【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ６

[匿名さん]

Part６です。前スレが1000を超えたので作成しました。
みなさん、
この掲示板がどういう場所なのかよく考えて発言しましょう。
契約者の不利益になる発言は控え、建設的な発言を心がけましょう。
部外者の挑発に乗ってもいいことありませんよ。。。

＜過去スレッド＞
【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[181: 匿名さん]

だから前から言ってるだろ。
前スレで、現実的な路線で交渉し、しっかりと実をとるとか夢みたいな甘いこと書いてるヤツ。
人見てからもの言えっての。この前の説明会でデベは「不測の事態」を連呼していたんだぜ。
こんなことを真顔で主張するような図々しい輩にはこっちもガッツりハードル高くしてやんなきゃ、
上手いこと丸め込まれちまうぜ。
半値八掛け消費税無し、ついでにオプション代金値引け　ぐらい言って丁度釣り合いとれるぐらいでないの？

[182: 匿名さん]

↑
もし、真剣に考えているのなら、その数値を早くデベに通達した方が良いですよ。

[183: 匿名さん]

前にも書いてた人いたけど・・・
181さんみたいな人が隣、上下だったら嫌ですね・・・

[184: 匿名さん]

＞１８１
１人、２人が言うのなら「嫌ならどうぞキャンセルして下さい」とばかりに返されそうだが、
全世帯が同じことを要求したとしたらデベもガクブルですな。
まんざら無視できない事態に追い込まれるかしら？

[185: 契約済みさん]

『隣、上下だったら嫌ですね・・・』
隣上下でなくても嫌です！

[186: 甘い奴]

ここまで（無償キャンセル＋実費補償）は
ほぼ私の想定した通りに進んでいると思いますが？

180さんの海外旅行の件は参考になります。
入居される方は値引けというのではなくて、
何でもいいから領収書を出せる事由で勝負するのが手だと思います。

[187: 入居予定さん]

確かに、181みたいな人が隣近所だったら嫌ですね。。

でも、181みたいに世の中の常識とか、論理が通用しない人の方が
交渉しやすかったりして？？？
デベが何言っても理解できなさそうだから、相手が根負けするかもね。

[188: 匿名さん]

あまいですね。
181の言葉は演技です。

[189: 匿名さん]

え〜！演技なんですか？
何の為の？

[190: 匿名さん]

以前から、この掲示板で今後同マンション住民になるであろう皆に対して「ヤツ」呼ばわり
しているのは１８１と同一人物？
そんな物言いで、マンション買えるほどの所得があるのだから、ある意味たいしたもんだ。

[191: 匿名さん]

しばらくロムしていたが、もはやこのスレの発言者には購入者はほとんど居ないな。
購入者でこのスレを見ていた人たちのほとんどはmixiかクローズドの板に移っていて、いまではここの発言者は部外者ばかりのようだ。
奴らのあおりに釣られるのは結構だが、部内者しか知り得ない情報を漏らす行為は慎むように願う。
例えば131と133。恥を知れ。

[192: 匿名さん]

残っている一部の購入者殿へ
ホントウに君たちは甘いな。
書き込みの内容をよく読めば、この発言は「単なるあおり」なのか、「釣り」なのか、簡単にわかるはずだ。
それなのになぜ不用意に書き込むのかな？書けば書くほど奴らの思うつぼなのに・・・。
自分の発言を投稿する前に、もう一度考たらどうかなと、せつに願う。

[193: 匿名さん]

仰るとおりですね。
(Part5の大家さんのご主人・・？)

[194: 匿名さん]

>>180
＞問題があるのか無いのか分からない物件と問題が見つかったので対策工事を行った物件を比較した場合、
＞資産価値低下も風評被害も無いとの認識
これホントですか？　デベは本当にそう言ったのですか？

その仮定においては正しいことを言っているので、思わずコロっとだまされてしまうところですが、
「問題があるのか無いのか分からない物件」を契約したのではなく、
「問題が無い」物件に契約した訳で、そもそもの仮定が間違えているのです。
さらに、デベが墓穴を掘っているのは、「問題があるのか無いのか分からない物件」ここですね。
自ら初めの調査はいい加減なものであったことを認めているようなものです。
デベの本性丸出しと言うか、なんとも詐話師のような人ですね。

[195: 契約済みさん]

>１９４さん
拍手！！あなたの言うとおり！

[196: P0001]

自分に不利になると思うことを書く人など、いませんよ。192さんの立場では不利でも、そうではない人もいます。192さんの過去の言動がわからないので、購入者かどうかも残念ながら推測できません。

[197: 匿名さん]

いやむしろ俺は１８１に同調できるね。
隣上下に来たら困るって、その問題と、被害補償の問題とは別だろ。
１８１が理解できない人は、被害をこうむっても黙ってるという人じゃないのか？
普通は相手から困ることをされたら、困りますよと言うんじゃないのか？

１８１は、なんでもかんでもゴリ押ししたり、ゴネくりまわそうというのとは違うと思うが。

反１８１の人たちは入居組みだろ？　最終的に１８１は入居するのか、キャンセルかどうなるかな？

[198: 匿名さん]

