グランドホライゾン・トーキョーベイ5

[物件比較中さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[861: 匿名さん]

あまり値下げはのぞめないのかな？
ただ、販売戸数も膨大だし
あまり高い価格設定をすると
また、某マンションみたいに何年掛かりで
莫大な広告費をかけて売ることに、なるよね。

[862: 匿名さん]

ココって２０００万円くらいで買えますか？

[863: 匿名はん]

No.862 さん
ル○船橋新○根レジデンシャルヴィラならいけますよ

[864: 匿名さん]

再販すれば、１番安い部屋ならいけるんじゃない。

[865: 匿名さん]

１番安い部屋っていくらくらいになるのでしょうか？低層西側。前面倉庫。騒音あり。ならいけますかね。長く住むにはどうなんでしょう。

[866: 匿名さん]

永住しないならアリでしょう。
子育て主婦は気が滅入りそうですが…

[867: サラリーマンさん]

関係者外と名乗る人間が、たまに意味深長なレスをして、
これに提灯がついているが、
この人間が、もし当事者で真偽をもらしているとすると、
自分の行っていることの重大さを理解しているのだろうか？
企業間取引を公式発表まえに勝手にネットに流して、
ばれたら、秘守義務違反で、相手側から訴えられるか、
自社に知れたら懲戒かクビ。
この人に未来はないね。
ネットの投稿なんて、調べれば誰だかすぐ分かるのだから。
したがって関係者外が鹿馬でない限り、関係者もしくは当事者でありえない。

[868: 匿名さん]

まあ、南船橋エリアで他に新築マンションの計画が出なければ、未入居物件はここぐらいだから再販してもなかなかの線で
取引されるような気がします。
他に新築の計画が出たら大幅値引きもあるような気がしますが・・・。

[869: 匿名さん]

>>867
関係者外が誰だっていいじゃん。何をそんなにムキになる・・・
サラリーマンならもうちょっと勉強しろよ・・・

[870: 匿名さん]

きっとあんたの甘さを指摘しているだよ。
何を勉強しろって指導しているの。
脈絡、不明、国語小学校からやり直したら。

[871: 匿名さん]

ここは癖があって誰もがほしがるような立地じゃないから、値段のお得感で勝負しないと厳しいでしょう。
SAZANが売れたのも安かったからだしね。

[872: 匿名さん]

>>871
御意！

[873: 匿名さん]

＞甘さを指摘しているだよ。
＞脈絡、不明、国語小学校からやり直したら

その言葉そっくりあんたに返すよ

[874: 買いたいけど買えない人]

まあまあ・・・落ち着きなって。

８６７と８７０は、同じ人間だろ？漢字や日本語の使い方がなっていないから
きっと日本人じゃないんだから。仕方ないよ。

それより物件のこと話そうぜ！

[875: 匿名さん]

関係者外さん。また情報ください・・・。
お待ちしています。

[876: 匿名さん]

関係者外さんが誰だっていいんだよ。
大金出して不動産買おうっていうんだから
情報が欲しいのは、あたりまえだろ。

[877: 匿名さん]

＞ネットの投稿なんて、調べれば誰だかすぐ分かるのだから。

こいつのこともついでに誰か調べてやってください

[878: 買いたいけど買えない人]

まあまあ・・・落ち着きなって。

揚げ足とっても意味ないって、みんな同じ人間なんだからさぁ。


それより物件のこと話そうぜ！

[879: 匿名さん]

関係者外さん戻ってきてください。
この物件の情報が欲しいです。
お願いします。

[880: 匿名さん]

８６７と８７０は、自分らの情報が漏れて頭にきているんじゃないの。
もしそうだとしたら、大変だねー。
真実の情報が漏れたことをさらしちゃたことになるね～。
それこそ、秘密漏洩義務違反だね～。
単なる冗談ですけどね～。
まさか、そういう事はないとは思いますがね～。
そうではないことを願っていますよぉ～。

[881: ご近所さん]

疑問
なんでそんなに再販を待って、ここが欲しいなら、
売っていたときに買わなかったんだろう。
完成して、販売中止まで9ヶ月もあったのに。
で結局売れたのは200弱。
そんなにここを欲しかったら、そのときに買えば良かったのに。
選び放題だったはず。
何故そのとき買わなかったんですか。
即入居可から売り出したのに。

[882: 匿名さん]

高かったから。まだ下がると思ったから。

[883: 匿名さん]

一番高い部屋が売れてるのには驚きです。

[884: 匿名さん]

去年の夏？秋？以降大分安く販売してたけど
あまり周知徹底されてなかったようですね。
ただ、それでも少し高い気がしましたけど。
やっぱり、普通のサラリーマンだと4000万円位が
支払える限度ですからね。

