CHIBA CENTRAL TOWER(千葉セントラルタワー)part5

[匿名さん]

【過去スレッド】
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週刊ダイヤモンド「マンション大調査」から見る狙い目マンションとは
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[441: 契約済みさん]

内覧会の時に別の部屋の入り口壁部分に大きな擦り傷があったので、
気になってましたが確認会のときは綺麗になってました。

おそらく指摘すれば直してくれるのではないでしょうか？

[442: 匿名さん]

ここの中層階は全く売れてないから、それで全体の半分が売れ残ってしまっていると、全くマンションと利害関係のない不動産屋から聞いています。

確かに高い金払って20階程度買うなら 20階建てのマンションの最上階買った方が気分良いし、後々の修繕費も安く済みそうです。

売れ残った場合、値段下げての投げ売りや 安く買った人が賃貸に出したりするんですかね。賃貸で入っても 比較的プライド高いコミュニティーと上手くやって行くのは大変そうですな。

[443: 契約済みさん]

410さんと442さんは契約者の方？ですか？それとも購入検討中の方？？
それとも新手の○○さんかな。
余程、不動産屋さんの言がお好きのようですが、根拠のない（噂）話は
スルーしましょ。

[444: 契約済みさん]

共有部分の瑕疵については居住者の共有財産ですから引渡し会の折、厳重に申し入れた方がいいかもしれませんね。
目視できる範囲でも４階の外壁タイル部分のメジが変だったり汚れ？ていたりしていますので期日を決めて、直して貰いたいと思います。

[445: 契約済みさん]

錢高組の方は「定期点検は勿論ですが、当初３ヶ月間は入居者の方に常時？対応します。」と、言っていらしたので、入居された方が各自、ご自分の階の共有部分の瑕疵をチェック。管理会社自身のチェックとその両方を取りまとめ文書にして６月の総会時に報告して貰うよう話した方がいいのでは。共有部分のチェックは大勢の目で見た方が良いと思います。

[446: 匿名さん]

442番ではありませんが、別に不動産屋なんかじゃなくとも近所の人達 み～んな「このマンションの真ん中辺の階は全然売れてない。」って言ってますよ。

売り始めた最初は人気で、上の方が売れて、安い下の方が売れて 真ん中は全然動いてないって。

別に不動産屋に聞かなくても そこらの店屋や そこらの奥さん方が皆 噂してますよ。

[447: 契約済みさん]

噂話は噂話です。噂話がお好きな方はどうぞ。
賢明な方はスルーしましょう。これは日常生活でも同じです。

[448: 匿名さん]

購入者の方は 実は売れていない…という情報は聞きたくないかも知らんが、我々検討者は「どのくらい売れてないのか」は気になるし、噂だろうが やはり真実は知りたい。 即座に否定して瑕疵や手直しについて書かれるなら入居者版で書かれたらいかがでしょうか。
自分はシビアな話も含めて色々伺いたいのです。
このご時世ですから 売れてなくても仕方ないと思いつつ、やはり実情が知りたいです。

[449: 契約済みさん]

そうですね～。もし実情をお聞きになりたいのでしたら直接販売の方に質問してみるのが一番よいと思います。
でもホントのことは言わないでしょうね~＾＾。私が某施工会社から聞いた情報では残り７０戸だそうです。
実のところ購入者自身も知りたいと思っていますが、前のレスにもありましたようにもう２～３ヶ月したらわかりますので、もし、もっと早くお知りになりたかったらＭＲに直接行ってみられたらいかがでしょうか。なんらかの情報、あるいは感触がつかめると思います。行かれたらその結果を教えて下さい。

[450: 匿名さん]

2?階の中層階の住人です。私は内覧階の日などがずれていましたが、他の人も結構見かけましたよ。そんなに売れていないようには見えませんでしたが…。

[451: 匿名さん]

１月の時点で聞いた時なんですが東側は完売しているらしいですよ。東が比較的やすめなので欲しいと言ったら完売と突き返されました。

[452: 契約済みさん]

448さんへ

＞このご時世ですから 売れてなくても仕方ないと思いつつ、やはり実情が知りたいです。

『ちなみに湾岸アンチの特性はポスト団塊Jr世代にぴったり。
団塊Jr世代は質実剛健なので、イメージより実利を取る。

団塊Jrでは城西南の19％よりも「横浜・川崎」や「千葉県」の希望が21％と高く、
ポスト団塊Jrに比べ、希望する地域が分散している。 』

という情報もあります。

[453: 購入検討中さん]