↑
やっぱり、釣れました。

[199: 契約済みさん]

いいんじゃない、181さん。
デベが責任ない、資産価値低下しないなんて購入者が聞いたら
憤死しそうなこと平気で言ってるんだから、こっちだって言いたいこと言って。

そもそも、個別個別ってそればっか。
結束しないうちに、まだ力の弱いうちに丸め込んじゃおうってのがミエミエ。
売り主さん達、揃いもそろってこんなに恥知らずな企業だと思わなかったわ。

[200: 匿名さん]

>180
>問題があるのか無いのか分からない物件と問題が見つかったので対策工事を行った物件を比較した場合、
>資産価値低下も風評被害も無いとの認識

それは順番が違うのです。　うっかりするとデベの口車に乗せられて、一丁上がりです。
正しくは、
１．問題が発覚したので調査の上、問題部分を撤去して、問題が無くなったことを確認した。
２．公的機関や第三者の検査においても問題は無くなったことを確認してもらい証明された。
３．以後は安心して住める場所になった。
という順番でしょう。

資産価値については、上記の正しい順番を踏まえた後で査定するものであって、(←重要)
問題が発覚する前の査定は間違いです。
本当の価値は、汚染などの問題を取り除いた後の状態のことです。

問題を取り除いたから、問題が発覚する前の状態と同じですよ。　は、錯覚です。
例えが悪いのかもしれないが、事故車を分からないように直したのと、最初から無事故車とで
価値が同じな訳は無いでしょうが。

[201: 匿名さん]

ヒント：181〜200迄で、約12名の人達が書き込んでいるだけです。

[202: 入居予定さん]

＞２０１
だからなんだって？

[203: 匿名さん]

先日、流山市内で環境監視オンブズマンの立ち上げに関わっておられる方とお話をする機会がありました。その方のお話によれば、今回発覚したFR周辺の土壌汚染の件について、今後時期を見て流山市および千葉県に情報開示請求をする予定であるとのことでした。

その方の所属するグループ内では、当初は私有地内での汚染であるということから、事態の推移を静観すべきとの意見が大勢を占めていたそうですが、公園予定地での土壌入れ替えが公示されるに至り、現在発覚しているよりも広範囲に汚染が広がっている危険性について危惧する意見が増えてきたことから、ＮＰＯ法人としての届出が受理され次第、情報開示請求を行うべく準備を開始したということです。

もともと流山市は、環境関係の情報公開に対して前向きな自治体ですし、流山おおたかの森地区、流山セントラルパーク地区という２つの都市開発を行うにあたり策定したマスタープランの中で、「行政は、まちづくりの必要性、実施方法及びその過程などについて積極的に情報提供し、可能な限り市民及び事業者との情報の共有に努めます。」と謳っています。今回の件についても、汚染の原因、範囲、程度、対策等の点に関して、速やかな情報公開が行われることが期待されます。

[204: 匿名さん]

「ヤツ」呼ばわりするなとしつこく書き込んでるヤツは、過去にいったい何があったのだろう？？

[205: 匿名さん]

↑
うーん　荒らしが多いな〜

[206: 契約済みさん]

>>２０３さん
貴重な情報ありがとう御座います。

２０３さんはどうお考えですか？
キャンセル考えていますか？

[207: 匿名さん]

１８０が本当かどうかは分かりませんが、もし仮に本当なら酷いですね。
詐欺師だと思います。
他の方が誤りを指摘してくれたのでウッカリ騙されてしまうところでしたが、
初めて読んだときには反論が出来ないなどと思ってしまいました・・・
以前の書込みで読んだのですが、「海千山千のデベ」って本当のことですね。
こんな連中と渡り合わなければならないなんて怖いです・・・
でもしょうがないですよね、自分のことですしね、本体はサラ金もやってる会社ですしね・・・

[208: 土地勘無しさん]

そういえば１ヶ月ほど前、整備予定の池前まで行ってみましたが、
風が強く吹くとちょっとドブ川臭がしました。

もしかして、現在の池の土壌も汚染されているってこと、ないですよね？

自然の匂いとはちょっと違うなー、と感じたもので・・


（誰かダイジョウブと言ってくれ！！　頼む！！）

[209: ご近所さん]

え〜っと、購入予定者ではないのですが、柏の葉のそばの調整池の脇を毎日歩いていますが、
夜はドブ川臭がけっこうきになりますね。
その対策なのか池の半分程コンクリートで固める工事が行われたのですが、臭いはあまり変わっていないです。
根本的な対策をしてくれないと、ちょっと問題がある様に感じますね。

[210: 匿名さん]

＞もしかして、現在の池の土壌も汚染されているってこと、ないですよね？
自然の匂いとはちょっと違うなー、と感じたもので・・

無責任なこと言わないで下さいね。そんなに気になるなら市に確認したらどうですか？
私も何度も調整池の辺りを歩いていますが、そんな匂いを感じたことありませんよ。

[211: 匿名さん]

