総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか

[思案中です]

千葉県にマンションを購入しようと検討し始めたところ、千葉県に住む友人が「千葉は総武線・京葉線などの湾岸側と、常磐線・つくばエクスプレスの東葛側の二つに分かれ、それぞれ特色があるからよく調べた方がいいよ」と言われました。通勤事情、子育て・教育環境、地域住民の特色など、お勧めの部分も含め教えてください

[121: 匿名さん]

急速な開発によるマンションだらけの街。
平均３０〜４０歳程で購入。

そして３０年後。。。。老人だけが溢れる街、老朽化した建物、年代に合わせた店舗。

冷静に考え、そして想像してみてください。
ある程度というより、昭和から成熟されている街のほうが未来も安泰の確立が高い事を。常に住民の循環のある(特に賃貸の若い世代)街の方が活気がある事を。

やはり新旧がうまく調和している街が、その未来を見据えて再開発している街が実は最高であると思います。

数年後で言うなら、津田沼南口の総武線沿線最後とも言える最大級の再開発(地所？野村？etc)
再び出た海浜幕張の大規模プロジェクト(三井？etc)

未来のリスクを背負って生きたり、発展するか否かのギャンブルをするのはゴメンです。
こと、住宅選び(立地選択)に関しては。

[122: 匿名さん]

>>112さん
>防風柵の設置の進行と台風上陸回数が少ない時もあって午前中は不通になった日があった。
そうなんですね。
風に弱いと言っても、そんな程度なんですね。
しつこく風に弱く不便と書くからどんなもんかと思ってのですが・・・・。

>では、そんなに疑るのでしたらこっちから質問です。
あなたの質問は、現在この沿線のマンションを検討するのには無関係ですね。
何を検討するための確認事項でしょうか？
まずそれを教えて下さい。

[123: 匿名さん]

京葉線の公務員宿舎稲毛海岸住宅は970戸の建替えが決まっています。
津田沼は460戸の建替えのようです。

高齢化が決定している分譲のみで
住民の流動性と世代の継続性を担保できない開発に未来はあるのでしょうか？

[124: 不動産購入勉強中さん]

スレ主です。書き込みした後で旅行に行き、帰ってから仕事で忙しくしていました。久しぶりにこの掲示板を覗いたら100以上もスレッドが伸びていてびっくり！みなさん真剣に意見をしてくださってありがとうございました
都内の実家が立ち退く計画が持ち上がり、引越しを機会に親と同居しようかという話になりました。親戚が千葉県に住んでいるため同じ千葉県にしようか、ということで千葉県内を探すことになったわけです。立ち退きはまだ先ですが、戸建ての同居にするか、同じマンション内での近居にするかなどを含め総武線・京葉線沿線を検討し始めたところ、知人から常磐線沿線の方が安いとか、都内の私立中学に通うなら常磐線の方も中学受験率は高い、などの助言を受け、常磐線、TX沿線も検討してみようかと考え始めたところです。神奈川のいくつかの市に7年程住んだ経験から行政によって住民の利益が全然違うことを痛感してますので、基本的にはどの市に住むかが重要とは思っていますが、沿線の雰囲気の四方山話が聞ければ、と深く考えずにスレッドを立ててしまいました。引越しはまだまだ先ですので「この地域のこんなところがいい」とか「この路線はこういう雰囲気」などの話が聞ければひとまずは充分なんですが。しっかりした考えも無くスレッドを立てて申し訳ありません。後は皆さんの話をロム出来ればありがたいです

[125: 匿名さん]

都内の私立への通学も県内私立の質も総武線や京葉線の方が優れていますよ。

[126: ご近所さん]

マルチポストをすみません。

以下の新答申である運輸政策審議会答申第１８号にはTXの東京駅延伸が、

『今後整備について検討すべき路線(B)』
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...

