ワンダーベイシティ「サザン」その１１

[とくめいさん(旧)]

既に１２１１戸が完売しましたが、年明けには内覧会や入居説明会、そして３月の引渡しと、
まだまだイベントが目白押しです。
引き続き良い情報交換を続けて、春の入居を皆さんで楽しく迎えましょう。

千葉板では１スレ１０００レスシステムとなって初めてのスレ更新です。
またまた千葉板では初の快挙です！！今後も活発なスレにしていきましょう！

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/

[251: 匿名さん]

>249さん、私も個人的にはそう思います。
私は別にベランダで焼肉するつもりはないですけど、お隣さんが焼肉していても気になりません。
年に１、２回のことならいいんじゃないのかなあ。ささやかな楽しみですよねえ。
でも嫌だと思う人がいるなら、やっぱり控えるべきなんでしょうね。

[252: 匿名さん]

>>241
若松団地内のスーパー、MR帰りに買い物したことあります、さすがにあの規模ですから品揃えは良いとは言えませんが、ちょっと忘れ物を買いに行けたり便利ですね。値段はフツーだったかな。レジは金髪のお兄ちゃんでしたけど、接客が丁寧で手際も良かったので好印象でした。同じ並びに八百屋とか喫茶店（入らなかったけど外のメニュー見たら安かった）なんかもありますね。IKEAのお茶ばかりでも飽きると思うので結構使えるかもしれません。
>>244
フードデコ消滅は残念でしたね。たまに惣菜類を買ってました。甘い物でも個人的にアンジェリーナはあまり好きじゃないけど、レオニダスには残って欲しかった。近所でちょっと手土産を買える場所が完全になくなってしまったのは痛いです。まあ、JR船橋やヨコヤマまでなら電車や自転車でも行けるのでなんとかなりますが。三井不動産にはショッピングセンターのトータルなバリューも考えて欲しいものです。でも、フードデコはテナント単位で見てどこも苦戦してたと思うので仕方ないのかな・・・。一応今後に期待します。
>>249
排気ダクトを経由した煙とは、濃度も距離も違うと思いますよ。脂身の多い肉が炎上して上階のベランダのガラスが煤けたりとか（笑）。私自身は、年間数回程度なら下が焼肉やっても、洗濯物を干す時間帯でなければ許容範囲ですが。

[253: 匿名さん]

>>煙たい話

　相手の価値観を尊重し、
　できる限りのリアルなコミュニケーションをもって、柔軟に対応しましょう。
　最終的には管理組合で建設的に調整しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>246さん

　オプションのフロアマニキュア含め、
　耐久性のある各種ワックスやコーティング製品を検討しましたが、
　長所の反面、製品によってはひっかき傷ができるとそこからポロポロ剥がれる、
　また二度と剥がせない等の短所があるとの記事（書き込み）が散見されること、
　また家庭の事情として乳幼児がいることもあり、
　一先ずは耐久性はないですが天然素材でできた「AURO」を試してみようとの結論に至りました。
　無垢床材でないと浸透しないかも？との懸念がありますが、
　まあ高くないので、モノは試し、といったスタンスですが。

[254: 匿名さん]

>236さん！！
ざぶとん１枚！！

[255: 249ですが]

私も個人的には焼肉する気はないです。

でも年中毎日ベランダで焼肉やって騒いでたら別ですが、少しくらい良いじゃないかと思うのですよ。
自宅のベランダで焼肉するくらいは、庶民の楽しみなのだしせっかく奥行きも2ｍあるのだからね。
たとえ戸建であっても庭で焼肉やれば、近隣に臭いも煙も行きますよね。

先ほども書きましたが、マンションでも戸建でも換気扇の排煙で室内で調理しても風向きによっては近隣に臭います。
ただ近隣も通常はベランダや屋外に出てなければ、となりの調理臭はあまり気にならないと思います。

