万で満足しています。 |
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739:
匿名さん
[2009-04-10 23:45:00]
トイレの手洗いがどうとか、ペアガラスじゃないとか、結露がどうとか、床暖房がない事など、全て承知していますが,このマンションが気に入りました。私にとってCCTは、十分に欲求を満たしていますから。
完璧な人間がいないのと同じで、完璧な住居は存在しないし、工夫したり改良したり、楽しみながら生活する事が大切かなと思っています。 |
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740:
周辺住民さん
[2009-04-11 01:07:00]
このマンションてポストどこにあるんですか??
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741:
匿名さん
[2009-04-11 01:40:00]
>>739
トイレの手洗いとか、ペアガラスとか、結露とか、床暖房がないといったことはデメリットなのでしょうが、それを打ち消してあまりあるメリットがあって購入されたと言うことですよね?検討板ですから、むしろそれを説明していただいた方がよろしいかと。 |
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742:
匿名さん
[2009-04-11 02:35:00]
741さん。739です。
価値観とかセンスを優先していていますので、CCTの仕様は特にデメリットとして受け止めていないのが正直な所です。 例えば近辺で、トイレの手洗いが完備され、床暖房があり、ペアガラスで、価格もかなり良心的なマンションが存在したとしとしても、購入する気にはならなかったでしょう。といった感じをご理解頂ければ幸いす。人の好みとはそういったものではないでしょうか。 |
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743:
匿名さん
[2009-04-11 08:07:00]
741さんの考え方が一般的
739さんは恋はもうもく |
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744:
匿名さん
[2009-04-11 09:04:00]
千葉城の桜はみえたんですかね
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745:
匿名さん
[2009-04-11 09:44:00]
まさに恋はもうもくでOKなのでは!!
恋愛する時、顔がどうの、手の長さがどうの。。。 と要求する人はいないと思います。 住まいも同じで見学した時の自分の直感、ないし 欠点があってもそれを含めて気にいるか入らないか だと思います。 |
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746:
匿名さん
[2009-04-11 10:56:00]
742です。恋は盲目とはチョットニュアンスが違うのです。幸か不幸かろいろ経験が多すぎますから(笑)。高い買い物なので、横浜、東京と時間を掛けていろいろ検討した結果、最終的にCCTが私の条件をかなえていたという事です。
選択方法は、現実的に何をとって、何を捨てるかという事で、その結果私の価値観を満たす物であり、全体のセンスも気にいっています。このあたりは個人差があって当然でしょう。 |
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747:
匿名さん
[2009-04-11 11:56:00]
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748:
マンション住民さん
[2009-04-11 13:15:00]
私は住民ですが都内、横浜の物件を10件以上見た上で、CCTのMRを見学して購入に至りました。
私がCCTを選んだポイントは大まかには以下のとおりです。 1)価格 2)間取り 3)高級感 「価格」は都心、横浜と比べて良心的な価格だと思います。(千葉なので当たり前ですが) 「間取り」は家族のコミュニケーションを大事にしたかったので、必ずリビングを通る間取りを探していて ここがマッチしました。 「高級感」はタワーであること、内廊下、エントランス、ゲストルーム、屋上からの眺望...など、 個人差はあると思いますが私は気に入りました。 デメリットは、 1)千葉であること(都心まで40〜50分かかる) 2)千葉駅から約10分歩く 3)置ける洗濯機のサイズが限定される(ビッグドラムは厳しい) あたりでしょうか。 床暖房はあればいいかな程度だったので重要視しませんでした。 実際日当りが非常に良く、部屋が暖かいのでエアコンはほとんど付けません。 逆に夏が怖い気もしますが。。。 3月下旬から住んでますが現状、快適な生活が出来ております。 |
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749:
匿名さん
[2009-04-11 16:54:00]
屋上へは三回ほど行ってみたんですが未だ富士山が見えません。高層階からだと富士山視認率何%くらいですか?