から

『目標年次までに整備着手することが適当である路線(A2)』
http://www.ktt.mlit.go.jp/kikaku_sinkou/1.3besshi_2.pdf

に格上げされているようです。
しかし…財源はどうするのでしょう。
本着工待ちである北海道新幹線札幌延伸、北陸新幹線金沢以西とかもありますので。

[127: 元鉄崩れ]

>>122

>>風に弱いと言っても、そんな程度なんですね。

但し、最近の地球温暖化に伴うマイクロバーストかダウンバーストによる鉄道の脱線・
転覆事故はこれからの未知の分野である事をお忘れなく。
某総研で車両に対する風の影響を研究しているようですよ。

>>何を検討するための確認事項でしょうか？
>>まずそれを教えて下さい。

そちらが、利用者のなりすましと勘違いされていましたので、そうではない
証拠を述べたままです。不要なら読み飛ばして良いです。

[128: 匿名さん]

>125
総武線はまだしも、山手線とのアクセスが悪い京葉線からどこの都内私立に通うのですか？
学費が安くてレベルが高い質実剛健の男子校は山手線北側(西日暮里〜新大久保)に多いですから、常磐線快速で日暮里乗り換え（もしくは千代田線直通常磐線各駅停車で西日暮里乗り換え）ができる常磐線は総武線・京葉線より通学時間が短いです。

総武線沿線は良い公立校がたくさんあるから、わざわざ都内に通う人が常磐線に比べて少ないと思います。

[129: 匿名]

京成は検討外なんですか？

[130: 匿名さん]

そうそう、トップ校はさておき、中堅から上位高校の層は総武線は厚いけど、
東葛地区は薄いよね。なんでかな？あと、浦安とかも。
公立中高校希望なら総武・京葉線のほうが無難かもね。

[131: 匿名さん]

総武線と併走している京成電鉄は日暮里直通ですよ。

[132: 匿名さん]

>>128
京葉線から男女とも都内の御三家に結構通ってますよ。
常磐線よりも便利だとは思いますが。

[133: 購入経験者さん]

スレ主さん。
ご両親と同居なら二世帯住宅にしなさい。
マンションは将来的に不利です。土地という後世に残せる財産が作れます。
ついでに千葉県と茨城県はやめて、神奈川県か埼玉県が良いんじゃないでしょうか。
最近のニュースでもわかるように、前者は治安が不安定です。住民税も高めだし、財政に苦しんでいる自治体が多い。
総武線津田沼始発のある東京メトロの妙典駅は、構想から実現までに十数年以上を要しています。
マニアが無知識を見せてますが、戯言と思って良いと思いますよ。

[134: 匿名さん]

>>127
貴方には聞いていない。
成りすましですか？

[135: 匿名さん]

日本人が都市づくりの失敗に気づかない（気づきたくない？）のは
現段階で国内に成功パターンが少ないから。
TX沿線が普通に街づくりを進めれば
乱開発地帯の失敗タウンの失敗要素が際立ってくると思います。
防災面やバリアフリーを意識した新基準の街は再開発が必要な時代になっても
街の骨格に付加価値がありますので再開発しやすいし再生させるだけの価値があるということになります。
一方、失敗タウンの場合、街の基礎である骨格がなってませんから
莫大な費用をかけて広範囲を一気に実施するなら別ですが、
ところどころの再開発の場合、そもそもやる意味があるのか？という動機面での壁があります。
そして再開発をしたところで都市構造の根本を変えることはできませんし、なかなか手を出す業者もいないでしょう。
要するにTXの新基準の街と昭和の失敗タウンは再開発の場面においても差があるということ。
それに日本は地震大国です、耐震基準をみたいしてない古い建物が密集しているところに安全安心はあるのでしょうか？免震だ制震だといって食いつくのは良いけど、その建物自体はよくても
周りの倒壊した建物からはアスベストがまいあがり、さらに火災旋風などが起きてごらんなさい、ひとたまりもありませんよ。
日本人は古くからの都市にたいし非常に肯定的ですが、それは安心安全を置き去りにしてまで
未来に伝承していかなければならないものなのでしょうか？
高度経済成長期に発生したおかしな都市構造が一般化している日本ですから、
街というものに対して歪んだ価値観になってしまっているのは仕方ないとは思いますが、
この価値観を未来を生きる子供たちに押し付けるのは今の時代を生きる者のエゴでしかないと思います。
昭和タウン肯定論者もその矛盾性は薄々感じているはずです。
歴史といってもたかだか昭和ですよ？
結果論的にこの形になっただけであって
先人達の”残したい””未来へ伝えたい”といった強い意志によって現存しているものではないということぐらい分かるはず。
ニュータウンというと歴史のない薄っぺらなイメージを持つ人もいるようですが、
昭和の失敗タウンも日本の長い歴史からみれば薄っぺらいものなんですよ？

[136: 入居済み住民さん]