同じくタバコもベランダで吸うのは夜なんかなら許してあげたいですね。（私はノンスモーカーですが）
台所の換気扇の前で吸って換気扇に向かって息を吐く人もいますが、結局外に排出されたら同じではないかと。
ただ私の今のマンションは賃貸ですが、上階の人がベランダでタバコを吸って灰が下の私の階の手すりに積もったときは流石に頭に来ましたけどね。
それはマナー違反だろってね。

購入したのは22階の角部屋なので、もうこれからは上の人の灰は落ちてこないからそれは良いけど。

[256: 252]

>>253
情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。購入はHPの通販ですか？ホームセンターなどにも売っているものなんでしょうか？
>>255
総論賛成です。ただね、ちょっと嫌味なことを言わせてもらえば、最上階角部屋ゆえのゆとりも感じられることかな（読み捨ててくださいね）。私の場合は、今は角部屋、サザンでは普通の中住戸になるため、上下左右との折り合いの付け方は今から少しは気にしています。

[257: 匿名さん]

>>246
私はここのHPを参考に自分でWAXがけをするつもりです。
http://www.burnish-club.com/

[258: 253]

>>256
　AUROは近所のホームセンターでは発見できませんでした。通販orハンズあたりかと。
　ちなみに補完用にウェットティッシュタイプの製品もあるみたいです。
　長期ワックスのメリ・デメやAUROについては、ちょっと検索すれば、情報出てくると思います。

>>煙たい話
　これは私の価値観、人それぞれでしょうけど、
　共同住宅に住む訳ですから、日頃からご近所さんと十分なコミュニケーションをとりたいですね。
　「スイマセン、明日、ベランダ焼肉しますね、、、ていうか、きません！？」程度には。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　但しベランダでご近所さん集めて焼肉宴会したら流石にしばかれます（笑）

[259: 匿名さん]

>>257
塗り方の解説が詳細ですね。これまた参考にさせていただきます。
>>258
ご丁寧にどうも。ワックスについては、だいぶ前に調べてみたものの詰めていません。257さんの情報と併せて計画作成の出発点とさせていただきます。
（>>煙たい話）至極真っ当なご意見です。サザンは人口密集度が高いですし、良い意味で長屋的な風土を醸成するのもいいと思います。>>253 の3行で完璧にまとめていただいたので、もう無駄なことは言うのはやめます。
>>246
というわけで、私は自分で塗るつもりです。カギを貰ってから引越日まで余裕がない可能性があり、そこが一番の悩みどころです。

[260: どんぐり]

＞２４９〜２５９さん
慎ましやかなベランダ焼肉ということで、
入居後の希望の光が少し見えました。
ご意見有難うございますです。ぺこり。
ところで大勢呼んで騒ぐときは、
パーティールームに決まってます。
せっかくあるのに共用施設使わないと。

[261: 匿名さん]

共有施設の書き込みがあったので、、
確か重説には記載されていたと思いますが、利用料について分かる方いれば教えてください。
パーティールーム・シアタールーム・フィットネスルーム（これは無料でしたよね）
ゲストルーム・ゲスト用駐車場・コイン洗車場
（？時間・1泊・1回）当たりいくらですか？

[262: 匿名さん]

>261さん
説明書に書いてありますので
人に聞くより自分で読んだ方が早いと思いますよ。

[263: 匿名さん]

２６１です。
２６２さん申し訳ありません。
たまたま共有施設の書き込みがあったので、利用料っていくらだったか
気になって、安直に書き込んでしまいました。
重説が手元にないので、今晩調べてみます。

[264: 匿名さん]

青色の表紙の管理規約集（案）に料金表が載っております。
ところで
シアタールームやパーティールーム・フィットネスルームの
使用が１９：３０までって中途半端だと思いませんか？
せめて２１：００までは利用できるようにしてほしいと
感じますが、人件費がかかるので管理費が上がることを
組合で認められないと時間延長は厳しいんでしょうね。

[265: 匿名さん]

>264さん
同感です！
特にフィットネスルームを仕事から帰ってから
利用しようと思っていたんですが・・・
どうやら平日の利用は無理みたいです。

[266: 匿名さん]

