【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ６

[匿名さん]

Part６です。前スレが1000を超えたので作成しました。
みなさん、
この掲示板がどういう場所なのかよく考えて発言しましょう。
契約者の不利益になる発言は控え、建設的な発言を心がけましょう。
部外者の挑発に乗ってもいいことありませんよ。。。

＜過去スレッド＞
【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[282: 匿名さん]

>入居組みは遅れに対する補償、除去工事や事態説明が納得のいくものあれば、よいと考えています。

えっっっ？？？？
私はたとえ入居することになっても、相応の保証が必要との判断です。

[283: 契約済みさん]

２８２さん
ウチも入居組です。
相応の補償とはどういうものでしょうか？
イメージが湧かないのでお考え教えてください。

[284: 入居予定さん]

>281さん

＞私はキャンセル希望者がクローズに多いとの認識

それは、あなたの勝手な想像です。

[285: 匿名さん]

毒ガスなんかは絶対発生しませんが、調整池から蚊が大量に発生するのは避けられないでしょう。
自然がすぐ近くに残っている立地にとって、昆虫、爬虫類との遭遇は宿命です。

[286: 賃貸住まいさん]

夏になると、公園で子供たちが夜遅くまで騒ぐでしょう。これも宿命。

[287: 匿名さん]

285,286
何を今さら・・・・
そんなことみんな分かってるよ。
もう話すことないし、また最初の話題に戻ってみますか〜

[288: 匿名さん]

本当に購入予定者だった方々はいなくなってしまわれたのか・・・
まあ、第三者がいるこの掲示板で話すことでもないですね。
後は、デベが見ていることを想定しての会話と荒らしだけか・・・

[289: 匿名さん]

>283さん

情報が欲しいのであれば、購入者の会合に参加するか、Ｕ様へメールを差し上げたらいかがですか？
あなたが本当に購入予定者であればですけどね〜

[290: 匿名さん]

クローズに参加しています一部の人が勝手に話を進めてなんか、嫌な雰囲気。
やっぱりこっちの方がいいです・・・

[291: 不動産購入勉強中さん]

マンションって一つの共同体だと言われますよね。なんだか契約してキャンセル
した人（全ての人でなくとも）が場を荒らして去っていく。（気がする）
キャンセルせず入居する人達も誰がどれだけ保証してもらったのかが気になり、
疑心暗鬼になってしまう気がする。多くの人が一生に一度の大きな買い物であ
り、永住の地にしようとしているのに。

[292: 匿名さん]

>290

勝手に話を進めないようにご自分で何か意見を言えば良いのではないですか？そしてご自分で話を進めて、建設的なものにしたら如何ですか？匿名で書き込める掲示板が良いということは、ご自分の発言に対して責任を負わなくて良いからなのでは？

ん？それとも購入者が結託するのを恐れる方なんですかね？

[293: 匿名さん]

＞290

勝手に話を進めて嫌なら、その中に入ればいいのでは？
クローズに参加するもしないも自由なのですから。
入りたくても入れないなら別ですけど・・・

[294: 匿名さん]

>２９０
荒らしだろ…

[295: 匿名さん]

購入者の集団とはいえ、いろんな人がいるのだから参加してみたものの、「思考が合わなかった」
ということもあるでしょうから無理に誘うこともないし、290さんもご自分でやりやすい方法・場所に参加すればいいんですよ。
それを野次り飛ばすのも良くないと思いますよ。

そもそも話しが難しすぎると感じている人も多いはず。
集団の中に入れば悪い待遇はされないだろうと思いつつ、参加してる人もいるはず。
確かに個人で交渉するよりも、集団で行動したほうが有利に思えるけど、それだけが目的じゃない
という人もいるかもしれないし。

[296: P0001]

入居組みとキャンセル組みとでは目的が異なります。前者はよりよき住環境がほしいということが交渉の前提であり、後者は損をしないように、あるいはできれば賠償金も獲得し、キャンセルしたいというのが前提です。どだい同じ土俵ではないので、クローズで議論がかみ合うのは最初だけで、議論を進めれば次第にかみ合わなくなっていくはずです。ですから、クローズはどちらかに流れて行くはず。当初クローズを立ち上げた折の議論からして、キャンセル組みの世界でしたので、基本的に入居組みは、参加しても無駄だと思います。

[297: 契約済みさん]

Ｐ棟入居予定です。Ｐ０００１さんに同感です。
おおたかの森での生活を想定して選んだので、キャンセルは
考えていません。
土の入れ替えにより、住む上での不安は解消されると思ってます。
Ｕさんに連絡して集会へ参加しようかと思案中ですが、キャンセル
方針の方々中心の集会で、目的がすれ違うのではと逡巡しています。