[885: 匿名さん]

その予算なら十分高層のいい部屋買えますよ。

[886: 匿名さん]

南は無理

[887: 匿名さん]

元の価格から2割ぐらい引いてくれるなら4千万円で選び放題でしょ？
希望としては1980万円〜3980万円で収まれば選択肢が増えそうで助かるし、今のご時世で新古マンションを一気に売り捌きたいなら、このくらい大胆な価格設定にしないと在庫処分も厳しくなると思う。
みなさん書かれてますが、
残戸を買い取ったのが大手や財閥系なら体力あるからほとんど値下げせずに長期でのんびりやる可能性もあるけど、中堅かアウトレット専門とかだと在庫残したらゼファーの二の舞になってしまうから、新古の分世間並みよりちょっと安くして一気に完売を目指してくれることを願ってます。

[888: 匿名さん]

再販の最多価格帯は2000万前半～2500だと思うけどな

[889: 匿名さん]

やっす

[890: ご近所さん]

何だ。結局みんな昨年夏の大幅値下げでも高いと思っていたんだ。
じゃ大手がいくらでここを買っても、再販して成功するには大幅値下げしないと売れないね。

[891: 匿名さん]

＞中小の転売業者では、まとめ買いができないというだけ。
＞失敗したら命取りだし、そもそも資金調達不能だろう。
＞ここを買うならもはや大手の系列の販社だけしかできないだろうということ。

そうなんですか？ひとつのマンションに売主が何社にも分かれてしまっている（部屋によって売主が違う）マンションも市場にはたくさんありますが・・・
まあ、仰るとおりで今現在、日本の不動産会社では一括買いでの資金調達は厳しいでしょうね。

[892: 匿名さん]

しかし、仮に大手が購入したとて普通に販売するだけなのだろうか。
周囲の開発等とセットで資産価値を上げて販売したほうが商売になるんじゃないのかな。

[893: 匿名さん]

周囲の開発とセットの可能性はゼロでしょうね。

ザウスをたたんだ三井不動産が、資金もノウハウもあり、向かいにららぽーとまであるにもかかわらず土地を売却した時点で
ここは一体再開発の可能性から見放された土地ですよ。

[894: 匿名さん]

販売業者がころころと変わり、次の業者が決まらないうちに
瑕疵担保の非適格物件となってしまいましたね・・・。

[895: 匿名さん]

瑕疵担保履行法のこと？
もともと平成２１年１０月以降引き渡しの新築物件しかあてはまらないから
ここは最初からあてはまらないよ。これから出てくるユニクロマンションぐらいだろ。あてはまるの。

[896: 匿名さん]

ザウス撤退して、ＩＫＥＡ（本社）になってからは大盛況だよね。
船橋ＩＣできたら来場者が増えて、さらに周辺の渋滞がひどくなるかも。それで道路の拡充で一気に開発なんてのも意外とあるかもね。
駅前の企業庁の土地もＰＡとかになったりして。

[897: 匿名さん]

１円でも安く買うために
必死に盛り上げようとしてるね（苦笑）
期待通りにはならないね。残念（笑）

[898: 匿名さん]

買うためにとかいっても売り出していないです。
早く売り出し再開になるといいですね。
楽しみにしています。

[899: 匿名さん]

2000万円ジャストなら欲しいなあ。
賃貸に出せば月15万円くらいで貸せないかな？
そしたら超お買い得じゃん。

[900: 買いたいけど買えない人]

最近、ここの掲示板に書いてあるユニクロマンションって何の事ですか～？

[901: 匿名さん]

関係者外さんの話を鵜呑みにしてしまうと、
ここを購入したのは誰もが知っている○○不動産という
ことでしたがそうすると、三○不動産か住○不動産を
連想してしまいます。
土地を売却してしまった三○不動産がここを
購入したなら何かしらまた開発を考えているのかな
とも思うし、住○不動産であっても規模の近い他社が
売った土地に建ったマンションを普通にただ再販するのは
あまりにも芸がない気がするのですが？？
どうなんでしょ？

[902: 匿名さん]

まぁ、ガセでしょうね。
予想ではなく、事実を知るものの情報として書いているけど

本当だとしたら、知りうる立場にあるのなら守秘義務あるし、
決してこんなところに書込はできないはず。
関係者外だとしても、その情報を渡した「関係者」が
困るでしょう。

掴んじゃったけど転売できなくて困っている
なんちゃってマンション投資家
あたりの願望っていうところが本当のところなんじゃないでしょうか。

書込内容にブレがないかどうかは、その情報が真実であるか否かとは
何ら関係がないことです。

[903: 匿名さん]

やっぱりそうなんですかね。
５月も半ばを過ぎましたが何も音沙汰無いですしね。。

[906: 匿名さん]