先日、モデルルームへ行ってきました。エレベーターホールにはクラッシックが流れており内廊下もとてもモダンな雰囲気で素敵でした。我が家は購入に向けて盛り上がっております。ただ角部屋のfixの窓って定期的に清掃が入りますとのことでしたが、具体的には年何回ほど清掃がはいるのでしょうか？

[454: 契約済みさん]

中層階契約者です。1月にあった金消会で、司法書士の手元にあった契約者名簿がちらっと見えたのですが、中層階ほとんどの部屋が埋まってましたけど？

地元の寂れた不動産屋ふぜいに、そんな情報が漏れる訳ないでしょう。
ったく、部外者連中が何ほざいてるんだかって感じだね(笑)

[455: 匿名さん]

いや、だから私が書いたのは不動産屋風情ではなく、そこらに住んでる一般人が言ってるんですが（汗）
これだけ売れてない売れてないと言われるからには根拠があるのかなーと。

まあ入居してみれば分かることですね。

[456: 契約済みさん]

453さん
購入に向けて盛り上がっていらっしゃるとのこと。窓の清掃は年４回になっています。
うちも角部屋のfix窓で、シェードにするかカーテンにするかまだ迷っています。
お仲間になれるといいですね。

[457: 契約済みさん]

タワーは中層が売れ残るっていうのは、よく言われる事ですからね。恐らく、それがそのまま噂になってしまったのでしょう。

[458: 契約済みさん]

>453さん

CCTは年4回のゴンドラでの窓の清掃をすることが決まっております。清掃回数に関しては平均的のようですよ

[459: 購入検討中さん]

４５６さん、４５８さん
ありがとうございます。
窓の清掃は平均的な回数なんですね。
タワーによっては少ないところもあるようで、心配していたのですが、3ヶ月に1度程度であれば問題なさそうですね。
購入後はカーテン、家電などいろいろ考えることが多くて楽しそうですね。お仲間になりたいですー。
今夜家族会議の予定です。

[460: 入居予定さん]

>455
そこらの一般人が、MRで得られる情報や契約者の見聞きした情報よりも正確なわけがなかろうに･･･
そういう人たちの情報源って、あなたの書き込みみたいな適当な発言からスタートしてるんですよ。

不人気なフロア・間取りが売れ残ることを避けるために、各期ごとに低層階～高層階までごちゃ混ぜで売り出していたので、特定の階に空き部屋が集中しているようなことはありません。MRで先着順受け付け住戸の一覧表を見ればわかることです。

もちろん、MRで簡単に得られる情報や契約者の体験談よりも、一般人の噂の方を信じたいのであれば、それはあなたの自由ですよ。この時期にMRに足も運んでいない方が、本気で検討していらっしゃるとも思えませんが。

[461: 匿名さん]

自分は455じゃないが、MRの営業が本当の事を言うわけがないじゃないですか(呆)
MRで聞け はあまりにバカバカしいですな。それなら司法書士の書類を垣間見られた方の情報の方が信憑性があります。

[462: 契約済みさん]

うちはここの近所に住んでいますが、中層が売れてないなんて噂聞いたことないですよ。
それに近所だけど興味ない（買えない）人はMRにすら行っていませんし、
奥様連中の井戸端会議情報じゃないですか？
近所の人の情報なんて情報にはなりえませんね。

それと市内の不動産屋を知っていますが、新築のマンションの内情なんて
分かる人はいませんね。不動産屋には関係ない話なので。
関係してくるのは売れ残って売主から流れたり、賃貸に出てからです。

[463: 契約済みさん]

匿名さんへ
まずは自分でＭＲへ行って自分の目と自分の感性・知識で営業の言、及び建物の出来具合を
チェック・確認しましょう。
その上で自分のライフステージ・資金計画からここを購入するのが適切か適切でないか
判断してください。噂話を信じるより、また、売れた売れないを論じるより、ご自分が
この建物で生活すること、あるいはしないことをイメージして計画を立てることの方が
大事だと思いますよ。ご自分の感性に自信を持ってくださいな。

[464: 匿名さん]

単純に考えても入居前に近所の住人の方が売れ行きを知る術はないでしょう。

[465: 匿名さん]

