【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ６

[匿名さん]

Part６です。前スレが1000を超えたので作成しました。
みなさん、
この掲示板がどういう場所なのかよく考えて発言しましょう。
契約者の不利益になる発言は控え、建設的な発言を心がけましょう。
部外者の挑発に乗ってもいいことありませんよ。。。

＜過去スレッド＞
【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[689: 日当たりが気になる人]

>683 さん

たしかに西日で洗濯物が乾きそうですね。

玄関ポーチに物干し台を置いて布団を干したいなぁ。

[690: 匿名さん]

玄関ポーチ内であれば、何を干してもOKだと思います。
(地中に対して何の影響も及ぼさないし・・・)

[691: 匿名さん]

＞６８７さん

それって・・・つまり、私達は人柱？？？
そんなの納得できるわけないでしょう！！

[692: 契約済みさん]

理不尽、理不尽って、資本主義なんて理不尽なもんでしょ。

それを理解して生き抜くタフネスがないあんたの負け。

[693: 匿名さん]

>>692さん
同感です。
久々に正しい意見が出ましたね。

「オール電化」で、自然破壊や後進国の食糧事情を悪化させるのも、1部の経済大国(日本含む)の身勝手さ
『自分たちの利得や経済性のためには、世界の人々の生活までは考えてられない！』
というのが、資本主義の現実。
また、何でも金銭的な解決を望むのも、『自分は損をするのか？得をするのか？』の価値観しかない証拠。

[694: 匿名さん]

>>693
アメリカ仕込みのオリックスの宮内さんのようなことを言いますね！
　これを正しい意見と思っているとはオリの社員ですか？

[695: 匿名さん]

資本主義＝理不尽(道理に合わない)

現政権、自民党が主導する資本主義経済
⇒理不尽(道理に合わない)

正しいような・・・。

[696: 匿名さん]

土に関して永久保証が無理なのはわかる
何かほかの原因で土壌が汚染されるかもしれんのに
永久なんて保証してたらなんでもかんでもカバーしなきゃいけなくなる

資産価値の保証も一緒　
経済不況で下落するかもしれないのを保証できない
これもわかる

ただそれでも土に関しては5年くらいは保証してほしいよね
モニタリングをするとか
それだけすれば俺はもう満足かな…

>>683みたく、そろそろ新しい生活に向けての話がしたいです
泣き寝入りじゃないんだけどさ

[697: 匿名さん]

はっきりいって、私はキャンセルでも、入居でも、どうでもよくなっています。
マンション入居を諦めるのに惜しい気持ちもなくなりました。
捨てるものは何も無い状態なんですが、ただ一つ。
オリックスがどうにも気に入らない。
徹底的に叩いてやろうと思います。
善良な購入者を甘く見ているのでしょうね。

[698: 物件比較中さん]

デベ曰くキャンセル件数50を超えると売りずらいらしいですね。それよりこんなに売れ残りがあると資産価値が下がると思うのですが。

[699: 匿名さん]

50超えますかね・・・？
資産価値はこれからおおたかの森がどうなるかで決まると思いますよ。
いくらマンションが良くったって街が栄えなければダメでしょ。
キャンセルに対して欲しいと思う人がどれだけいるかですね。

[700: 匿名さん]

土壌汚染で谷地を盛土で造成したマンションを・・・・買？

[701: 匿名さん]

きれいにしてもらえれば問題ないと思いますけど・・・。
調べてないだけで怪しいところより、よっぽどマシです。

[702: 契約済みさん]

果たして、キレイになるのか、私は疑問です。
根拠。
1、業者は、マンション販売前に汚染可能性の一番高い箇所を推定して土壌汚染の調査をした。結果、基準値未満であった。
2、1で調査したにもかかわらず、再調査により、1で類推した場所以外の複数箇所から基準値を超える部分が発見された。
3、上記２の事実により、土壌の入れ替え工事をすることとなったが、工事箇所は、埋設物がある可能性が高い箇所を推定して、行うこととする。
結果は？上記1、2を考えると疑問です。
わかりますか？

[703: P0001]

資本主義＝理不尽ではありません。日本は一応民主主義の国であり、裁判だって、キャンセルだってできます。日本の政治経済体制の中で、どの様に対応するかは皆さんの自由です。考え、決断し、行動すればいいのです。すべて自己責任においてね。誰が賢い選択をしたのか、5年後くらいにわかるのではないでしょうか。私は自分の判断が正しいと確信しています。自分の意見と合わない方を直ぐデベとか言う方がいますが、視野が狭過ぎませんか？いろんな方がいてもいいですが、いろんな人の意見に耳を傾けることをお勧めしたいですね。

[704: 匿名さん]

ここでわかりますか？なんて聞いてないでオリックスにぶつけたらどうですか？
P0001さんが言われるように、それぞれが決断すればいいのだと思います。対策工事で土壌がきれいになると考える人、不安な人…違って当然ですよ。考えを押し付けるのはよくないと思いますが。

