ワンダーベイシティ「サザン」その１１

[とくめいさん(旧)]

既に１２１１戸が完売しましたが、年明けには内覧会や入居説明会、そして３月の引渡しと、
まだまだイベントが目白押しです。
引き続き良い情報交換を続けて、春の入居を皆さんで楽しく迎えましょう。

千葉板では１スレ１０００レスシステムとなって初めてのスレ更新です。
またまた千葉板では初の快挙です！！今後も活発なスレにしていきましょう！

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
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ワンダーベイシティ「サザン」その５
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ワンダーベイシティ「サザン」その６
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ワンダーベイシティ「サザン」その７
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ワンダーベイシティ「サザン」その８
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ワンダーベイシティ「サザン」その９
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ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/

[451: 匿名さん]

>>450さん
一番分厚い書類にも、同封資料についての説明があるので、
それをチェックしていれば見逃しも無かったんでしょうけど・・・不運でしたね。

でも、営業さんに問合せれば対応してもらえるだろうし、
入居説明会のときに引越し日程などは調整するという段取りですので、
まだ希望日程を出すのは間に合いますので、そんなに悲観する必要は無いと思いますよ。

[452: 匿名さん]

そういえば、
>引っ越し業者が増えた旨の案内
はウチにはまだ来ていません。
どんな内容なのでしょうか？

[453: 匿名さん]

私はサザンを投資目的で購入しました。
即賃貸にします。
若松はいくらで貸してますか？
私は１００弱を２６万でと思ってます。
ローン１３万。管理費２．５万だから利回りは４０％オーバーとなります。
相場からはお値ごろ感十分かなと

[454: 匿名さん]

＞４５３
２６万？？
かなり値が張る気がしますが、階数にもよると思います。

[455: 匿名さん]

26万？
世の中甘くは無いでしょう。

[456: 匿名さん]

>ローン１３万。管理費２．５万だから利回りは４０％オーバーとなります。
明らかに計算が間違っていますね。
その条件では４０％の利回りにはなりませんよ。
きっと本気ではないのでしょう。

真面目な話、26万でも借りる人はいるかもしれませんが、
借主探しには苦労するでしょね。すぐに出て行くかもしれないですし。
もう少し低価格にした方が結果的には収入が高くなると思います。
いずれにしても、賃貸不動産屋さんと相談して一番いい価格設定を検討するのが
一番ですよね。彼らは周辺相場や需要などの情報も持っていますから。

[457: 匿名さん]

若松団地の賃料は、一番高いところで管理費込み７万円です。
50m2の２ＤＫもしくは３Ｋ。
何気にリニューアルが進んでいるので、外は汚く見えても、中は綺麗で、設備もかなりいいです。
その３倍以上の２６万円じゃ、借りる人は居ないでしょうね。

[458: 匿名さん]

本日　提携の引越し業者が見積もりに来ました
うちは　広めの1LDKなんですが　埼玉からで　20万だと言われました
家具等あまり無いんですが　高すぎると思いませんか？
ネットで見積もりとったんですけど　6万位だったので　あまりの値段差に思わず
書き込みしました　他の業者にすると　やはり希望日に越せない等のトラブルってあるんですかねぇ？

[459: 匿名さん]

>>458さん
1LDKでそれはちょっと高いかも。広めだから？
ウチは大きな家具家電が多いので、2LDKで2人暮らしですが20万位で予算を見込んでいます。
今日見積もりにやって来る予定なので、どうなるのか楽しみです。

[460: 匿名さん]

>>459さん
当然　荷造り・掃除等は別　10％引きで　この価格となりました
ただ　家は荷物が少ないのか　業者さんがココは希望日でイイか　みたいなことを
こそこそ　話してました　　もし宜しかったら見積もり結果の方教えて下さい

[461: 匿名さん]

うちは先週日曜に見積もりに来ましたが１ＬＤＫで１５万でした。ベッドやソファーの処分をお願いした場合は別料金で一つ８千円とのことです。高いなと思ったので別業者であいみつをとってから返事をしようと思いましたが、早く決めないとトラックの台数の関係で希望の日が難しくなるようなことを言われ、指定業者の強みなのかかなり強気でした。

[462: 匿名さん]

>>461さん
家具や家電の廃棄については、廃棄業者にお願いするよりも、
リサイクルショップに売ったほうが良いですよ。
二束三文で買い叩かれますが、お金を払って処分するより相当お得です。

