総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか

[思案中です]

千葉県にマンションを購入しようと検討し始めたところ、千葉県に住む友人が「千葉は総武線・京葉線などの湾岸側と、常磐線・つくばエクスプレスの東葛側の二つに分かれ、それぞれ特色があるからよく調べた方がいいよ」と言われました。通勤事情、子育て・教育環境、地域住民の特色など、お勧めの部分も含め教えてください

[221: 近所をよく知る人]

>>220

全て並べていのは文句だけで情報ではない。
仲介業者ですね？

[222: ご近所さん]

違います。
自己矛盾してますよ。

[223: 近所をよく知る人]

>>・都合の悪いことは無視

京葉線を利用するに辺り都合の悪い事は無視しているどころか、問題点
を並べている。

>>・古〜い情報しか知らない
以下の情報は最新の情報。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46473/res/72-72

全て仲介業者が沿線住民の一個人の情報を潰そうとしている。

この11日も14時辺りで京葉線が遅れて蘇我方舞浜駅付近の高架上で停止していたのを見かけた。

ネットからの情報によるとE331系がドア故障でまたも不具合だったらしい。
TX並の安定輸送度には叶いません。
利便性は定時輸送・正確性も含まれるのではないですかね？

[224: 匿名さん]

>>221
貴方には聞いていません。
名前を変えてなりすましをしようとしているのですか？

また、ご本人でしたら質問への回答をお願いします。

[225: to222]

>>213の事は一個人に対する難癖であり情報ではない。

情報をフォローできずに疑って文句ばかり言っていて何になるのでしょうか？

[226: なりすましとは]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、一部テキストを削除しました。】

[227: 匿名さん]

言い逃れの難癖はもういいので、とにかく聞かれたことに対して答えたら？

いつまでも逃げているから無用な疑いを掛けられる。

[228: ご近所さん]

じゃあ、私が全ての遅延・不通の回数を統計的に取っているわけではないが、
あらゆるネット調べてみてわかったことを書いてみよう。

2008年度

強風の影響による遅延→2月＝1回
　　　　　　　　　　　3月＝1回
　　　　　　　　　　　4月＝2回
強風の影響による見合わせ→2月＝2回
　　　　　　　　　　　 4月＝1回
　　　　　　　　　　　 5月＝1回
　　　　　　　　　　　 12月＝1回
人身事故による運転見合わせ＝2月1回
　　　　　　　　　　　　　　12月1回
信号トラブルによる運転見合わせ＝8月1回

ここまで正確に統計を取っているのは、東日本と鐵道愛好家しか居ないと思う。
この統計から如何に京葉線が風に弱いかわかる筈。(防風柵設置による運転指令側の緩和を含めても)

一方TXの方で、どなたかこの様な似た統計の情報を頂ければ幸いです。

[229: ご近所さん]

ちなみに遅延と見合わせは同じ日のものではなく別のものです。
風による影響の遅延・見合わせの回数が総計9回以上になっています。

[230: 匿名さん]

でも不便なTXより便利で楽しい路線ですよね
これからも永遠に

[231: ご近所さん]

>>230

ただし、労働側(現場)の主張にJR側のシステム万能主義の主張に押し潰されるいつかは大事故が
起きると思いますよ。
シーサイドのマンションに住んでいますが、深い森林もなく遮るものが無いので海風の自然の
脅威につくづく感じさせます。
台風接近時、ベランダの花は室内にしまっています。

[232: 匿名さん]

ご自由にしまってください。
畑の鶏糞が舞うよりマシですよ。

[233: ご近所さん]

鉄道とは関係なく、東京湾沿岸マンションに住まわれている方、もしくは検討されている方も
故藤田博士によるFスケールは知っていて損は無いと思います。

マイクロバースト or ダウンバースト関連の発見者の様ですので。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%8...