ＴＸ、常磐線周辺で２世帯住宅（土地６０坪）を建てるとしたら
野田線の新柏か江戸川台がおすすめです。（快速停止駅のとなり）
実際、駅でおりて歩いてみれば良さが判ると思います。

総武線沿線の徒歩圏でこの住環境を求めると価格が２倍になります。
バスでの総武線へのアクセスは１４号と京成が並行しているため
混雑するところが多いようです。
また駅の北側と南側はだいぶ雰囲気が違うのでこれも
歩いてみないとわからないかもしれません。

[137: 匿名さん]

価格が二分の一なら価値は二分の一ということです。

[138: 匿名さん]

TX開発は金がないんだよ。どこに開発する金があるんだ。

[139: 匿名さん]

>>124
親戚がいるから千葉県、なら沿線はだいたい決まるのでは？
総武線方向と常磐線方向は、県が違うくらい互いのアクセスはよくないのご存知ではない
のでしょうか。県内といいつつ東京に出るほうがずっと早い。
親戚はどこに住んでいるのですか？　あと千葉で同居なら上の方が言うように
戸建てがいいと思いますね。

[140: 匿名さん]

金がないというよりは、時期が悪かったのかも。
大不況で、本格的な人口減少局面に突入してしまった。

[141: 匿名さん]

TXは開発規模も小さいですよ
新基準？どころか道路や歩道などのインフラも京葉線やCNTと比べて良くないですね。
分譲マンションばかりというのも明らかなマイナス。
ニュータウン問題を学んでいるとは思えない旧態依然とした過去系の開発なうえ
人口減少期、不況というネガティブファクトだらけです。

[142: 匿名さん]

>>141
ソウソウ、それに少子化人口減でも東京に人口が集中するから住宅は不足し郊外へ流れるとか
言ってるけど住宅買える層は確実に減るのだから遠隔地は時間の多少はあれど衰退するのは必至。
それに特に都市部の若者は車離れの上に免許離れも顕在化していることを考えると
車がある前提の郊外へ移り住む考えが消滅していることも考えたほうがいいです。

[143: 匿名さん]

ここの人たちは
首都圏の既存の市街地が未来永劫
規模をそのままにキープし続けると本気で信じてるのでしょうか？


私にはまったく理解できません。
新規開発は再開発より金かかりませんよ？

昭和の失敗ベッドタウンはスプロール化によって発展しているように見えてただけですから

　街が老朽化→不人気→限界ベッドタウン→廃墟

こうなったらそこは開発されていない土地と同じです。
そしてそこに住んでいた層は全員都心に住みつくのでしょうか？

自分は生き残るのは都心＋ちゃんとした郊外。
この２つだと思いますね。

日本全体の人口が減少しようが住宅購買層が減ろうが、
首都圏内での人口大移動はこの先、盛り上がりをみせること間違いなしです。

それは高度経済成長期に形成された市街地が腐敗する時期に来ているからです。

[144: 匿名さん]

柏が寂れて流山や柏の葉が発展するということですね。
どちらも自治体にお金がないので保留地処分が長引くようだと東松戸化しそうです。
千葉県企業庁は解散が近いのでCNTの様に入札が入るまで首を長くして
粘ることができない現実が迫っています。
東松戸はマブチさんが破綻寸前の組合に私財を入れて区画整理が進捗しましたが
TXはどうなるでしょうね。
脆弱なインフラを整備する資本がどこにもないのでかなり苦戦すると思います。

[145: 匿名さん]

こんなデータありました。
全国住みよさランキング２００7
第3位　成田
第27位　浦安
項目別での浦安の富裕度1位は圧巻ですが成田の16位にも驚きです。
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/cba36e09...

全国住みよさランキング２００8
第2位　成田
浦安は上位50位圏外
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/5fc0b0a5...