いやいや、土壌汚染とは無関係に暖かくなればそりゃちょっとは臭うもんでしょ。
そんなこといちいち気にしていられますかって。
調整池はビオトープにしようとしているようで、整備されてくれば自然の力で臭いも取れてくるのでは？

[212: 匿名さん]

池は流れがあまりないから匂うものだよ。川よりも普通におうもの。

[213: 匿名さん]

トンデモ発言するような野蛮な連中（デベのこと）から自衛するのための武装なら
181の言っていることはむしろ正しいのでは？
186さんの後出しじゃんけん的な発言はむしろ好感が持てません・・・・

[214: ２０８]

２０９−２１２のみなさま

ありがとうございます。
今後あまり考えないようにします。

谷（沢）を埋めたんだとすると、よそからあらぬ土砂を運んできたのかもしれないと
ちょっと思っちゃったもので・・　　
（牛の糞尿だけなら全然気にならないんですけどね。それこそビオトープに適した土壌かもしれません）

[215: 匿名さん]

だから俺様がいつも言ってんだろ。いいか、よく聞け。正座して聞け。
「不測の事態」、「不可抗力」を連呼していた連中だぞ。まさに帽弱無人の蛮行だ。
契約者を客だなんて思っちゃいねー、むしろ金はもう握ってんだから言うこと聞けやと言わんばかりよ。
これからはこんな連中を相手にすんだぞ。しかも向こうは会社に戻ってから全体の対策を立てられる、
こっちは基本的には一世帯のか弱き乙女だ。分かってんのか？
こんなお行儀の悪い連中を相手にするんだぜ、しかも既に攻撃喰らってんだから反撃しねーでどうすんの？
現実路線で実を取るだぁ？甘いこと言ってんじゃねぇ。んなこと言ってたらデベ共はますますつけあがるぞ。
これから相手にする連中はサラ金上がりの叩き上げってことを忘れんじゃねーぞ。
いいか１８６、俺様の文章をよく読め。三度読め。声だして読め。

[216: 匿名さん]

俺様さんが書込むと一気に盛り上がりますな。。。

[217: 匿名さん]

サラ金上がりの叩き上げって結構的を得てますな・・・

[218: 匿名さん]

215はスルー。

[219: 匿名さん]

181、215さんは面白い厨房だな〜
匿名であるところが悲しいかな・・・
えてして、人前で話しの出来ない人が多いのがたまに傷。
デベを前にしても、その調子でファイトです。
みんなの未来はあなたにかかっていますよ。

[220: 匿名]

215さん
あなたも購入者なら「一世帯の弱気乙女」で対抗するおつもりですか？
ひとりで値引きだ〜と叫ぶのですか？
反撃するために何か動いていらっしゃいますか？
具体案もなく、ただの騒いでいる人に見えますよ。

[221: 匿名]

流山市HPに以下のような資料がありました。

新市街地地区内の西初石近隣公園及び区画道路の改修工事の実施についてhttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshiseibi/pdf/osirase.pdf

[222: 匿名さん]

２１５さん、お願いです。
次回の全体説明会があるならば、その場にて是非その発言をお願いします。
マイクを借りて１番最初に発言してください。　お願いします。
少なくても私は大きな拍手をしますから、お願いします。

[223: 匿名さん]

最大限の内容が実は４ヶ月分の家賃だったりしたら明らかにおかしいよな。
最小限の間違いだろ。
言葉の使い方間違えんなよ、デベ。

[224: 匿名さん]

>>２１５さん！

私も２２２さん同様、大きな拍手します。
私も２１５さんの後に続きます！約束します！

[225: 匿名さん]

２１５！！！
２１５！！！
２１５！！！
あっ、発言時には「２１５だが、〜」で切り出しお願いします。

[226: 匿名さん]

私は現時点に於いて、何も感じていない購入者が信じられません。
被害者意識を持っていただきたいと思っております。

また、この掲示板にもし書き込みしているデベ関係者がいるとしたら、
社会的に通用しない方というか何と言うか・・・。
信じられませんね。あきれてしまいますね。

[227: 匿名さん]

何も感じていない購入者がいるわけないでしょう。
こんなところに書き込みしても無意味だからしないだけですよ！

[228: 匿名]

>221

区画道路：フッ素環境基準値の１．５倍、砒素６．３倍
公園：フッ素１．８倍

とはかなり高い値で驚きです。
マンションの方もさらに徹底した調査をした方がよいのではないでしょうか。
要望出してみたいと思います。

[229: 匿名]

２２６さん。
本当に危機感を感じてる購入者の方達は、
会合を開いたり他の購入者のみの限定掲示板等で対策を協議してますよ。
ここは、デベ関係者と第三者の掲示板だと思った方がいいですよ。
貴方が本当に今回の件を深刻に考えているなら、
ミクや以前書き込みのあったＵさんにコンタクトをとって、
契約者コミュニティに参加された方がいいと思いますよ。

[230: 匿名さん]

２２６です。２２９さん、その通りです。
ミクって？

Ｕ様。是非３回目をお願いいたします。