[234: 匿名さん]

得もないですね。

[235: 匿名さん]

総武線は沿線や駅が便利すぎるくらいに平日・休日と楽しめる選択肢が圧倒してる。他路線の乗り換えや京成などの併走も便利。

京葉線も総武線ほどではないが海浜幕張のような国際イベント会場や各ショップ、アウトレットモール、数ある大きなホテル、と楽しい。時間帯で景色が様変わりする東京湾の景観もGood !

常磐・TXの他路線は私も私以外も情報に乏しく何が長けてるのか存じません。

[236: 匿名さん]

つづき

総武線ばかりですみませんが、私の場合、西船橋駅や津田沼駅からの東西線始発や、錦糸町駅からの半蔵門線と物凄く重宝しております。

[237: 匿名さん]

幕張メッセでは3/28・3/29とオアシスのライブ2Daysがありますね。こんなのも近いのは良いですね。スレ違いですが。

[238: ご近所さん]

>>235

>>常磐・TXの他路線は私も私以外も情報に乏しく何が長けてるのか存じません。

千葉は茨城県であっても筑波山に意外にも近い所です。

地上から見ると低い山に見えますが、女体山山頂付近から見る都心と千葉湾岸
方面のスターダストは圧巻ですよ。
函館山から見る夜景よりも、都心部の光の無数粒が綺麗です。
今年のロープウェーのスターダストはもうすぐ終わるそうですが。

[239: 匿名さん]

京葉線の風の害を必死に書いてる人がいるけどさ、東西線なんて通勤時間はもれなく毎日遅延だし、中央線の人身事故に比べりゃ大したことないでしょ。
何をそんなにこだわってるんだか。
京葉線の駅は大抵総武線や東西線など他路線とバスで接続してるからいざとなれば迂回も可能だし。

[240: ご近所さん]

>>239

そう仰る事は羽越本線の転覆事故の事を理解していないからですね。
東西線も江戸川区清新町がまだ海で埋め立てがまだ進んでいなかった頃の1977年は
荒川橋梁で転覆事故を起こしています。

http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_train/t_eidan_clash2.htm

それと相変わらず東日本のHPではずっと羽越本線事故のお詫びが3年経っても
消えていません。どう言われようとデータは示しており嘘ではありません。

http://www.jreast.co.jp/
http://www.jreast.co.jp/apology/uetsu.html
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081204.pdf

[242: 匿名さん]

↑話の流れが途切れちゃうのよ。もう止めてもらえないかな。

[243: 匿名さん]

たぶん必死の形相で京葉線を叩いているのは、TX沿線の業者なのでしょう。古く、そして偏った情報を繰り返し吐き出す様は気味が悪いですね。
まあ、スルーしていきましょう。
それが一番のクスリです。

>>239さん
そうですね。私も京葉線で通勤していますが、電事故で遅刻するのは田園都市線や小田急の人の方が多いです。
書かれている東西線も多いですね。聞くと朝はダイヤはあってないものだそうですよ。

ただ、それでも利用者は沢山いて、その沿線に住む人も多いです。
要するに電車のダイヤなんて多少遅れても住処の検討のベースにはならないのです。
それよりも、沿線の街や施設の魅力が大切ということですね、きっと。
その辺の開発力が、TXや常磐線には決定的に欠けていると思います。

[244: ご近所さん]

>243

業者？　違いますよ。沿岸地帯のマンションの実生活の話を読んでいないですね。
東西線も含めて長い利用者です。

京葉線を叩いているてではなくリスクポイントではないのですか？
ただ、本当の真実を知ろうとしないようですね。

東西線の転覆も含めてデータは全て真実です。
あの画像を見て何も感じないとは…それこそ仲介業者の必死さでは？

[245: 購入経験者さん]

たとえば柏インターから乗って8時に羽田空港に着くとしたら何時に出なければいけないのでしょうか?
うちは松ヶ丘インターで、東関道を使えば渋滞することなく7時出発で間に合うし
事故渋滞していればアクアラインも使えます。
総武線VS常磐線の最大の差はここではないかと私は思っていますよ。

[246: 匿名さん]

ヒト、モノ、カネ
全てに差がありますよ。

[247: 匿名さん]