[298: 匿名]

２９７さん
とりあえず参加してみて目的を確認されてみてはどうでしょう？
クローズ＝キャンセル組とはどなたかが勝手に推測しているだけですよ。
そこで意見が合わないようであれば掲示板に参加しないと判断すればよいのです。

[299: U]

ちょうど話題にあがっているところで何なんですが
今度の日曜日（２７日）に集まります。

目的は、購入者であることを確認した上で掲示板に招待することと意見交換です。

＜集合場所＞　ディスポーザー処理層付近
＜集合時間＞１３：００
＜その後＞　SC内で意見交換（希望者）
＜持参＞購入者とわかるもの（契約書等）

＞Ｐ０００１さん、>>297さん
参加者の中にも同じ考えの方がそれなりにいらっしゃると思いますよ。（←厳密に把握していないので個人の推測になってしまいますが）

あと、掲示板は運営していますがキャンセル前提というわけでは決してありません。
今までのここ（eマンションの掲示板）から、購入者以外の発言がなくなった感じというのがわかりやすいかと思います。

購入者のみで意見交換することが１００％いいとは思いませんが、購入者のみ意見交換できる掲示板があれば良いな、という人が集まっているのが今の状況だと思っています。

興味のある方は、会合に参加しなくても掲示板に招待させていただきますので
購入者であることがわかるものを持参いただき、声をかけていただきたく思います。

[300: 匿名さん]

クローズに参加してますが、なんというか、自由に発言できないのがなんとも辛いですね。
活発な参加者の方とはどうにも考えがあわなくて。

[301: 匿名さん]

いろいろな考え方の人がいて当然です。
辛いのならそちらで訴えてくださいよ。ここで愚痴られても。

それとも悪評を流して入居前提者の団結を阻止しようと必死なんですか？

[302: P0001]

Uさん
状況了解しました。取りまとめご苦労様です。
オフ会に参加しないため、そちらに参加できない方もおられるのでは？
契約者しか知りえない内容（たとえば説明会で右端に座っていたのは
どこの会社の人？等）で契約者を確認するとかされてはいか
がでしょうか？
私は次回の説明会の次第によってあるいはそちらの会の性格の方向性
よって、参加させていただくか検討します。
その折は相談させていただきますので、よろしくお願いします。

300さん：　
Uさんが配慮してくれるのでは？　また、ここは匿名ですし、自由な場ですので、
ここで訴えるのもいいんじゃないですか？

[303: U]

>>302さん
私も同様のことを考えており、現在既存の参加者の了承・意見確認を行っているところです。

また、今回メールを下さった方には、今後簡易的になるかもしれないとの旨は伝えております。

>>300さん
できるだけ自由に発言していただきたいです。それでこその意見交換だと思っておりますので。
また、なにか気になることがありましたら、メッセージを頂きたく思います。

[304: 匿名さん]

Ｕ様。そして、皆様。

私は参加するつもりです（お初です）

今後キャンセルする方は、何を求めるのか。
又、
個別交渉に何を求め、また、自分と同じ考えの方がいないのか。
又、
このようなケースに詳しい知識の方はいらっしゃるのか。
又、
対処方法のみ気にされている方々は、どの様になれば安心でき納得できるのか。
又、
購入決定されている方が被害を被る迷惑行為は何か。

などを、皆で模索し参加者のご意見に耳を傾け、それぞれ考えが様々だと思いますが、
自己中心的ではなく協調性をもち、それぞれの解決案を出し合い、話し合えたら良いのでは。
と思っています。

[305: ご近所さん]

強引市長のおかげで身に余る期待を背負わされちゃったんだね。
マンションがかわいそう・・。

[306: 匿名さん]

そろそろ５月末なんだけど、デベ開催の説明会はどうなってますか？
いつやるのでしょうか？
この前電話したら、５月末はできそうにないって言ってたけど、
「５月末を目処に」といっていたのだから、５末にできないならその旨通知すべきでしょう。
デベに対してはますます不信感が募りますね。

[307: 匿名]

色々な意見はあるでしょうが、
３０５の様な荒らしやデベ関係者がいるから
クローズは必要だと思いますよ。

[308: P0001]

305さんを荒らしと取るか、貴重な意見と取るか、の問題です。
ここの意見は玉石混合ですが、そこがこの掲示板のよいところです。
ご近所さんの意見大いに参考になります。市長がトップダウンで市政を
進めていることが垣間見えます。