[146: 匿名さん]

↑記事追記

東洋経済が1992年から毎年算出し、『都市データパック』で公表している「全都市・住みよさランキング」。今年5月時点の全国784市（全783市と東京特別区）を対象とした直近08年ランキングのトップ3は、守谷、成田、真岡となった。

　1位の守谷は茨城県の南部、「つくばエクスプレス」で東京都心（秋葉原）まで30分余のニュータウンのまち。東京通勤比率は2割で、人口増加率・新設住宅着工とも全国トップクラス。所得水準も北関東で最高だ。2位の成田（千葉県）は、1978年の成田空港開港以来、日本の空の玄関口として関連サービス・流通産業の集積と人口増が進む国際空港都市。3位の真岡は、栃木県の南東部、東京100圏に位置する農・工・商のバランスがとれたまちで、人口が着実に増加。自動車など機械・金属工業を基幹産業とし、隣接する宇都宮の10％通勤圏でもある。

[147: 入居済み住民さん]

スレ違いですが橋桁の設置方法が気になってしかたがありません。

[148: 匿名さん]

守谷の様な人口急増ニュータウンの所得が高いのは最初の30年です。
その後一気に高齢化し財政難に陥ります。

[149: 匿名さん]

…ということは新浦安にも当てはまるということですな。

[150: 匿名さん]

>>112さん
>では、そんなに疑るのでしたらこっちから質問です。
あなたの質問は、現在この沿線のマンションを検討するのには無関係ですね。
何を検討するための確認事項でしょうか？
まずそれを教えて下さい。

答えられないのですか？
ただの自己顕示欲だけでしたか？

[151: ご近所さん]

>>150

では、利用されている京葉線の今後の事はどうでも良い事なんですね。
歴史を知って学ぶって事は自己顕示欲ですか？

[152: 匿名さん]

>>151さん
歴史を知って学ぶことは自己顕示欲ではありません。それくらいは分かるでしょう。

繰り返し聞きます。
例えば、
>・103系に分散クーラーが設置されていたが、メーカーはどこで改造していたか？(車端の天井壁の銘板でわかる。)
というのは、なにを検討するための確認事項なのでしょうか？

[153: 匿名さん]

スレ主さん、本気で探しているなら出てきたら？

[154: ご近所さん]

>>152

私が利用者のなりすましでない決定的な理由の一つを書いたのもあります。
貴方の考えでは、京葉線が非冷房であっても良いし、便利にならなくても良
いと言う一般的な考えが見えます。

台風や大雨で止まった事をちゃんと書きましたし。
はつきり言って今後のマイクロバーストかダウンバーストでどのような被害が
出るか未知数だと思います。
1977年の東西線の荒川橋梁での転覆を知っていますか？

[155: ご近所さん]

まあ、鉄道会社の労使との関係はともあれ以下のリンクで労働者側の意見を見て下さい。(これは沿線住民の安全
輸送に係わる事です。)
京葉線の事も出ています。

http://www.labornetjp.org/news/2006/1136985866436doro-chiba

私は労働側、使用者側ともどっちつかずですが。

[156: 匿名さん]

私は京葉線はよく知らないが、総武快速はいつも利用している。
その上で思うのだが、軽量ボルスタレス車導入以降、JR電車の揺れが明らかに大きくなった。乗り心地最悪。
運良く座れて、さあ仕事の続きでもやろうかとノートを出しても、揺れすぎて字が書けない。
以前のボルスタつき鋼鉄車両だったころは、字が書けないということはなかった。
JRにお願いしたい。揺れない電車を走らせて欲しい。仕事が出来ないんだよ。
難しいことはない。以前のボルスタつき車両に戻せばいいだけ。
参考資料
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/jiko/index3.html

[157: 匿名さん]

>>154さん
分かりました。
ということは貴方は以前に書かれていた考えを覆して、
ＴＸよりも京葉線の方が通勤電車として利便性が高いということですね。
ありがとうございました。

また、一度も成りすましなどとは思っていませんよ。
成りすます意味もないと思いますし。その点は誤解なきよう。
(しかし127の元鉄崩れという人は明らかに成りすましでしたね。ちょっと気味が悪い。)

[158: 近所をよく知る人]

総じてTXは海岸線沿線では無く内陸部を走るので、地震以外の台風、最悪はマイクロバースト
とかダウンバーストなどの横なぐりの突風等には(海に近い平坦な所以外、竜巻も含めて日本
ではまず考えられないと思うけど。)隧道とか堀割構造が到る所にあって、シーサイドを走る
京葉線よりは風による影響が少ないと素人・個人的に思います。(それでも利根川橋梁などの
長大橋梁はこの地球温暖化に伴う気象条件では未知数らしい。)
大雨による雨量増大にも、ほぼ全線に渡ってコンクリートの路盤に直接枕木をモルタルで固定
しているのでそれも影響が少ないと思われます。
京葉線は荒川橋梁が大きなリスクポイントだと思われ、風速計以上にドップラー・レーダー
の設置が望ましいかも知れません。危険な風が発生すれば、運転士のモニター画面に航空機
同様にレーダー画像を表示して、すぐに減速運転するとかです(荒川橋梁は転落防止の強靱な
ガードレールがありますけど、陸側に対向する線路側に車両が横転、対向してきた車両との
正面衝突は危険だと思います。)。