>>900
ユニクロの服のように簡素なデザインで低価格のものを意味するらしいです。

今後新築は値段が高くても売れないことから、内装・設備のランクを下げ
断熱材などの見えないところで手を抜き、しかも値段を下げるため1戸当たりの広さも
狭くして売るマンションが増えてくるということ。

なので設備や仕様が豪華なミニバブル時代の新古マンションを買ったほうが
いいと某氏もおっしゃっていますね。

[907: 匿名さん]

このマンションはミニバブル時のマンションに含まれるのですか？

買い取った企業はどうしてここまでわからないのでしょう。もっと情報が出てきても良い気がしています。

ここの再販売はないのでしょうか？いつになるかもわかっていない状態で、現在購入を考えている人たちは困っていると思います。

[908: 匿名さん]

マンションの仕様はオプション付けなくても良いくらい整っていますよ。
13階？以上は全て食洗機はついてるようです。床暖房、ミストサウナ、ディスポーザ。浄水設備。重要なとこは免震構造。

[909: 匿名さん]

ここは、やはりＮ村が取得して販売するのですか？
関係者外さんは、Ｎ村ではない、と断言していましたが。
ただ、やはり関係者外さんの書き込みだけが、
現在のこのマンションの状況と一致しているのも厳然たる事実ですが…。
何がなにやらわかりません。

[910: 匿名さん]

>>907
現在購入を考えている人の中には去年売り出し時に

「これから安くなるから待つ」とか
「売れ残りを買えば5割も夢じゃない」とか

気が長く待てる発言の人が多かったのでいつになるかわかっていなくてものんびり待てるでしょう。

そんなに待てずすぐ欲しいなら多少高くても去年のうちに買ったでしょう。
まあ、資金があればの話ですが。

[913: 匿名さん]

身の振り方が一向に決まらないんじゃ、購入者の人も
さぞかし不安でしょうね。
イライラが文面に表れていますね。

[914: 匿名さん]

えっ、912のこと言ってるなら、全然違いますよ。昨年買いそびれた検討者です。確かにここを待ってるうちにどんどん目ぼしいアウトレット物件もなくなってきてしまって、そういう意味では焦ってます。なんで、なおさら911＆913がどこを購入検討してるのかが気になるんですよ。純粋に教えてほしいだけです。

[915: 匿名さん]

住民版は、イケメン論争で盛り上がってます。

[916: 匿名さん]

みなさん、冷静に！

人もあまりに住んでなく販売もしてないマンションで口論は無意味ですよ。
不確定な情報に惑わされないで。

販売再開が確定してから盛り上がりましょう！！

[917: 匿名さん]

購入者は戦々恐々、イライラや不安がいっぱい・・・。

→現実は住民板でイケメン論争。。。笑う～。

[918: 匿名さん]

どう見ても確かに不安があるようには見えないな。

[919: 匿名さん]

大手が買ったということもどうとらえていいのかもわかりません。
ここまで、売り出しがないとは思っていませんでした。あきらめてサザンにいこうかとも考えましたが、サザンの価格も、ここの再販売後は大幅に下がると思うし・・・価格、場所的に南船橋は魅力なのですが、売っていないことにはどうしようもありません。

あと、売り出し停止前に買っていないのにどうして買いたいとかそういう話をしている人は本当にこの物件のことを何も知らない人だと思います。
サザンの価格があったので、以前の価格は高く感じる人が多かった→もう少し下がるのでは・・・→販売停止に→再販売後は価格がさらに下がるのでは→現在検討中
という人が多いと思います。人のことをいう必要はないですよ。
本当にこのマンションの検討を考えていたり、情報を持っている人が書き込む板であってほしいと思っています。

再販売がいつになるかという正確な情報が早く出ると良いと思っています。

[920: 匿名さん]

>>919
文章が長い！
２行目でやめた。

[921: 匿名さん]

最後３行だけ読んでね。

[922: 関係者外]

販売再開は、心配には及びません。
販売再開と同時に、サザンの価格は、下がっていくと思われますので、
サザンとホライゾンの選択は、再販売まで、お待ちになった方がよろしいのではないでしょうか…
過去スレを読んでいただけましたら…おわかり頂けるかと…
皆様、ホライゾンのマンションライフを楽しまれて頂けますことを。

[924: 匿名]

＞現実から目を背けるため

そんな感じには全然読めないけどな、住民版。どっちかというと、お気楽でちょっと能天気でしやわせ～な感じがする。あの余裕がどころからくるのか不思議。何か知ってるの？

[925: 購入検討中さん]