[705: 契約済みさん]

『今、自分が住んでいる場所の、地中の指定物質基準値が実際どのくらいなのかは心配にならずとも、今回だけは心配でしょうがない・・・。』

[706: 匿名さん]

↑どうしてですか？
私は今回の件で今住んでいるところも心配になりましたけど・・・

[707: 入居予定さん]

>>702
まあ、売主の対応が対応だから、疑いだしたらキリが無いんですけどね。
ただ、あなたの書き方は極めて誤解を生じるし、
あなた自体が、売主から出された資料や、
過去にさかのぼった地形図を見て（役所のHPで見れますよ）
今回の対応を客観的に見て理解しているかということも疑問かなあ。

双日から届いた資産価値に関する資料は、
ありゃまったく意味無いけどね。

[708: 匿名]

確かに、双日から届いた資産価値に関する資料は
私も全く意味がないと思います。
大体、対策の過程が今回とは全然違うケースです。
まったく、どこまで契約者をバカにするんでしょうね！

[709: 匿名さん]

空気を読まずにすみません・・・・。
暗い話題ばかりだと辛くなるので。

小山小学校ですが、移転後の完成予想図が市役所のHPに載ってました。
場所は少し遠くなってしまいますが、素敵な学校になりそうですね。
現在の校舎から移植される樹木もあるようで、嬉しいです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/kyouikusoumu/download/kans...

[710: 匿名さん]

>双日から届いた資産価値に関する資料は、
ありゃまったく意味無いけどね。

→その通り！

その意味の無さを知っているのか、知らないのか、あの様な次元の書面を要求する方も、要望に沿って答える方も・・・。お互いバカバカしくならないのか？

[711: 匿名さん]

>710さん

あの資産価値に関する資料は、購入者側が要求した資料とは違いますよ。
購入者側が求めた資料は、フォレストレジデンスについて購入者が契約した時点と、今現在で資産価値が変わらないという「第三者の証明書」を求めたのです。
デベが今回の件で資産価値は下がらないと自信を持って言い切るものだから・・・。
資産価値が下がらないというのであれば、これくらいは出してもらわないとね。
あれは、デベが苦肉の策で出してきた資料でしかありませんから、意味の無い資料になっているだけです。
大体、議事録まで作成しているにもかかわらず、どうしてあのような資料を出して良しとするのか・・・レベル低すぎて話にならない。

[712: 入居予定さん]

子供はおりませんが、小学校いい雰囲気ですね。
おおたからしいではないですか♪
子供が欲しくなりました。
男ですが（笑）

[713: P0001]

素敵な小学校ですね。完成はいつなのですか？FRからどのくらいのところにできるのですか？自分で調べればいいのですが、当分関係がないので、、、。

[714: 匿名さん]

埋設物の写真を入手された方はいらっしゃいますか？デベは開示するといっておりましたが・・・。

[715: 匿名さん]

ＦＲの児童は、小山小学区ではないと思います。

新・小山小は線路の向こう側のこれから出来るマンション群や戸建区域が学区なのでは？

ＦＲのお子さんまで、小山小になってしまうと、他の小学校の児童数で問題が出るのでしょうかね？

[716: 709]

715さん、FRは小山小学校ではないのですか！
そうすると、西初石小学校になるのですかね？
よく調べずに書いてしまってすみません。

ちなみに新・小山小は豊四季霊園の向こう側にできます。
21年4月から新しい校舎に移るそうです。

[717: 匿名さん]

716さん
きちんとご自分で調べた方がいいですよ。
流山市に申請すれば小山小学校に入れるとの知らせでした。
こういう掲示板で情報を得るより、市に電話して聞かなきゃ分かりませんよ。
って購入者なら分かってますよね・・・

[718: 入居予定さん]

ところで、みずほ、千葉、千葉興銀はあっても、東京三菱、三井住友のATMって
おおたかの森にはないのでしょうか。
ちょっと驚きです。
或いは今後、できるのでしょうか。
これだけの乗降客と商業施設を抱えながら？
ご存知の方がいらっしゃればご教示ください。

[719: 購入検討中さん]

>718

自分で銀行に聞けばいいんじゃない？
くだらない質問．．．。

[720: 匿名]

＞７１８さん

ライフの下のミニストップに東京三菱も三井住友も使えるＡＴＭがありますよ。

[721: 購入検討中さん]

イトーヨーカドーに確かATMがあって
東京三菱とか使えるんじゃないかな？
セブンイレブンにあるやつと一緒だったと思う。

[722: 入居予定さん]

720さん、721さん
ありがとうございました！

ところで、公示地価の動向が気になるところです。
都心や浦安、市川、守谷ほどの数字ではないけれど、やはりTX効果か少し上昇してるようですね。

[723: 匿名さん]