[159: 沿線周辺住民さん]

その構造や設備の能書きではなく、実績として京葉線は雨風の影響で止まることは少ないことがここまでのスレの内容ですよね。

ＴＸを♂♂にしたい気持ちは分かりますが、鉄道に詳しい方のコメントにも、
「止まったことがある」程度しか利便性に影響が無いとありますので、
風の影響を比較ポイントにするのはもうやめましょう。
必要以上に高性能でも、実質の利便性にはほとんど意味はありません。

[160: 匿名さん]

149さん
新浦安はＵＲ賃貸と社宅があるので流動性が担保されています。
守谷やTXの開発とは違いますよ。

[161: 匿名さん]

というか、>>155さんの資料によれば、京葉線が昔に比べて止まらなくなったのは
JR側が「風連規制緩和」を行っていたずらに止めないようにしただけと読めるが。
そして、その風速規制緩和は安全性に問題があるというのが動労側主張。
動労側主張が正しい可能性は捨てきれないと思う。

[162: 匿名さん]

風よりTXの負債1兆の方がよっぽど問題。
上下分離で決算を綺麗にみせても出資自治体の財政負担は免れない

[163: 匿名さん]

>>162
沿線自治体だけが負担してる思ったら大間違い。
TXのは　国、都県の負担がほとんど。
強靭な財政力を持つ首都圏一都三県を巻き込んだ国内最強の３セク鉄道です。

[164: 匿名さん]

その国、県ですら危機的財政状況。
ある意味、最弱だよ。

[165: 匿名さん]

確かに。
いまだに三セクを最強とは。
先が思いやられる。

[166: 匿名さん]

TX茨城区間の組合事業は保留地処分ができずに赤字転落で税金補填を始めたらしいね。
南流山も入札が入らなかったらしいし千葉区間も先行きは暗いと思う。

[167: 匿名さん]

一方京葉線の幕張は三井、三菱、丸紅、野村が入札したね。
この差は歴然だ。

[168: 匿名さん]

南流山で落札されなかったのは、駅から遠く、今までなら中小デベが落札していたような土地だよ。
ただ駅前・駅近も落札されなくなったら、ホントにヤバイかもね！

[169: 匿名さん]

３０年後。みんなが定年を迎え、子供も自立して出て行き高齢者しかいない分譲だらけの開発地。そう考えると先行き不安ですね。

[170: 近所をよく知る人]

>>159

止まる事が少ないのではなく、1988年12月の開通と比較すると減っているだけです。
防風柵を設置した対策を良い事に、>>161さんも仰っていますが、風速規制緩和を
している様ではどうか…と思います。
九州でも重い鋼製車体の特急列車が転覆していますし、これまでには考えられな
かった突風が地球温暖化で現れていると思います。

TXも京葉線も違う方向でどちらも一長一短を持っている感じですね。

[171: 匿名]

市川市の東京メトロ東西線沿線なんてどうですか？
妙典駅周辺はお洒落ですよ

[172: 匿名さん]

東横インとサティ
お洒落ですね

[173: 匿名さん]

>>170さん
>止まる事が少ないのではなく、1988年12月の開通と比較すると減っているだけです。
？？
ここまで出てきたコメントだとそんなに何度も止まっているという話は一度も無かったですが。
昨年一年間で何回止まったのですか？（何か同じ質問を繰り返すのはイヤなのでですが・・・）
通勤に影響するくらい止まることなんてほとんど無かったような記憶があります。
むしろ高架化されていない他の路線で人身事故で止まるリスクのほうが多いと思いますよ。
（天候で止まるのは予測可能なので尚更影響が少ないのかもしれませんね）

防風柵、風速規制緩和、地球温暖化など単語を並べていますが、
実際にはそんな理論ではなく、実績として現在の利便性がどう思われているのか、
ということを挙げたほうが、検討している方に対して有益だと思いますよ。
鉄ヲタが語る細かい情報をマンション検討の材料にする人は少ないです。

[174: １７０ by]

>>173

まず、貴方の京葉線の利用年数をお答え下さい。
話はそれからです。

[175: 匿名さん]