あまりにも使い古したものだと引き取って貰えないこともあるかもしれませんが・・・
ちなみに、TVなどの家電製品が人気だそうです。古くても喜んで買うそうです。

[463: 匿名さん]

>>460さん
ウチにも見積りが来ました。2LDKで20万を切りましたよ。
梱包開梱は自分でやりますが、各部屋のエアコンや食洗機洗濯機などの取外取付や
ダブルベッドや自転車の運搬も含めてこの値段だったので十分想定内の価格でした。
（最後にちょっとだけ値引きをしてもらいました（＾−＾））

[464: 匿名さん]

不要品の買取は例えばこんなところでやっています。
　http://www.recycle.co.jp/

今のところに引っ越すときに利用しましたが、特に問題なかったですよ。
そのときは、メタルラックと一人暮らし用の冷蔵庫を買い取って貰いました。

[465: 匿名さん]

460です
ネットにて一括見積もりしてみましたが　やはり何処も７万前後の見積もり結果
になりました　ただ新築一斉入居の場合は　引き受け出来ませんとの　注意書きが
どの業者も有りましたが・・・・・。ＴＶ・テレビボード・リビングボード・ダイニングテーブル一式・洗濯機・冷蔵庫・ベット・チェスト　あとは洋服等　これだけで２０万もしますかねぇ？('A`)

[466: 匿名さん]

ネットの一括見積りで来る価格はあまり信用できないですよ。
まずは具体的な話が貰える様に目を引く数字を出していますから。
結局、実際に見積もりに来てもらって色々説明すると結構高価になります。
（それでも大手業者よりは安くなるとは思いますが）

一度、別の業者に実際に見積りに来てもらって打合せをしたらよいと思います。
それで、安価に確実に作業してもらえそうだったら、そちらにお願いしては？
サザンは引越幹事会社と指定引越業者が別会社なので、
他で言われているほど、不当な扱いはされないと思いますよ。
ただ、幹事会社との個別調整などの余計な作業は出てくるかと思いますけど。

[467: 匿名]

話題は変わりますが、・・・
みなさん、２回目の駐車場抽選終わりましたね。
希望は通りましたか？

[468: 匿名さん]

>>467
結果通知は昨日発送だったとのことで、ウチにはまだ来ていません。
今回でダメだった場合には、来週の再抽選に回されるんですよね。
どちらにせよ、来週末には一通り埋まるということです。
結局、ほとんど埋まってしまうんでしょうかね？

[469: 匿名さん]

４６１です。不要品のアドバイスアリガトございます。もちろんリサイクル業者に頼んで買い取ってもらえなかったら処分を考えます。ただし引越し業者とは別に処分するかと思います。ちなみに、日通、クロネコヤマト、アリさんマークにもあいみつで見積依頼しましたが日通、クロネコ共に来年３月の引越し予定なので見積り訪問は年明けにありますと言われてしまいました。アリさんはまだ連絡待ちです。指定業者で決めるべきか、年明けでもあいみつを待つかどうでしょう。

駐車場は第一回目に５千円のところで希望を出したところみごとにはずれ、二回目は安くて残りの多い順位に
希望を出したところ結局９千円のところが決まりました。ただし同じ９千円のところで部屋からもっと近いところがまだ残っているようだったのでそこに変更してもらえないか連絡してみようと思います。

[470: 433]

>439さん
回答ありがとうございます　集団下校なら安心です
最近物騒な事件も多いし

げええええ　引越し高すぎですよ
うちなんか３LDKなので、どうなるのっ！？って感じです
不用品の処理もお願いしようかと思っていたけど、粗大ごみに出そうと即決しました
8千円も払ってられないわ
1月の見積もりまでに徹底的に荷物減らしてやる！

[471: 433]

>439さん
回答ありがとうございます　集団下校なら安心です
最近物騒な事件も多いし

げええええ　引越し高すぎですよ
うちなんか３LDKなので、どうなるのっ！？って感じです
不用品の処理もお願いしようかと思っていたけど、粗大ごみに出そうと即決しました
8千円も払ってられないわ
1月の見積もりまでに徹底的に荷物減らしてやる！！

[472: 匿名さん]

