【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ６

[匿名さん]

Part６です。前スレが1000を超えたので作成しました。
みなさん、
この掲示板がどういう場所なのかよく考えて発言しましょう。
契約者の不利益になる発言は控え、建設的な発言を心がけましょう。
部外者の挑発に乗ってもいいことありませんよ。。。

＜過去スレッド＞
【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[921: 匿名さん]

私は914さんの意見に賛成です。

クローズに参加されている方は100名(以前の書込み参照)程度と聞いております。
推測するとクローズ内での発言頻度の高い方はたぶん3割もいないと思います。
その3割の中の過半数が意見をまとめる方向性の主導権を持っていると思います。

つまり、10数名の方々が一生懸命調べたり、考えたりしているのですがあくまでも500世帯中の10数名の価値観でしかないということです。
ところがその10数名は、自分達の価値観は、500世帯の大半の価値観を代表するものと錯覚するのです。
だから、その内の一人の正義心の強い方が、

>非常に大きな前進です

皆の為に成ると思います。

という書込みをしたのではないですか。
その後、仲間であるはずの10数名のとった行動がこの掲示板でも読み取れたということです。

[922: 入居予定さん]

>>921 さん

納得です。クローズドは知りませんが。

土壌汚染の件の第一回目の説明会でも、終了後に壇上の業者に詰め寄っていたのは３分の１に満たない数だったと思います。無償キャンセルが認められた今となっては、不満を持つ人はさらに少ないでしょう。

ところで、オプションのカタログが届きました。家具のKOSUGAというのがよさそうでした。オプションメーカーの製品の噂話なんかのほうが匿名掲示板には向いていると思います。

[923: 購入検討中さん]

＞921さん
価値観がそれぞれなのは当然ですし、クローズのメンバーが500世帯を代表しているなどという驕りは持っていません。
ただ、言えることは、自分たちだけのメリットでは終わらせないように考えて行動していることがベースにあるということだと思います。ましてや表現の仕方がどうあれ、契約者の不利益を企図しているものではありませんよ。それだけは、ご理解いただきたい点です。
まあ、それも「大きなお世話」と言う「価値観」もあるのだとは思いますが・・・

[924: 匿名さん]

何処でもよくある、自治会役員の内輪もめと一緒だな・・。
(端から観ると些細なことなのに、目くじらを立てる人がいる)

[925: 匿名さん]

>921さん

クローズで主導権を握っている方などおりません。
皆さん平等に発言が出来るのですから。
また、違う意見が出たとしても、それをねじ伏せようとするようなことも起きておりません。
あなたはご存知ないことですが、デベとの交渉中に、クローズのメンバーがフォレストの代表者と思われても困ると言う意見も出ているくらいです。
貴方のように知ったかぶりの、推測でクローズの内情を語らないでいただきたいです。
非常に不快です。

[926: 匿名さん]

Uさんが言ってるように、ここでは何も言わないように
しようよ。釣られちゃダメですよ。

[927: 匿名はん]

クローズ？坊屋春道？

[928: P0001]

クローズでは紳士的で、ここでは匿名なので、荒れた言葉を使う。何か変じゃないですか？「前進」とか言っている方がいましたが、見方が違えば「後退」かもしれない。本当にみんなにとって「前進」なら、情報を提供すればいいと思いませんか？何を隠す必要があるのですかね、いずれわかることならば。それをリークしたと非難する人もいますが、なにかちょっと違いませんか？いずれにしてもあの問題は手仕舞いですよ。順調に工事が終わって、入居に向かって、やるべきことあるので、そちらの意見交換をしましょう。ローンはどこがいいとか、変動？固定？どっちがいい？
いい週末を！夏ばてしないように頑張りましょう、まだ休み取っていないけど。

[929: 匿名さん]

「前進」とか言っている人物は、クローズで「よく発言される方」では無い気がしますよ。あの場ではあまり言えないから、ここでつい発言してしまったような気がするな。
だってこんなところでわざわざ発表する必要性がないでしょ。「よく発言される方たち」はこういった匿名掲示板の趣旨をよく理解されていると思うので、そういった見方は謝りだと思います。