>264さん
私もそう思います。
仕事が忙しくて今どき19:30になんか帰って来れませんよ。

[267: 匿名さん]

私も19:30にはとても帰ってこれません。平日の利用は無理です。

[268: 匿名]

耐震強度は免震構造で安心ですが、20年位で免震のゴム交換があり、建物をジャッキアップして交換しないとならないような噂がありますが実際どうなのでしょうか？

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

話の流れをスパっと切ってしまいますがガス代の一括の割引率ってどれ位でしたっけ？
又ガスコンロを使用場合とそうでない場合との割引率の違いってありましたっけ？
どなたか教えて下さい・・

[271: 匿名さん]

>>270さん
ガスについては、
　ガスコンロの場合：１６％割引
　ＩＨコンロの場合：　９％割引
だったと思います。でも使う量で割引率も違うみたいです。
これは4人家族の平均的な場合の割引率でした。

[272: 匿名さん]

>>268
免震ゴムの耐用年数は60年とのことでしたよ。
ただ、大きな地震があった時には、点検して交換の必要が認められるかもしれないとのことです。

[273: 匿名]

耐用年数は60年ですか！
すごい耐久性ですね。
われわれ住民が免震ゴム交換の事など考える必要性はないかも知れないわね？

[274: 匿名さん]

＞＞２６８
免震ゴムの耐用年数はブリジストン製ですが、６０年とのことですが、
あくまで耐久テスト等を６０年分までしか実施していないだけで、実際はもっと持つであろうと、
去年の耐震偽装があったころの構造説明会で言ってました。

[275: 匿名さん]

>>273さん
しかし、地震がおきてゴムが動けば当然劣化しますから、
メンテナンスについては気を使う必要はあるでしょうね。

基準は忘れましたが、ある程度の地震があった際には、地震後に技術者が検査に来るそうです。
大きな地震でなくても、中型地震が多発するような事態でも劣化は進むでしょうし。

いずれにせよ、そんなに簡単に交換というようなことにはならないと思います。
既に現存している免震建築でも、劣化によるゴム交換を20年スパンで行っているなんてことは
ありませんから、サザンでも十分現実的な交換周期になるでしょう。

[276: 匿名さん]

免震物件の優れているところは、耐震等級２の物件であっても、震度６強、震度７でも倒壊しない程度ということで、大規模な修繕、最悪は立替をしなければならなくなりますが、免震物件では躯体への損傷が極めて低いというところです。

[277: 匿名]

よく研究（勉強）なさってますね？！
関心いたしますよ！また教えてくださいませ！

[278: 匿名さん]

免震は良いことばかりではありませんよ。
風の問題、耐久性の問題、
実証実験に使われているようなものです。

[279: 匿名さん]

>>278
そういう側面もあるかもしれませんね。
風の問題というのは、風で揺れるということですか？

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

>>278さん
それはそうでしょう。まだ比較的新しい技術ですから。
ただ、耐震や制震よりも良いところがあり、実用化しても問題ないレベルまで
検証できているからこそ、まずは堅牢な建築物、そしてオフィスやマンションに
利用され始めています。
実証実験というか、今までの研究の検証をかねた実績作りですね。

他の方式でも良いことばかりではないので、
メリットデメリットを理解して、選択すればよいのではないですか？

ちなみに>>278さんはどういった構造が良いと考えていますか？

[282: 匿名さん]

>>280
通報しました。

[283: 匿名さん]

>>279さん
高層建築物は、風で揺れます。
これは免震でも耐震でも同じです。
"風の問題"ってなんでしょうね？免震層に風が吹き込んで寒いのでしょうか？

耐久性は確かに問題になる可能性がありますよね。
まだ寿命まで使った免震建築物ってないんじゃないでしょうか？
何事も無い場合の寿命、地震のエネルギーを吸収した場合の劣化度合いなど
検証はしているのでしょうけど、実際のマンションなどではまだ実績は少ないと思います。

[284: 279]