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750:
匿名さん
[2009-04-11 19:10:00]
高さはあんま関係ないんだよ
これからの季節はもう見えることは少ない 気温が高くなって東京湾が煙るから |
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751:
匿名さん
[2009-04-11 23:53:00]
富士山は冬の寒い日がよく見えるのでしたっけ?稲毛駅のホームからも富士山が見えますしね
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752:
匿名さん
[2009-04-12 01:24:00]
私の購入の決め手は内廊下と免震です。
やはり内廊下は空調が効いていて快適ですし、高級感がありますからね。 免震は、自分や家族の生命を守るため必要と思いました。ときどき、ネガレスを書かれている方が勘違いされていますが、私は免震に過大な期待はしていません。倒壊するときは倒壊するでしょう。ただ、面震機能のない他のマンションに比べれば倒壊する恐れも相対的に減少するだろうと考えたためです。だから当然地震保険も掛けています。 そして、上記の条件を満たすマンションをピックアップした上で、予算と間取りを考慮してCCTとなりました。 結局は、何が自分にとって必要か見極めた上で購入されるのが良いのだと思います。私は面震と内廊下でしたが、以前書き込まれていた方は、床暖房とペアガラスでしたね(笑)まぁ、そうするとCCTは候補に挙がらないと思うのですが…。 |
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753:
匿名さん
[2009-04-12 01:28:00]
752です。一部「免震」が「面震」となっていましたので「免震」に訂正します。
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754:
匿名さん
[2009-04-12 04:02:00]
長周期地震では、残念ながら免震のマンションのみ倒壊するかもしれませんね。
ある意味、面震でOKじゃないの?地震を免れるずに面食らうみたいで(笑) |
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755:
匿名さん
[2009-04-12 05:56:00]
↑いますよね。こういう粘着してる人。ただ文句を言いたいだけで中身はまるで無い馬鹿
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756:
匿名さん
[2009-04-12 09:00:00]
755さん、大丈夫ですよ。754さんはどこかで中途半端な知識を良くしらずに話ちゃっただけですから。754さん長周期波で免震マンションが「倒壊」するような地震が起きたらあなたの家は跡形もないと思いますよ。知ったかぶりも程々にしましょう。
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757:
匿名さん
[2009-04-12 09:48:00]
検討板っぽくなってきましたね。
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758:
匿名さん
[2009-04-12 09:53:00]
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759:
匿名さん
[2009-04-12 11:44:00]
高級スーパーや高級クリニックが入ると聞きましたが、本当?????
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760:
匿名さん
[2009-04-12 12:03:00]
成城石井が入るかもしれません。がまだ未定なのでは
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761:
匿名さん
[2009-04-12 12:28:00]
758さんのおっしゃるとおり確かに長周期波は高層マンション、特に免震マンションにダメージをあたえます。しかし、長周期波は、基本的には遠方からの地震波なので現在の厳しい基準をクリアーした高層マンションが倒壊するはずがありません。
しかし、もちろん建物の倒壊の可能性のある強烈な長周期波の発生する場合は考えられます。例えば東京直下の浅い震源による大地震の場合には表層波が強烈な長周期波になる可能性があります。しかし、その場合超強烈な短周期波が生じるので免震、制振装置のない建物は地震波のエネルギーの直撃は免れません。その様に考えて756で述べたのです。また、一律に長周期波と言われます、発生した長周期波が免震装置の周期と共振する周期でなければ免震機能は効果を発揮します。 私は決して免震構造があれば倒壊しないとはいいません。長周期波による共振が起これば倒壊する可能性はあるでしょう。しかし、754さんのいうような免震マンションだけが倒壊するような地震が発生することなどおよそ考えられないという事です。 |
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762:
匿名さん
[2009-04-12 13:31:00]
免震が巨大地震に効果があるとは証明されてないけどね
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763:
匿名さん
[2009-04-12 14:45:00]
>>761さん
2004年の新潟県中越地震の長周期地震動によって、震度3だった港区の六本木ヒルズでエレベーター6機が損傷するなどしているそうです。私は素人なのでよくわかりませんが、遠方での大地震で低周期地震動は千葉まで届かないが長周期地震動の大きな影響が出るというケースもあるんじゃないでしょうか。 結局、免振・制振でも高層のリスクが、低中層には免振・制振を採用していないリスクがあるということだと思いますが。 |
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764:
匿名さん