去年の12月に通勤時間帯に止まったよ。

[176: 匿名さん]

ＴＸ茨城区間　３年目
http://uproda.2ch-library.com/src/lib090223.jpg

[177: 匿名さん]

>>175さん
そうですね。確か、舞浜の人身事故ですよね。舞浜で起こるのって凄く珍しく感じました。
そんな印象を感じるのは場所柄ですかね？(笑)

>>174さん
利用年数は関係ないのでは？
別に鉄道経験や鉄道知識を競っているわけでは無いですよね？
今現在の総武線・京葉線や常磐線・TXの利便性の確認をしているだけですよ。

[178: 匿名さん]

＞１７４
利用年数が何に関係あるのでしょうか？
昨年の実績という最新の情報だけを求めているのに。

聞かれたことにキッチリ答えなさいよ。
ここは鉄道オタク度を争う場所ではありませんよ。

[179: 匿名さん]

>>176さん
TX茨城区間の駅前を初めて見ました。
写真だけではどんな建物か分かりませんが、千葉区間よりはるかに建物が林立してますね。
おおたかの森も柏の葉も駅前はまだまだ更地が多く、具体的な計画が確定していない所が
多いですからね。

[180: ご近所さん]

>>173

まず、貴方は利用年数を答えが出ていない事から、近年の尺度では無く新木場開業時点からの
運転停止の回数の尺度を把握していないと言う事です。

人身事故と言うと中央線の方が有名ですから。

>>通勤に影響するくらい止まることなんてほとんど無かったような記憶があります。

はあ？
昨年5月台風で午前中に止まった事を知っていますね。
それだけではないです。東京駅の変電所事故で停止、さらに以前となると中規模程度の地震で
京葉線が停止。舞浜駅でTDRのゲスト客が動かぬ電車に疲弊したとかもう散々ですよ。
風に弱すぎる京葉線は定説ですがね。

>>むしろ高架化されていない他の路線で人身事故で止まるリスクのほうが多いと思いますよ。
>>（天候で止まるのは予測可能なので尚更影響が少ないのかもしれませんね）

完全に無知ですね。飛び込みを意図的に防ぐ高架のあるホームドアにも気づいていませんですね。
気象状況は完璧な水準で予測する事は不可能。
ドップラーレーダーの必要性があり、何で羽越本線で設置されたかわかっていますか？
風は目で見えないですから。

話がかみ合わないのでこちらにしつこく質問するのは止めたら？

利便性？　東京駅までの乗車時間はかなり近いものの、東京駅は実質有楽町駅であり、
乗り換えに手間がかからないのは、八丁堀駅と新木場駅ぐらいですかね。
そのため新宿延伸を期待します。

[181: ご近所さん]

>>178

文句を書くなら貴方も答えてみて下さい。

[182: 匿名さん]

鉄オタがうざいな。
お前のせいで、他の人が書かなくなったの分からないの？

で？去年何回止まったんだよ。
12月の一回のみか？
そんなに頻繁に止まっているなら、おおよそでいいから、月に何回とか、週に何回とか書けよ。

[183: 匿名さん]

茨城は羊羹型の駅前分譲プリズンマンションが並んでいますね。
遠く離れた郊外でこの様な無個性で旧態依然とした街づくりをするから
さっそく税金補填がはじまったのでしょうな。

[184: 沿線住民さん]

>>180さん
貴方の情報はいつのものですか？
新木場駅開業って、そんな古い情報しか持ってないのですか？
そんな情報は現在マンション検討するにあたっては何の価値もありませんよ。

[185: 近所をよく知る人]

>>180
貴方のレスだと昨年1年間で風で止まったのは
・5月の午前中
だけなのですね。

根拠も無く風に弱いとかイメージだけで話すのは、ただの荒らしですよ。
更には話を逸らしてごまかそうとしている。
もう出て行きなさい。

[186: ご近所さん]

>>184

古い？
20年間の尺度で見てますがね。

そうか…京葉線には不満がないのか。

[187: 周辺住民さん]

>>185

事故が起こってからでは遅すぎます。
福知山線、奥羽本線が証明しています。

[188: １７８]

＞１８１
文章が読めますか？
私は質問をしているのです。
京葉線沿線のマンションを検討するのに電車の情報を知りたいと思っています。

鉄道オタクだけが欲している情報なんて不要です。
私が答えられるのは、同じように検討している方の知りたい情報は何かということです。
少なくとも、貴方が書いている情報は要りません。