>>471さん
そうですね。粗大ゴミとして出せるのであれば、その方が安いです。

ちなみにウチは現在江戸川区に住んでいますが、高さ2.5ｍ×幅1.2ｍ位の食器棚も
1,900円で回収してくれます。
回収チケットを買ったりと手続きはありますが安く処理できますね。
ただ、家電品やパソコンなどはリサイクル法の縛りで面倒ですね。

[473: 匿名さん]

どうやら指定の引越し業者の見積り高そうですね。
そりゃそうか、長谷工何チャラにもマージン入る訳だし。
知り合いの話だと３ＬＤＫとかでもみんな１０万前後でやってるけどな。
２０万は高すぎじゃねえ？
やっぱ他のところで見つけるか。

[474: 匿名さん]

引越し費用、どうなんでしょうね。
2月〜4月は繁盛期だから、通常よりかなり高くて値引きが無いのは確かなんだよね。
土日午前に頼んだりしたらすごく高い。

数万の差であれば、アークにお願いしてしまった方が安心して任せられそうな気がするので、
とりあえず他の業者にも見積りを取ってみたいと思っています。

[475: 匿名さん]

うちも引越の見積もりをしてもらいました。
現在が夫婦2人習志野在住の2LDK(約75㎡)で、10%値引後の見積金額24万円でした。
大物としては50インチプラズマと32インチブラウン管テレビ、冷蔵庫、洗濯機
ダブルベッド、エアコン2台(取付け＋設置)、ソファー、食器棚です。ダイニング
テーブル＋チェア、テレビボードは新規購入のため含まれていません。20万円を
予定していたので少しオーバーです。

以前引っ越したときに安かった"引越社"に電話をしてみたところ、幹事会社が
入っている場合はお受けできません、とのことで見積すら作ってくれませんでした。
3月の後半は、本来＋αの割増料金が発生するところを通常料金で設定しているので
実質10%以上の値引になっていると言われましたが、この価格ってどうなんでしょう？

[476: 匿名さん]

引越しの件、いろいろお話が出ていますね。
今回、引越し業者が複数になり、棟によって業者を指定されています。
アート引越しセンターはかなり大手。
エキスパートは中堅。
タカラは小規模。
と、HPを見て判断しましたが、どの業者もサービスに違いはないのか気になるところです。

[477: 匿名さん]

銀行の金利が上がりつつあり、
フラット３５も考えようかなぁと思ってます。
今からでも間に合うのでしょうか。
フラットの実効金利が４％を超えなければの話ですが。
家賃２６万？は高い高いですよ。
２０万切るくらいで考えたほうがよろしいのではないでしょうか。

[478: 匿名さん]

>>477さん
年内利上げが見送られそうで、米国景気の先行きも不安な状況なので、
長期(フラット)を視野に入れてもいいかもしれませんね。
1月2月は例年だと個人消費等の景気指標は高くないので、年内を乗り切ればフラットは3月実行で
平均3.5%程度、千葉銀などの優遇付きだと3%ちょっとで行けるのではないでしょうか？

[479: 匿名さん]

うちはイーストなのでタカラなのですが１２月中に見積もりをお願いしているのにまだ連絡が来ません。いきなり複数になったせいか先方でもゴタゴタしているのでしょうか？仕事の都合上来年に入るときついのに。不安です。

[480: 匿名さん]

>>479さん
見積り希望日は何日にしていますか？
基本的に希望日に合わせて来てくれるみたいですよ。

ウチは12/9を第一希望にしていたら12/8に電話が来ました。

[481: 匿名さん]

うちも見積もり取りました、２ＬＤＫで大きいテレビ等はなく1０万以下を想定していましたが、２０万切るくらいでした。昔運送屋のバイトしてましたが標準的な家庭で４トントラック一台なら１０万切っても不思議ではないはずです・・・他を探すことにします！

[482: 匿名さん]

値引き交渉って、やっぱり難しいのでしょうかね？？
言いなりに鵜呑みに契約するしかないのでしょうか・・・・

[483: 匿名さん]

まあ、これから長いマンション生活だし、慌てて入居しなくてもいいかなあ？、引越代多く払うか？、家賃多く払うかどっちが得かなあ。。出来れば早く入居したいけど

[484: 匿名さん]

>>482さん
多少の値引き交渉は難しいものではないですよ。

高いと思ったら、正直に自分の予算や前述の見積りサイトなどの情報を話せばいいと思います。
そこで自分の想定との違いの説明をしてもらって、納得できればいいですし、
納得できなければその部分を値引いて貰う様にすればいいだけです。