>>244
それならむしろTXなんて開通して間もないわけで、本当に安全かを立証できていないですよ。
TX沿線を買うなら10〜15年待って、鉄道の安全性を確認し、さらに街も継続的な発展が見込めるかを見た上でないと、とてもじゃないが買えませんね。
最悪のパターンとして、
不況で沿線マンションが売れない
→思うように利用者数が延びない
→収支の今以上の悪化
→破綻
というシナリオだってあり得ないわけじゃないんだから。
3セクだしね。

[248: ご近所さん]

>>247

京葉の場合は労使関係が旧国鉄時代からあった。
TXの場合は、経営側がシステムを最初から提供し労働者は自動運転を初めとする
会社側のシステムを使わされて何も言えない感じ。
ただ、構造物については九州新幹線でもあったように、某首相が社長を務めた
セメント会社の欠陥部品があって、長期的なコンクリの劣化に伴う耐震性が
不安視されていますね。でも、最新の土木工学で設計されているのは事実で、
ところどころの堀割構造は横からの強烈な風には強いと思う。
でも…コストダウンはやっているだろう。守谷駅付近のラーメン連続高架橋
で橋脚が九州新幹線の鹿児島中央〜八代間の一部と同じように中間梁を使わ
ず異様に橋脚が長い、ハンチが無い、橋脚の間隔がこれまでより広がってい
る…こうして素人が見ても危なさそうな構造は、専門家に言わせると本当に
危ないと聞きました。
TXの場合は、巨大地震時にきゃしゃな一部がどの程度耐えられるか(隧道以外
の高架構造物の一部でコストダウンが見られる場所がある)、素人ながら正直
不安であります。
京葉の方は旧国鉄時代の設計に準拠しており(ハンチがある、コストの掛かる
贅沢な設計である)、巨大地震時には一応強いかも知れません

不動産関係では、仰る通りですね。

[249: 匿名さん]

湾岸に出るのに苦労するところの総武沿線は京葉道路使うから箱崎にはまって柏と大差ないよ

[250: 匿名さん]

定義として総武線・京葉線物件の範疇は、バス便も入るんですか？　支線は入りませんよね？

[251: 匿名さん]

249さん、アバウト過ぎるので。それ具体的に総武線沿線の何処と柏を比較しているのですか？

総武線、京葉線、京成の沿線あたりだと出発場所と目的地によっては高速道路ではなく、一般道利用でも都内までだったら以外に早く辿り着きますよ。時間帯は選びますけどね。都内からの帰りだったら一般道で十分です。

[253: 匿名さん]

>京葉線を叩いているてではなくリスクポイントではないのですか？
利便性の面で、比較論としてはリスクポイントになり得ない、という結論が出ていますが。
あくまでしつこく同じ話を繰り返してTX沿線をヨイショするのであれば、
聞かれたことに答えたらいかがですか？

言い逃れ、ごまかしなどはやめましょう。業者さん。

[254: 匿名さん]

柏から羽田なら箱崎は通らず中央環状で葛西だろ

[255: 匿名さん]

野田から川崎まで車で通勤してくる先輩がいるんだけど、朝は渋滞にはまらないように五時前に出発して６時過ぎに到着。帰りは二時間かけて帰っているよ。
うちの会社は車でないと行けない湾岸での仕事が多いから、総武線沿線に引っ越したいらしいけど奥さんの実家が流山だから奥さんが嫌がるんだって。
事故渋滞で遅刻してくる日なんて哀れだよ(ノ_・。)

[256: ご近所さん]

>>253

誰宛に何を質問しているのかわかりません。
昨年年間で風の影響による遅延・運転見合わせは総計11回と書きましたが…。

鉄分色の強い人を叩くのは、仲介業者の方だと思われますが。

[257: ２５６]

間違い、計9回です。

[258: 匿名さん]