中層階を中心に残っているのは事実です。
契約者が焦るほど売れ残ってないが、間取りもまだたくさん選べますよ。
値引きも水面下では行われてるようです。

[466: 匿名さん]

売れ行き不振の噂は真偽の程は不明ですが、明らかに不自然ですね。確かに、当タワーはやや苦戦気味のようでしたが、3割、5割の話は今まで聞いたことがなかったのに、突然昨日今日で出てきましたよね。割引の話と共に。

[467: 契約済みさん]

465さんと466さんはどなた？
購入検討中でMDへ行った方？？
それとも、どこぞのデベさん？

[468: 契約済みさん]

失礼！　　MDではなくMRでした。

[469: 匿名さん]

466です。購入者ですが…？何か？

[470: 契約済みさん]

↑　466さん　再度、失礼いたしました。早飲み込みで申し訳ない。
465さんのみへの質問です。　その根拠をお尋ねしたく思います。

[471: 匿名さん]

売れてる売れてないとかどーでもよくないですか。購入を検討するなら自分の目で見て欲しいなら買えば良いだけの話なのでわ？このマンションはこの辺では間違えなく設備面で１番だと思いますが……

[472: 購入検討中さん]

この目で確かめましたが、しっかりした良質のマンションでした。適度の高級感があり、間取りも気に入りました。

いまや世界中の経済が頓挫している中、このマンションの売れ行きが鈍ったとしても、それは経済現象の流れであり、このマンションの資質とは全く関係の無い事だと考えています。自分の資金力、生活設計に見合っていますので、購入を検討しています。

[473: 契約済みさん]

４７１さんに賛成です。
そして４７２さんの意見にも。
また、以前はこの検討板は荒しや冷やかしの無責任な発言をする方がいらしてその判別がつかず、いやな思いをされた方も多々あったようですが、最近は真摯な質問をされる方が多く嬉しく思います。
中にはまだご自分の軸足を何処において質問されているのかわからない方もいらっしゃって、あれ？！と思う事もありますが、契約者も、非契約者や検討購入中の方からの問いかけで気づかされることが多々あり感謝です。
ですのでその逆、契約者同志の方は勿論のこと、修繕積立金や、瑕疵や手直し談義も、これから検討される方にもどんなことが購入者の中で関心になっているのかは参考になるのではないかと個人的には考えています。
契約者の方はここを購入するまでにはそれなりに研究し、自分に問いかけて決定した訳ですから、現在検討中の方が結果、購入を決めないとしても真剣な質問には皆さん答えて下さると思います。
否定的発言、及び噂ではなく、真摯な質問、歓迎です。

[474: 匿名さん]

私も契約者ですが、妙に仕切りたがる人もいるみたいですね…。小学校のようで見ていて不愉快です。

[475: 匿名さん]

474さん、
契約者であろうがなかろうが、荒らし的書き込みはおやめください。
ご自分のなさっていることが、小学生未満ですよ。

[476: 匿名さん]

そうですかね？

[477: 匿名さん]

確かに474さんはくだらないですね。

[478: 匿名さん]

小学生未満って５～６歳ですよね？？さすがに仕切るのがどうとか言わないんじゃないの？どうでもいいけど。

だけど契約者が何様のつもりかわからないが出しゃばってルールを引くのは勘弁。不動産購入は大人の買い物。必要な情報だけを交換できれば問題ない。

もう少しビジネスライクに割り切った人が中心かと思ったらそうでもなかったことに幻滅しました。

[479: 匿名さん]

皆さんご存知とは思いますが、荒らし煽りはスルーが大人の対応です。かっとしたら負けですからね。

[480: 入居予定さん]

最近レベルが低い書き込みが多くて閉口しています。

[481: 契約済みさん]

ほんとですね。世の中ビジネスライクの人だけではありません。非難、非建設的発言はスルーしましょう。

[482: 契約済みさん]

うちは、入江三宅設計事務所がここの設計・監理をしているという事が購入の決め手でした。
パンフにある「Ｔｈｅ　Ｎｅｗ　Ｒｅｓｉｄｅｎｃｉａｌ　Ｍｏｄｅという設計コンセプト
＝これまでの都市居住にありがちな、閉鎖的なライフスタイルから脱却し、地域に開かれた
新たな都市型レジデンスのあり方を創造できればという思いが込められています。」
という言葉に魅かれ、ＭＲと実際の建物を見て決めました。