真実と嘘を混ぜながら交渉を進めるようなことは難しいかもしれませんが、
正直に自分の感想を言うことは難しくないですよね。

[485: 匿名さん]

あのー恥ずかしいこと聞いて良いですか？
賃貸に出して家賃がいくらか？のわだいですが借りる側の人の事、
どんな人がかりるのでしょうか？
私は３５年でやっと購入するのに２０万の家賃が払える人が何故購入しないのかしら？

[486: 匿名さん]

値引き交渉の前にあまりにも高い見積もり提示は？指定業者の意味無し！

[487: 匿名さん]

>>485さん
家を購入しない(出来ない)方もいるのです。
例えば、
・高齢の為にローンを組みたくない(組めない)方
・収入が不安定でローンを組みたくない(組めない)方
・定期的な転勤が多く定住志向ではない方
・ライフステージに合わせて住み替えていきたい方　　などなど

このあたりだと京葉線／武蔵野線沿線や船橋周辺が活動範囲の方で
上記条件などが当てはまる方が借りるのでしょうね。
当然他にも候補があるでしょうから、サザンの魅力である駅近とかがアピールポイントでしょうか。
賃貸での一定期間だけの住まいであればオートなども大きなマイナスでも無いですし。

[488: 匿名さん]

引越しの見積りですけど、自分は特別高いとは感じませんでした。
安いとも感じませんでしたけどね。
今の家に引っ越すときも今回の見積りに近い金額がかかったから。

高いと思って納得できない人は、別の業者に見積もり依頼してみればいいのでは？
ほとんどの業者は見積りするだけであれば無料ですよね。しかも粗品くれたりしますよ。

[489: 匿名さん]

私も運用目的で購入しました。
家賃は一応18万を想定していますが
10年後の相場や環境次第で事務所として使用することも検討しています。
購入を決断した理由は南船橋という立地ですね。
若松団地や駅前遊休地、
湾岸最後の駅前大規模一等地である船橋競馬場の今後に期待しました。

[490: 匿名さん]

489さん>
住居目的以外の使用方法は規約で認めていないと思いますよ。
事務所ということになると人の出入りが多くて規約外の利用とみなされると思います。
そのことは理解していますか？

[491: 匿名さん]

個人事務所じゃないの？

[492: 匿名さん]

491さん>
確かに個人事務所なら許容されそうですね。
自分の知っている会社（個人に毛の生えたもの）が普通のマンションに入っていました。
だからSAZANでも会社（複数人が通ってくるもの）が入りたいという可能性があると
思います。

[493: 匿名さん]

個人事務所でも住居以外の使用であればNGでしょう。
当然ですが法人としての住所登録も出来ませんし。

内職に近いSOHOであれば、実質は住居使用と同じなので大丈夫かもしれません。
自分も会社の仕事を家に持ち帰ってやったりしますしね。

[494: 匿名さん]

493さん>
490です。そうですよね。住居以外の目的は許容できませんよね。
住居以外の目的での使用を認めるといろいろな問題が起こることが予想されますしね。

[495: 匿名さん]

その辺の抜け道、言い訳はいくらでもあるので場所柄
最終的には100戸程度は事務所兼用になると思いますよ。
許容しないのではなく許容せざるをえなくなります。

[496: 匿名さん]

495さん>
抜け道や言い訳はどんなものになるのでしょうか？
ご存知なら教えてください。
許容せざるをえなくなるというのは悔しいですね。

[497: 匿名さん]

自宅に仕事を持ち帰って、残作業を片付けないと行けないお父さん(お母さん)は
1200戸もあれば、100人くらいじゃないと思います。
かく言う自分も間違いなく仕事を持ち帰ります。

偉い人は景気は上向きとは言っているけれど、国民はツライですね・・・(涙)

[498: 匿名さん]

497さん>
495さんの事務所兼用が残作業の持ち帰りなら問題ないですね。
497さんは495さんですか？

[499: 匿名さん]

>495さんの事務所兼用が残作業の持ち帰りなら問題ないですね。
マンションの運営上は問題ないですが、労働状況としては問題ありですよね。
出来るだけ家庭には仕事を持ち帰らないようにしたいものです。

[500: 匿名さん]

499さん>
確かに持ち帰り仕事はしたくないですが、持ち帰ることで早く帰れて子供と一緒に食事が
できるなら、持ち帰り仕事もいいと思います。