う〜ん。でも、北関東柏駅付近は、駅近物件でも売れ残りがあるので、今後どうなるか？というところでしょう・・・。
ＴＸ効果も良く考えると、アキバですし、乗り換えもすんなり出来ないので、魅力に欠けるところです。

[724: 匿名さん]

723さん

都心、山手線内が勤務地なら、秋葉原は
問題の無い乗換駅ではないですか？
723さんは池袋か勤務？

[725: 入居予定さん]

>>723
だって、柏だもん。
街にこれからの可能性が感じられないんだもん。
同じ柏でもTX沿いのほうがこれからを期待させますからね。

秋葉の乗り換えは確かに上下で距離があるけど、
北千住で乗り換えても都心にはいけますからね。

常磐線をとるか、TXをとるかってとこですね。

[726: 匿名さん]

でも柏は買い物にはとても便利じゃないですか？
野田線で柏まですぐ！というのも、おおたかを選んだ理由の一つです。
普段はおおたかでのんびり暮らして、ショッピングは柏でだいたいＯＫ。
職場は都内なのですが、休日まで都内に出たくないと考えていたので、私にはぴったりの環境じゃないかと思いました。
まあ個人の価値観ですけどね。

[727: 購入検討中さん]

しょせん、土壌汚染ですから。

[728: 匿名さん]

いや！電磁波浴びまくりですから

[729: 匿名さん]

いえいえ。配色悪すぎですから。

[730: 匿名さん]

それとも、お池の蚊に刺されまくりですから？

[731: 匿名さん]

またアホが出てきましたね。
アホ帰れ！！

[732: 匿名さん]

所詮牛飼沢ですから。
糞尿まみれの肥沃な大地ですよ。
食物がよく育っちゃって、もう、たいへんって、土壌入替えるんでしたね。
失礼しました。

[733: 決めた！さん]

集団行動は苦手で、引き渡しをうけるかどうか自分自身で判断したかったので、資産価値について不動産鑑定士に話を聞き、今日、国交省関東に確認しに行ってきました。
あのお役所には珍しくかなり明確なＯＫおスミツキ回答もらいました。
このマンション、かなりの数の方が確認に行っているようで『あ〜、あの物件についてですね』と言われたのはウケました。
デベに聞くより、販売会社に聞くより、もちはもちや。
法に従った判断ですっきりしました。
へえ〜って感じでした。
このまま何らの交渉をせず、引き渡しをうけることに決めました。
私は、別に値引きしろとかいう考えでなく、素人考えで怒ったりして、引き渡しをうけるか、すっぱりキャンセルするか迷っていましたが、初めから利害関係の無いところと役所に聞いておけば、数度の説明会等に無駄な時間を使わなくて済んだのにと思いました。
販売会社に質問などせず、国交省に聞かせた方が効果的で根拠がある。
明確にしたかった重説上のことなど、かなりの内容を国交省はヒアリングし、把握してありました。
ですので、もうこれ以上無駄な時間を使わなくて良いように、いっそキャンセル期限を決めて、それ以降は粛々と引き渡しをうける人へのみのサービスに特化して進むように月曜日に双日に要求したいと思います。
デベにとっての『客』は引き渡しをうける、残金を決済する相手だけ。
キャンセルする方に使う時間と人的余裕があるなら客へのサービス向上を考えてほしいものです。

[734: 匿名さん]

ほんと世の中、嫉妬とか妬みが多んですね…匿名の世界でしか生きられない人たちが哀れです。その曲がった気持ち治るといいですね。

[735: 匿名さん]

確かに外装タイル張りでない分チープなのと、10年くらいで汚れが目立つでしょうし、ヒビが入った場合目立ちそう・・。
タイル張りが良かったな！

内装もチープでした・・。

[736: 匿名さん]

汚れが目立つとか言っている時点で貧乏くさいな。

[737: 匿名さん]

＞７８３さんへ
なぜ、重説違反では無いと判断したのですか？との問いに対し
国交省関東地方整備局の担当Ｋ氏は、明確にこう言ってましたよ。
Ｋ氏「ＯＲＩＸがそう説明しているので、信じるしかないです。」
　＞売主主張の真偽は確かめないのですか？
Ｋ氏「私どもには調査する権限が法的には無いのです。」
これが「ヒアリング」の実態で、国交省のヒアリングとは「鵜呑み」と同義なのです。

[738: 匿名さん]

＞７８３さん
「『客』は引き渡しをうける、残金を決済する相手だけ。」ではない。
双日にとっては、オプションでまたチョット一儲けできるかもしれない対象です。
「キャンセルする方に使う時間と人的余裕があるなら客へのサービス向上を考えてほしい」
そりゃそうだが、キャンセルされたらデベからの多額の手数料がもらえないので今までの投下経営資源は支出損。どうしたって、そっちの方に追加経費掛けるしか無いでしょ。
それが経済合理性。資本主義ってものです。