[309: ご近所さん]

×玉石混合
○玉石混淆

[310: 匿名さん]

クローズは、率直に言うとUさんが一番問題なのでは？
と言ってみたりして。
ごめん、本音が出ちゃった・・・

[311: 匿名さん]

>>310
う〜ん、自分としてはちょっと統率力が弱すぎかな、
でも、これ以上リーダーシップを発揮されるとそれもまた勘違いでしょう、
と言う感じで現状に満足していないけれども代案も思い浮かばないという微妙な感じです。
なんにしても、初めの期待が大きすぎたせいか思ったよりもクローズは有用ではない感じがしていますので、
利用頻度はずいぶん低いし、それにつれて積極的に参加もしていないと言う感じです。
文句ではなく感想でした。
かしこ

[312: 匿名さん]

310さん
荒らしでしょうけど、あなたみたいな人がいるからクローズなんですよ。

311さん
十分、文句でしょう。
先頭にも立ちたくない、でも誰かと一緒でなければ不安・・・
一番勝手ですよ。

[313: 匿名さん]

>>311
ご自分がリーダーになったらいかがですか？
どうぞ統率力を存分に発揮なさってください。

[314: P0001]

309さん　訂正ありがとう、なにか変だな〜と思いましたが、後の祭りでした。

[315: 匿名]

>313
いやいや311がリーダになっても誰もついてこないでしょ！？

[316: そろそろ・・・]

そろそろ誰かが書き込むと思ったのですが先に。。

最近荒れてますね〜。

はやく平和な日が来ないかな。。

[317: 匿名さん]

荒れてるって・・。
そうですか？

あと、リーダーシップとる方がいてこそ住民保護にも繋がりますよ！
現時点では、事業者ペースです。
でもまぁ〜。納得していての購入なら騒ぐ必要ないですが、私は納得していませんからね！

[318: 匿名さん]

別にリーダーが何人いても、どんどん分裂してもいいんだし、そのほうがかえって個々の思想や目的に最も合うグループに属せばいいから判り易いと思うがなー。

また、リーダーはともかく、いい代案が無いのが困る。
近所のお知恵拝見じゃないけど、せっかくの集まりだから何かしら突破口を探したいところ。

明日は柏の葉に行くことにした。

[319: 匿名さん]

おはよう御座います。

Ｕ様。そして、参加者の皆様。

明日は、その↑代案などを出し合い、各ケースに於いての解決策を話し合いましょう。
おそらく、明日は自分にとって方向性が見出せるのではないか思っております。
準備万端です。宜しくお願いいたします。

[320: 匿名さん]

某会員制サイトのＦＲコミュ、あれ個人情報バレバレじゃないですか？
子供の写真まで公開して危険だと思わないんですかね？

[321: 匿名さん]

ここで言われても。。。
教えてあげたらいかがですか？

[322: 物件比較中さん]

購入者ですが、結果を待たずキャンセルすることにしました。お隣の駅前物件がかなりよかったので。

[323: 匿名さん]

↑また荒らしか隣物件のデベさんですか〜？
物件比較中って。。名前を変えてからレスしてくださいね。

[324: 匿名さん]

このスレの物件詳細が、なぜか
「プラティーク　ヴェール」になっているのは、私だけ？

ここはフォレストレジデンスの板ですよね？？

？？

[325: 匿名さん]

>>320さん
その会員のサイトはどうやったら見れるの？

[326: 匿名さん]

クローズのことを快く思っていない人がいたこと、ちょっとうれしかった。
自分としてはUさんを神のように崇める感じに馴染めなかったので。
何にせよ、閉塞感を感じることは確か。
どなたか別のクローズを作って欲しいです。

[327: 匿名さん]

自分で作れ！

[328: 契約済みさん]

>324さん
そうなっています！どうしたんでしょうね？？

[329: 匿名さん]

そうか！
東京建物としては
『プラティーク・ヴェール』『ジオ流山おおたかの森』
どの物件に流れてもいいんだ。
自社が販売に関わってるし、後発物件は営業利益率が高くなるし。

[330: 匿名さん]

「ブルーミングレジデンス南流山」も東京建物不動産販売です。

[331: 匿名さん]

＞３２６
すごい、、共感です。私としては一部の積極的なヘビーユーザー？がどうしても馴染めません。
実力者？だゾ的な傲慢さを感じてしまいます。主張していることもちょっと勘違いでは？と思えてならないし・・・
どなたか別の仕組みを作って欲しいです・・・