[189: １７８]

＞１８６
古いです。その情報は不要です。全く無意味です。

[190: 匿名さん]

>>187
成りすましはやめなさい。

[191: 沿線住民さん]

>そうか…京葉線には不満がないのか。
そんなことは私のコメントのどこに書いてありますか？
もしかして、ちょっと妄想癖のある人でしょうか？

189さんが書いているように、20年前の情報は古いと思います。
今現在マンションを検討している人にとっては意味のないものだと思います。
最近の情報は無いのであれば、そう白状すればいいと思いますよ。

[192: 匿名さん]

>>186
で、結局どうなんだ？
この質問にも答えてくれよ。ちなみに俺は京葉線歴2年だ。

　で？去年何回止まったんだよ。
　12月の一回のみか？
　そんなに頻繁に止まっているなら、おおよそでいいから、月に何回とか、週に何回とか書けよ。

[193: ご近所さん]

>>192

たったの2年。
話にならんですね。
12月の話は私が書いたものではありません。別人です。

[194: 匿名さん]

>>193
知らないの？
知らないのなら、そう書いたら良いですわ。今更書けないの？？

話をそらさずに、まず回答したら？

[195: 匿名さん]

秋葉原〜柏の葉　区間快速30分、各駅33分　650円

秋葉原〜津田沼　各駅35分始発　450円


東京直通の総武快速もあるので
直通するかどうかもわからないTXを選ぶ理由なんてないですね

[196: 匿名さん]

東京だと、津田沼なら29分というのが大きな違いだとは思う。
ＴＸは2本使うから高いのは仕方ないとして。

[197: 匿名さん]

リニアが品川発なので品川直通アクセスが15年後は重要
やっぱり総武線だね

[198: 匿名さん]

鉄ヲタの人は逃げてしまったのでしょうか？それとも仲間から情報を集めているのでしょうか？(笑)

総武線で快速と各駅が使える駅は便利ですよね。
東京や品川方面に加えて中央線方面にも強い、千葉方面のの万能路線といったイメージです。
ただやっぱり価格が高くなってしまって、下手をすると都内物件位の価格になるので、
万能路線ではなく、もうちょっと用途や方面を絞って検討する必要がありそうですね。

[199: 匿名さん]

京成の両空港アクセスもあるし常磐線やTXでは全く相手にならないよ
したがってこのスレは終わりだね

[200: 匿名さん]

津田沼と東京は早いのだと27分だよ。

[201: 匿名さん]

総武千葉区間で万能路線ですかw

[202: 匿名さん]

防風柵設置箇所(2007年)
・潮見〜新木場間
・新木場〜葛西臨海公園間
・葛西臨海公園〜舞浜間
・市川塩浜〜二俣新町間
・二俣新町〜南船橋
・海浜幕張〜検見川浜間

要するに暴風柵を線路のほぼ全域にわたってあらゆるところに設置した。
その結果、以前のように強風でも止まらなくても良くなった。というのがJR側主張。
防風柵を設置したからこれで大丈夫？それは違うのではないか、
安全性に問題があるのではないか、というのが動労側主張。
どっちが正しいかはまあ何とも言えないな。

[203: 匿名さん]

↑鉄ヲタさんでしょうか？

[204: 匿名さん]

教育インフラも雲泥の差だと思う

[205: 匿名さん]

それでスレ主は、中高は公立希望なの？そうでないの？

[206: 匿名さん]

公立、私立どちらを選択しても総武京葉に及ばないのでは？

今年はインターナショナルスクールも開校しますし
私立小学校の数や歴史、実績も差があるように思います。
渋谷幕張、昭和秀英、市川学園、東邦大東邦に相当する学校はなく
女子校では昭和学院に相当する聖徳はありますが国府台女子など数では圧倒。
日暮里系へ通学するなら京成がありますし
常磐線を使って都内へ通学という詭弁も哀れみすら感じさせます。

公立では打瀬を中心とした公立進学校は常磐線のどこにもなく、
県立船橋や県立千葉と張り合えるのはかろうじて1校のみ。
市立船橋や市立習志野などの公立総合スポーツ校はあるにはあっても
実績と知名度で完全に見劣りし千葉経済高校の様な野球で名を売る高校もないですね。