[2009-04-12 14:47:00]
761です。762さんの書き込みにはガッカリです。もう少しまともな反論が返ってくると思ったのですが。
阪神淡路大震災以降、各地で耐震対策が採られており、実証例は既に何件もあります。例えば1997年に竣工した学校法人北陸学園の総合本館がその一つです。日本海側初の本格的免震構造の建物で、新潟県中越地震の際には、8階で観測された揺れが地下1階で観測された地震波そのものの揺れよりも50%以上小さくなり、免震効果の実証例とされています。 免震のデメリットも当然あるのですが、議論するに値しない方(達?)と分かりましたので、もう書き込みはこれで終わりにさせていただきます。 最後に一言言わせてもらえば、免震構造は絶対ではありません。しかし、同構造の建物の地震保険料が一部控除されるていることからも明らかなとおり、現時点では多くの専門家がもっとも効果的であると考えられているからに他なりません。 |
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765:
匿名さん
[2009-04-12 15:02:00]
ギスギスした書き込みは止めましょうよ。入居すれば皆ご近所さんなんだから。
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766:
匿名さん
[2009-04-12 15:15:00]
揚げ足取ったり、ネチネチ絡んで来るのは他所の方でしょ。761さん。勉強になりました、有難うございました。
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767:
匿名さん
[2009-04-12 15:21:00]
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768:
匿名さん
[2009-04-12 15:40:00]
>>767
だったら貴方は専門家なの? 専門家だったら持論ないし反論をそれなりに披露したらいかが。 そうでなければこんな書き込みは無用。 こういう方は↑スルーしましょ。 764さん、ありがとうございました。 |
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769:
匿名さん
[2009-04-12 21:31:00]
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770:
匿名さん
[2009-04-12 21:38:00]
ここは検討版なのに、
都合の悪い書き込みを無用と言い放つとは。 まるで住民版のように仕切るんですね。 |
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771:
匿名さん
[2009-04-12 22:09:00]
免震かどうかよりも、工事途中でやり直している時点で我が家ではNGでしたが。。。
いくら問題ないといわれても気持ち悪いです。 |
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772:
匿名さん
[2009-04-12 22:15:00]
免震と制震どっちがいいのでしょうか?
維持メンテ費用の面を含めて詳しい方いらっしゃいますか? |
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773:
匿名さん
[2009-04-12 22:32:00]
>771さん
え?やり直しているって何をですか?初耳なので気になります。 |
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774:
匿名さん
[2009-04-13 07:34:00]
>>769
764ですが、763さんのおっしゃるのは事実ですよ。 |
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775:
匿名さん
[2009-04-13 13:12:00]
770さん
あなたの言う都合の悪い事とは何でしょうか。ここは検討する場所であって荒らし回る所では無いですよ |
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776:
匿名さん
[2009-04-13 14:52:00]
私はマンション工事に携わっていたことがありますが、小規模のやり直しなんて
かなりの頻度で発生しますよ。そんなものが公表されることはありませんが、 市川が問題となった時期だったのであえて公表したに過ぎないのでは? 良心的な対応だと思いますよ。私が知っているやり直しマンションは全て非公表でしたから。 |
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777:
匿名さん
[2009-04-13 19:02:00]
西の角部屋ですが、夏の暑さは相当な物でしょうね。日中は分厚いカーテン閉めておけば、何とかなるものでしょうか? フィルムは効果があるのですか? 何方かご存知だったら教えてください。真剣に検討してるのですが、暑さが今一想像できなくて。
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778:
匿名さん
[2009-04-13 21:19:00]
高層階の方が太陽に近いっていうのは大げさですが やはり低層階より何度かは暑いのでしょうかね
フィルムは紫外線防止?熱も多少は和らぐのかな? |
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779:
匿名さん
[2009-04-13 22:00:00]
紫外線フィルムは床とかが焼けないようにするためではないでしょうか?
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780:
物件比較中さん
[2009-04-14 10:31:00]
角部屋が陽当たり良いのはわかりました。バルコニーのある部屋はどうなんでしょう。部屋の奥まで陽が入りますか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
最上階からの景色は住民で共有するってのがいいのにな