>>283
新宿副都心の高層ビルの高層階が常時1m以上左右に揺れているというのを、随分昔の新聞記事で読んだことがあります。免震構造になると揺幅がさらに大きくなるとかですかね？　だとしても、サザンは22階建に過ぎないのでたいしたことないか？
しかし遅いですね。夜のうちにレス付くとは思いませんでした・・・。寝ます。

[285: 匿名さん]

直下型地震には無力じゃないでしたっけ・・・・。

[286: 匿名さん]

サザンの様な横が短く縦に長い躯体は
免震にしても弊害のほうが大きいから他のデベは免震にしないんですよ。

南船橋付近だと中野木陸橋の橋脚がゴム免震になっています。
これは地震対策に加え、橋の揺れをゴムで吸収して付近に震動を与えないという
二重の意味があり免震になっています。
一方357や南関東などは渋滞にかかるとわかりますが常に揺れていますよね。

[287: 匿名さん]

>>286
主張がわかりにくい。
「横」というのは底面の短辺のことですか？
底面が正方形に近いタワー型のマンションなどの方が免震構造にマッチしているという意味？
この近所では、市役所そばのスカイタワーエグゼがタワー型の免震ですね。
後半部分は、非免震の方が揺れるという主張？？

[288: 匿名さん]

通りすがりだけど・・・
>底面が正方形に近いタワー型のマンションなどの方が免震構造にマッチしているという意味？
多分そうでしょう。
長方形の底面を持つ構造物では、長辺方向と短辺方向で地震力によって発生すると思われる転倒モーメントに違いがある過ぎるから上手く制御するのが大変—。みたいな事を286は居以来のだと思われる。

[289: 匿名さん]

以前旦那さんが仕事を辞めてしまって
大変悩まれていた購入者の奥さんは
その後どうされたのだろう.....

[290: 匿名さん]

↑そんなプライバシーをほじくり返したって・・・・。

[291: 匿名さん]

>219
ガーデンプレミアムにスレしている同一人物？
お騒がせな人。
ガーデンプレミアムでは、サザンにも書いてある。とバレバレ
でしたね。

[292: 匿名さん]

スーパービバホームと、南船橋との間で、送迎バスが出るらしい。
格安スーパーのマルエイにも行きやすくなるそうです。
自転車が苦手な私は、大助かりです。
はやく、３月にならないかな・・。楽しみです。

[293: 匿名さん]

すでに東船橋まで専用バスが出てますね

[294: 匿名さん]

これですね♪
http://shop.vivahome.co.jp/user/svh/shinnarashino_svh/bus.htm

[295: 匿名さん]

[296: 匿名さん]

南船橋に新市庁舎はこないと思うな。
理由は経済効果があまりなく僻地だから。
新船橋駅前だと船橋駅〜東海神駅〜新船橋駅間を
再開発する強烈なテコ入れになるんだけど市川が許してくれるかな？

[297: 匿名さん]

政令指定都市になるんだったら区役所みたいのが出来る可能性はあるね。
普通に駅ビルみたいなのが出来て欲しいが・・

[298: 匿名さん]

南船橋あたりは『船橋区』で現行の市役所が使われるでしょう。
駅前の空き地は、お隣の旧い団地が立替になる際に、一緒に開発されるのでは??
まぁその頃には船橋競馬場の再開発問題も盛り上がってるでしょうけど。

[299: 匿名さん]

京葉接続新線が西船橋を経ずに
市川塩浜から船橋、津田沼と繋ぐようだから
今以上に交通の要諦になる船橋駅界隈に新庁舎を
建てるのが自然だとは思うけど・・
競馬場は十中八九カジノだと思う。
若松団地は駅に近い所が賃貸で奥が分譲なので
賃貸部分は近い将来サザン並のマンションになるでしょう。
日照権でもめるかな？

[300: 匿名さん]

12月の金利
三井住友は、変動、２年固定、３年固定、５年固定は11月と同じ。
10年固定は11月は3.85で、12月は少し下がって、確か3.75。