流通経済柏のみスポーツの実績を伸ばし特待生が
一部の見かけ偏差値をあげているようですが
進んで上の大学にいかせたいと思う保護者は皆無でしょう。

[207: ご近所さん]

>>202さんとは別人です。

>>総武線で快速と各駅が使える駅は便利ですよね。

快速と各停が使えて便利である理由が述べられていないですね。
複々線化の賜物ですよ。
京葉も大規模な土木工事を要する構造物は複々線化の準備工事が
されています。

それと京葉沿線のマンションに住んでいれば、鉄道とは関係なくても
常に強風の概念が有る事を意識していないのは何故ですかね？
何シーズンも重ねて住むと、内陸より海風が強烈なのを身にしみて
感じるはずです。
内陸よりも台風時には、ベランダの物が吹っ飛んだり動いたりして
地上に落下する危険があるため、室内にしまう風習もありますけど。
風の問題を潰そうとしているのは、仲介業者じゃないのでしょうか？

[208: ご近所さん]

>>190

匿名のHNにクセして、なりすましはやめなさいとは卑怯では？
匿名掲示板は、管理人さんしか同一人物である事は特定できない筈です。

[209: 匿名さん]

総武線は京成が併走している。
これって実はすごいプレミア

[210: 沿線住民さん]

>>208さん

193でしょうか？
何度も聞かれていることに、なぜ答えないのでしょうか？

↓このコメントが図星なのでしょうか？お答えください。

知らないの？
知らないのなら、そう書いたら良いですわ。今更書けないの？？

話をそらさずに、まず回答したら？

[211: 沿線住民さん]

あと、私が書き込んだ以下のコメントについても回答をお願いいたします。

−−−
No.191 by 沿線住民さん　2009/01/12(月) 12:55
>そうか…京葉線には不満がないのか。
そんなことは私のコメントのどこに書いてありますか？
もしかして、ちょっと妄想癖のある人でしょうか？

189さんが書いているように、20年前の情報は古いと思います。
今現在マンションを検討している人にとっては意味のないものだと思います。
最近の情報は無いのであれば、そう白状すればいいと思いますよ。

[212: 近所をよく知る人]

>快速と各停が使えて便利である理由が述べられていないですね。複々線化の賜物ですよ。
マンションの検討に重要なのは結果であって原因ではありませんよ。
重要な情報は「複々線化」ではなく「快速と各停が使えて便利」であることです。
その辺りが理解できていないと、また全く無用な情報だと言われますよ。

[213: ご近所さん]

>>212

はあ…話にならないですね。
快速と各停が動かせる理由を無視して便利だって。

[214: 匿名さん]

>>206
総武線の方が常磐線より良い学校がたくさんあるのは常磐線住民も認めてるんだから、そこまでムキにならなくてもいいんじゃない？

総武線は京成も使えると言っても、柏〜日暮里が２６分に対し京成船橋〜日暮里は２９分かかる。船橋より先の津田沼、稲毛、千葉から日暮里は京成が使えるなんていうレベルの話ではない。それこそ詭弁だと言われてしまうよ。

総武線は県内に良い学校がたくさんあるので、都内志望者が常磐線と同じくらいいるのは市川〜船橋までで、それより先になると減ると思う。

教育環境云々より、そもそも常磐線には現在、財閥系デベが開発する優良物件がないので話にならないと思う。

[215: ご近所さん]

20年前当時の情報と現在の運行情報では、

202さんの情報に集約されています。
以上、このスレでは終了！

[216: 匿名さん]

日暮里に5分早く行けてもねぇ

[217: 匿名さん]

TXも保留地売れないんじゃ話にならんだろ？
駅前にマンション建ててるだけではねぇ

[218: 匿名さん]

みなさんの子弟は日暮里うんぬんや渋幕うんぬんなの？
すごいな。そんな子供はどんな地方でも最終的（大学院等）にはどうにでも
なる気がするんだが。

[219: ご近所さん]

>>210

20年前までしか京葉線は乗ってません。
よってそんな話は出来ません。
それまでの情報で十分検討できます。　以上

[220: 匿名さん]

>>213
話をそらさずに、きちんとレスをしたらどうですか？

やはりこれまでの人が指摘していた点は図星だったのですか？
・鉄道ヲタク
・古〜い情報しか知らない
・妄想癖がある
・都合の悪いことは無視
・自己顕示欲だけ強い
・実はマンションなんて検討していない