総武快速と京葉線は東京駅の地下深くのホームで、乗換えが大変。
ＴＸも秋葉原の地下深くのホームで乗り換えが大変。

東北縦貫線が完成すれば、常磐線が東海道線まで乗り入れるようなので、一番便利になる・・・のかな？

[259: 匿名さん]

総武線快速はすでに横須賀線に乗り入れている

[260: 匿名さん]

京葉線は確かに不便だなと思うことは多々あるけど、総武線の乗り換えは
いろんな線に乗り換えられることと、そのまま新橋・品川に出てもいい
ことから不便と思ったことはないかなあ。丸ビルにもむしろ出やすいし。

[261: 匿名さん]

総武線は、新宿にも結構便利だよね。各停一本で行ける。

特に帰りなんて、新宿からなら夕方のラッシュ時でもだいたいいつでも座れる。だから、新宿に用事あるときは、快速は使わない。御茶ノ水で中央線快速に乗り換えすることはめったにない。乗り換えても、どうせ５分程度のゲインしかないし。

[262: 匿名さん]

>>182を書いたものだが、
京葉線が風で年に9回もとまったり遅れたりしているとは思わなかった。

京葉が出来てからのユーザだが4・5年に一度程度、朝の通勤時間に止まって大騒ぎをする程度で、別段困っていないもので。

漏れもあるだろうから、月に一日は風でダイヤが乱れているんだろう。
だとすると、人によってはマンションを買う上で、多少考慮するポイントになりうるだろう。

どうも個人的な感覚と、ズレがあったようで謝る。申し訳ない。

だが、動労とかを持ち出して、これ以上、風の問題を煽らないで貰えないだろうか。
正直、誰も興味ないんだ。

[263: 匿名さん]

複々線化前は千葉〜中野間に快速が走っていたんだよね。
千葉・津田沼・船橋・市川・新小岩・両国・秋葉原・御茶ノ水・以下各駅
復活させてくれないかな。

[264: 匿名さん]

常磐線を使ってますが、遅れはそんなになかったように思います。
毎日乗ってるので慣れましたが、以前は総武線のがよく見えていました。

[265: 匿名さん]

総武線は全線通して京成に、
西船橋、本八幡、錦糸町で都心直通の別路線に逃げられるのが最大の利点

[266: 匿名さん]

先ほどJR中央線の運転見合わせ（？）のニュース字幕が出ていたような気がしますが、そういう事故があっても、確かに総武線ならだいたいどの駅でも、別の鉄道ルートが用意されている。TXだとほとんどの駅でお手上げ？

[267: 匿名さん]

遠回り回避ルートを繋ぐ新京成は縁の下の力持ち

[268: 匿名さん]

>>266
別ルートとしての許容範囲がどの程度までか分かりませんが・・
TXの東京〜千葉区間は、元々、常磐線沿線駅からのバス便地域や、武蔵野線・東武線などで
常磐線沿線駅に出ていた地域なので、お手上げということはないと思います。
さすがに総武線＋京成線には敵わないとは思いますが・・

私は鉄オタでもTX沿線住民ではありませんが、TXを誤解している人がいるような気がします。
全く何もない地域に線路を引いたのではなく、元々、常磐線沿線駅に出るのに不便をしてい
た地域に線路を引いたので、区画整理中の駅前は閑散としてますが、５〜１０分程度駅から
歩くと意外と昔からの住宅地があります。

[269: 匿名はん]

２６８さん、そうですよね。
昨年末からTX沿線に住んでいます。かつて、常磐線にも京成線にも総武線にも住んでいました。

TX沿線は駅前が閑散としていてまだまだ寂しいですが、車があれば非常に便利なところです。
渋滞に巻き込まれることなく、都内に出なくても近場でお買い物できるところが意外にたくさん
あります。
程よく緑を残して田舎のまま、便利になって欲しいなあと思っています。
まあ、通勤の利便性は京葉線にはかないませんけどね。。

[270: 匿名さん]

市川〜西船橋間の総武線利用者は京成が走っていて便利だなと思うより
踏切どうにかしろと思っている。これ○か×か。