[483: 契約済みさん]

私も契約者ですが、473の発言は「何様」と言う感じがします。
一緒に住む者として不愉快です。

[484: 契約済みさん]

483さん　私は様々な考えを持つ方々の住まいであるからこそ、一つの意見だととらえています。
非難だけするのではなく「何様」と思うのであれえば、その「何様」をギャフンと言わせる意見を
堂々と展開したらいかがでしょうか。多様な価値観をみとめる大きさを望みます。

[485: 契約済みさん]

私も484さんの意見に同意します。

共同生活では色々な意見を持った方々がいらっしゃいますので、
意見の相違は当然だと思います。

ただ、自分と違う意見を持ってる方に対して「不愉快だ」と言われても、
その意見を越える意見を発さない限り、誰にも同意されませんし前進しません。

折角、同じ住まいに住むのですから皆さんに取ってより良い住まいになるように
活発な意見交換が出来るといいですね。

[486: 匿名さん]

人間、十人十色、人の考えは様々ですから。。。自分と違った考えには、それはそれで尊重するもよし、無視するもよし。時間と体力があればギャフンと言わせるのも面白いでしょうね。

[487: 匿名さん]

485さん、それは違う。不愉快だという発言に、本当にそうだな、とだまって同意する人間もいる。わざわざ発言するほど親切な人間ばかりではない。
正直ここは契約者がでしゃばりすぎだと思う。発言は構わないがアドバイス程度に留めてほしい。

[488: 匿名さん]

私は485さんの意見に賛成です。485さんは「お互いを尊重して、より良い住まいになるように
活発な意見交換が出来るといいですね。 」とおっしゃっているのに対して487さんは「契約者がでしゃばり
過ぎでアドバイスに留めよ」とおっしゃる。

アドバイスを受けるのに、マイナス感情を前面に出してアドバイスを受けたい。
という発言は虫が良すぎるのでは。

契約者、非契約者という対立項の視点ではなく、「活発な意見交換の場としたい」という
485さんの意見に一票です。

[489: 匿名さん]

意見を通り越して制御になっているのが問題。

[490: 匿名さん]

所詮掲示板なんだから、気に入らなきゃ見なきゃいいのに。
子供過ぎ。

[491: 匿名さん]

489さん、制御うんぬんは発言を受け取る側の個々の主観で、発言そのものを止めている訳ではなく自由です。
ただ感情的発言、非難はお互いやめましょうという呼びかけで、それをも自由にしたら荒れ放題です。
そういう意見が多いと思うのであれば、それはここに集う方々の意志の表れであり、結果は自ずと判明します。

[492: 契約済みさん]

私も485さんに賛成です。ここの掲示板の方々の中には485さんのように心優しく中立の立場で
発言してくださる方がいらっしゃるという事はとても嬉しいです。

[493: 契約済みさん]

487さんや489さん達に提案です。
「仕切る」とか「制御」とか反感情を煽るような発言はおっしゃらないで、例えば「今、この時期に
マンションは買いか否か」「タワーの特質は何か」とか「購入決定要因は？」「その逆の要因は？」
「デベさんの価格設定に対して、普通に頑張っているマンション購入者との値段の駆け引きの、
何が健全で何が健全でないか」etc.の問題提起をされたらいかがでしょうか。
なんで質問内容まで手ほどきしなくてはいけないの。と自分の親切さ？加減を自画自賛しつつ＾＾；(汗)。。。、
487さんへはアドバイスを。489さんへは、もっとコミュニケーション力と、相手が答えやすいような質問力を
磨いてくださるよう願います。でないと論客ぞろいのここの住民に太刀打ちできませんよ。

[494: 匿名さん]

さて、そろそろ終わりにしませんか？

[495: 匿名さん]

賛成です。何か話題はありますか？

[496: 匿名さん]

やはりテナントが気になりますね～　美容室の後は進んでるんでしょうか？

[497: 匿名さん]

おいしいパン屋かケーキ屋さんは普通すぎかしら？
小さい花屋さんもつけたら ちょっとお茶してお花を買って帰るのも素敵かも

実際はコンビニかマツキヨみたいな店が入りそうかな

[498: 匿名さん]

チラシでディズニーのラッピングルームが載ってるってことは ファミリー層も増えてくるのでしょうかね

[499: 匿名さん]