[930: 入居予定さん]

何が正しいのか議論しても結論は出ないですよー

「意見」は複数成立し、「正しい意見」はありません。

「多数意見」はあっても「正しい意見」はないです。

自分の意見は多くの意見の一つにすぎず、
「正しい意見」とは言えない。
そう自覚できる人は自信が無いからではなくて、
自分の考えに自信を持っているからこそ
他人の意見に耳を貸すことができます。

自信の無い人ほど、他人を非難したり自分が正しいと
声高に叫んだりするものです。


もうそろそろ、不毛な議論はやめましょうよ。

[931: 匿名さん]

928
>ローンはどこがいいとか、変動？固定？どっちがいい？

千葉銀VS興銀の競争激化の様相！
いつまで続く？金利優遇合戦。
小規模マンションじゃ、こうはいかない。

[932: 匿名さん]

http://blog.so-net.ne.jp/forest-residence/archive/200701

前スレで紹介されているかもしれないけど参考まで。このＦＲブログ、参考になります。写真多数掲載されてます。土の入れ替えなども。

[933: 匿名さん]

うちは千葉銀に決めようかなと思っています。
千葉興銀も京葉も、担当窓口が営業じゃないせいか、やる気というか、お客に対する態度というか、そのそも根本的な部分でマイナス評価でした。
金利の事も大きいけど、客商売ってイメージが大事ですよ。

[934: 匿名さん]

２０〜３０年借りるならオリックスか東京三菱かな？
千葉興銀さんがんばってますね！！

[935: 匿名さん]

クローズが有意義などと幻想を抱かれている方がいるようですが、もう一度冷静になっていただきたい。いったいどこが有意義なのでしょうか。議論しても全く前進がないし、その内容も稚拙極まりない。たちの悪いゴネ集団になりつつあると感じます。
私は今回の内容に納得がいかないので個人的な活動でデベと対峙いています。交渉内容はまとまりつつあり、その結果に納得いかなければキャンセルすればよいので、集団で交渉する必要性は全く感じません。
個人活動では得られないであろう有意義な情報を得られるかもしれないと思いクローズに参加しましたが、得られた情報は全く有意義ではなく、また、何の参考にもなりませんでした。さらに付け加えると、今後は限られた人のみ情報交換が出来るようになるそうで、つまり、クローズをさらにクローズしようということのようです。
もともと限られた人たちのクローズでしたが、さらに限定することでいったい何が生まれるのでしょうか。インターネットの普及によりオープンな議論が標準になりつつある今、クローズが狂信者集団にならないこと切に願います。

[936: P0001]

まだ、全く研究していないので、どなたか教えてください。
オリックスのFLAT３５という選択肢ができたようですが、
確か固定で2.91%か2.93%は千葉興銀等のレートに比べ、いいのでしょうか？
ローンの相談会があるので、その場でもわかるのでしょうが、ご存知のことがあれば、教えてください。千葉銀と興銀が張り合っていて、千葉銀の方が対応がよいとのこと、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

[937: 匿名さん]

935
しつこいねぇ・・・
もうその話は終わってるんだけど。
勝手に一人で頑張って。

[938: 入居予定さん]

>>936
３５年かけて返済する場合はオリックスでもいいかもしれませんが
２０年ちょっととかの場合は、提携銀行の方が恐らく良いと思いますよ。

また、保証料はかかるけどガン保険をつけたいのならば興銀、
そうでない場合は店頭金利と優遇金利とのにらめっこではないでしょうか？

ちなみに我が家は、千葉銀行の返済額指定方式にメリットを感じているので、千葉銀行にしようと思っています。

[939: 購入経験者さん]

＞＞９３５

それは、貴方の思い通りに事が運ばなかったからですか？
何方かが、代弁してくれるの待っていたわけですか？

どうせ、値引きでしょ！
そんなの誰でも思うよ！

[940: 入居予定さん]

この物件に関してフラット35はオリックスのみの取り扱いと聞きました。何故なのかは解りませんが、ちばぎんと千葉興銀の担当に言われました。