シニア層だけでなく若い層の方も増えるといいですね～

[500: 匿名さん]

私もパン屋さん、花屋さん、ケーキ屋さんが理想です。不況といえども需要はあると思いますが…

[501: 匿名さん]

花を持って電車に乗ったり歩いたりするのも大変なので、私もお花屋さんがほしいです。

[502: 匿名さん]

焼きたての美味しいパン屋さんに、お洒落な花屋さん。いいですねぇ。プレゼントにもいいし。。。部屋にちょっとしたお花も飾れて。。。

[503: 契約済みさん]

双日リアルネットから届いた内容によると２Fの美容室は予定されてるが、
それ以外はまだ決まってないようですね。

また、１階は３分割され、２階も２分割されるようです。
すると合計５店舗がCCTに入ることになりますね。
なるべくまわりにある系統のお店と被らないテナントに入ってもらえれば嬉しいですね。

[504: 匿名さん]

とにかくお洒落な店にしてもらいたい！

[505: 匿名さん]

100均とか携帯屋はちょっとイヤだなぁ

[506: 匿名さん]

青山フラワーに出店希望メールでも送りますか。

[507: 匿名さん]

↑　いいですね。お願いしま～す＾＾v。

今ＴＶで大学と連携して＜デザインで街起こし＞を、というニュースをやっていましたが
千葉銀座商店街もデザイン性の高いランドマーク的なＣＣＴが完成したのを機に
新しい発想を取り入れて、古き良きお店は残しつつ共存･共栄、活性化するといいですね～。

[508: 匿名さん]

皆さん鍵の引き渡しの案内届いたんですか？家には来てないんですが。。。後 店舗の事とかもお知らせ？なんて来るのでしょうか？

[509: 匿名さん]

書留で先々週あたりにとどきましたよ。双日リアルエステートに連絡をとってみてはいかがでしょうか？

[510: 匿名さん]

はい。ありがとうございます。いつ来るのかずっと待ってました‥‥

明日にでも電話してみます。

[511: 匿名さん]

５１０さん、もし最近契約はされたのであれば、引渡しのタイミングが異なるってことはないですか？

[512: 匿名さん]

うーん完全に住民板的話題だと思う…。

[513: 匿名さん]

質問です。マンションズなどで、南側角部屋が3650万円で売り出されていますがMR住戸は何件もあるのでしょうか？
中住戸のMRもあるのでしょうか？中住戸の入居予定者ですが、MR角部屋住戸より狭いのに高額です。余裕のある返済と使い勝手の良さに納得して購入しましたが、やはり角部屋に未練が…。CCTに住んでいるといえばやはり角部屋がイメージされますよね。

[514: 匿名さん]

18階の1件だけでしょう。
抽選に勝ち残る自信があれば、現契約を違約金2割で解約して申込する価値はありそうですね。
角部屋に未練があるなら抽選申込をおすすめします。

ローンが組み直せない可能性もあるので、キャッシュでない場合は銀行への相談を忘れずに。

[515: 匿名さん]

510です

契約は10月に済ませました。
皆さんより遅いからでしょうかね。引越しは抽選に漏れたので四月ですが鍵はちゃんと貰えるはずですよね‥‥

[516: 匿名さん]

513です。1戸だけなのですね。だとすると、18階の住戸ということになるのですかね。それなら、今の住戸よりかなり低くなるので魅力はなさそうです…。
実は違約金を支払うことも考えましたがそのためにオプション代を含めて1000万をドブに捨てるのはあまりにもったいなくてできませんでした…。もう、幻想は抱かないことにします。

[517: 匿名さん]

角部屋もいいですが 使い勝手のよい気に入った階と間取りにすむ方がいいと思いますよ
角は魅力的ですけどね…

[518: 匿名さん]

私の場合、角部屋がこれ以上ないほど気に入った間取りでした。セレクトプランを含め得て調べましたが、その構成が選べるのはその部屋だけでした。高層階だったしラッキーでした。

[519: 匿名さん]

515さん、私も10月に契約しましたが、もうきていますよ。オプション代の振込や火災保険等も申し込みは完了していますか？

[520: 匿名さん]

515さん

はい。もう済ませました。

[521: 匿名さん]

県外からの移住を考えています。
県外からここに移られる方って結構多いのでしょうか？

[522: 匿名さん]

私も県外から引越して来ますよ。都心に通勤の方は便利ではないでしょうか。

[523: 近所をよく知る人]

みなさん、入居はいつからですか？
セントラルタワーが煌々と光る日がいつか気になります。
でも、4月以降だと、お子さんお持ちの方は、バタバタしますね。
小学校は、本町小学校ですか、人が増えるのかな？
中学校は、千葉城近くの中学校遠いですね。
下の店舗、早くオープンしてほしいです。
花屋は近くにあるんで、パン屋とか近くにないのがいいですね。

[524: 近所をよく知る人]

千葉から東京へは快速なら早いですが、
快速は千葉始発で20分前から、並べば確実に座れますが、
意外と千葉始発ありません。
通勤快速というのがあって、千葉－船橋－錦糸町とかなり早いですが、
これはめちゃ混みです。
各駅停車なら、確実に座って行けます。
各駅停車で西船橋経由で東西線乗る方は、
すごく混雑します。注意。

帰りは、ほとんど座れません。
帰りが遅くなればなるほど、千葉方面混みます。

[525: 匿名さん]

通勤時の地下鉄とくらべると総武線の混んでいるはすいているレベルのような…。

[526: 匿名さん]

東京方面ですとバスで、あるいは葭川公園からモノレールで千葉みなとへ行き、京葉線で東京へ行くルートはすいていますよ。朝早いとバス便はないかも？しれませんが、帰りはバス（１００円で）パルコまで来るので悠々座れます。

[527: 匿名さん]

今日のチラシに最上階と41階と39階が出ていました。まだ最上階も売れてないんですかね。

[528: 匿名さん]

いやこの時期ならキャンセルでしょう。
有価証券の処分等で購入予定の人が手付け放棄ぎりぎりの範囲でキャンセルするとだいたいこの時期になります。

[529: 匿名さん]

この不況ですからキャンセル住戸でも出たんでしょうかね？　うちにはチラシ入ってませんでしたがいくらで出ていましたか？

[530: 匿名さん]

4301号室が12780万円、
4106号室が7540万円、
3907号室が5330万円で出ていますよ。

[531: 匿名さん]

ありがとうございます。
43階12780万円ですか。わが家には高嶺の花です。

[532: 匿名さん]

過去に幾度もある都川水系の氾濫を考えると 地下動力のマンションは怖いですなぁ。
いつ来るか分からない地震と違って ゲリラ豪雨の被害は想定出来る。
葭川は何度となく溢れてますからね。
センプラ パルコの辺りは低地じゃないですか。

[533: 匿名さん]

そういえば何年か前にパルコ前からCCT周辺はバス半分浸かるくらい氾濫したことがありましたね

[534: 匿名さん]

最近のゲリラ豪雨は確かに怖いですよね。
でも、地元の方に伺ったところこの辺はここ１０年くらい葭川、溢れたことはないとか。
H１５年から豪雨対策として地下に水を溜める大きなトンネルが完成。
今CCTの目の前のモノレールの駅と橋の間で工事をしている塔はメンテナンスのためそこへ
下りるための通路だそうですよ。

[535: 匿名さん]

１０年ではなく、H１５年からですから４、５年ですか。ｼﾂﾚｲいたしました。

[536: 匿名さん]

532さん、もちろんB1Fの設計図書みて発言してますよね？廃水設計のどの辺りが問題だと思いましたか？

[537: 匿名さん]

ここの契約者は、マイナス面を書かれると夢中で打ち消しに来るが、検討板なんだから 色々な面からのカキがあっても良いんじゃないですか？
あそこらが 擂り鉢みたいに低い事は 余所の人は知らないかも知らないけど、地元の者はよく知ってるし情報は大切ですよ。
排水設備がしっかりしているなら結構じゃないですか。
ただし 浸水時には外に出られない状態というのが考えられる立地には間違いないと思いますよ。

[538: 匿名さん]

537さんに同感。
住民板ではなく検討板なんですから。

[539: 匿名さん]

契約者ですが、ここが擂り鉢みたいに低い所だとは知りませんでした。
ここで教えて頂ければ知らないままではなく対策の立てようがあるので、
マイナス情報でも有難いです。

[540: 匿名さん]

地元なんであのあたりや亀井町あたりが氾濫してるのはよく見ましたね。
葭川が氾濫したら、エレベーターが動かないかは知らないが、確実に車は出せない。