＞現実から目を背けるため

私は読んでてそう理解はしなかったけどな。
マイナスな方に受け止めたいんですね（笑

逆に楽しそうだなーって思いました。恐らく、検討してる人たちが気にしてるほど買った後は
気にならないんじゃないかな。早く売り出せばいいのにーーー位だと思いますよ。

だって今売り出さないのも微妙だけど、その分、あまり近隣を気にしなくて良い
マンションライフを楽しんでいるのは確かじゃないでしょうか。

だから皆さんゆとりを感じます。早く私も購入したいです。

サザンと迷いましたが、あちらはあちらで住民版は怖い感じです・・・。

[926: 匿名さん]

２００弱の世帯は入ってるので規模が大きい為、ガランとしてますが、普通に住民数占めてますから、気楽に構えてますよ。

逆にいっぱいになったら、共用施設も満員、エレベーターも混雑で不安です。

[927: 住まいに詳しい人]

住民は、未入戸住戸の管理費やその他経費がデベから払われると言う
契約を盲信しているから、のんきなんだよ。
もし、デベがデフォルトして管理費が払われなくなったら？
残り住戸がすべて賃貸しになったら？
残り住戸がすべて競売に掛けられて、半額で販売されたら？
県や市が買い取って公営住宅になってしまったら？
自分たちと全然違う所得層が入居してきたら？
欧米では良くあることなんだけれどね。
開発失敗物件には。
リスクの意識が低いのかな？
日本人は。

[929: 匿名さん]

もうなんとなく世の中的にはマンション不況とかいう感じも薄れてきてるしね。
デベの倒産とかもあまりもうないんじゃないの。
今マンション探してる友人の話を聞いてるともう値段上がり始めてるって言うし。
管理費払ってくれんじゃないかな。

[930: 住まいに詳しい人]

>>928
まともな反論期待していたんだけれど。
貴殿のようなたんなるあおりではね。
もうチョット、知性のある反論を！

[931: 匿名さん]

＞９２７

それいったらきりが無いでしょ・・・今の不況小さいマンション以外は何処も一緒じゃない？

それにここ日本だよ。

残り住居全て全てって・・・・購入したい人や待ってる人がいるから全てじゃないし、所得層は
これだけ部屋の数があるんだから幅広いと思うけど。

[933: 匿名さん]

927さん、なんでも『～たら』で物事考えるんですねぇ。疲れませんか？さて、この物件は絶対、大丈夫なんてマンションあるのですかね？貴方はずーっと賃貸が向いてるような気がします。

[934: 匿名さん]

「リーマン民事再生手続き、５カ月遅れに」

　9月に破綻した米大手証券リーマン・ブラザーズの日本法人、
リーマン・ブラザーズ証券の民事再生手続きが5カ月遅れることが
17日、明らかになった。
当初、債務返済の計画案を今月15日までに東京地裁に提出する
予定だったが、期限を来年5月15日に延期した。
各債権者に負っている債務の最終確定や資産の処理に
時間がかかっているためだ。(2008/12/18/07:00)


リーマン・ブラザーズ関連会社の倒産手続について
http://lehman.ohebashi.com/
債務返済計画案も提出されたろうし、そろそろ動きあるんじゃないか？

[936: 匿名さん]

お気楽購入？それが何か問題でも？お金あるからいーのよっ（笑）
今のマンションライフに満足してますしね。

やっぱり、南がオススメ。昨日昼間歩きながら見たけど、東は午後から太陽が入らないんですね？

[938: 匿名さん]

そう？結構気に入ってますけど？
違いますよー（笑）覗いてるのは暇だからです（笑）マンション業界不況な事くらい新聞見てれば分かりますし、なにより売ってませんからねぇ。

あなたのような方がいて、同住人になるなんて嫌ですね（笑）検討してもないのに覗いて、悪態つくのはなんでですかねぇ？

[939: 賃貸住まいさん]

妬んでいるだけでしょ。検討板でわざわざ購入者を攻撃する書き込みは全てそうでしょ。
単純に自分が住めなくて悔しがっているのが文章からにじみ出ています。

[940: 匿名さん]

こんなマンション恥ずかしいって（笑）マンション持ってるのかね？

[941: 匿名さん]

本当に自分でマンション持っていて満足しているのであれば
わざわざこの掲示板を見ないし、いちいち書き込まない。

自分のマンションを持っていたとしてもここを見下したいのであれば
そのマンションの物件名を公表して比較して見下せばよい。

よって９３５＝９３７は単なる妬み決定！

[942: 住まいに詳しい人]

本当にここを買って、今の生活に満足している住民が、
ネガレスに一々反論する方が信じられない。
ここが満足なら無視すればよいだけ。
というより、検討板を覗く必要がないのでは。

結局、空家埋めて欲しいだけでしょ。

[943: 匿名さん]

で？

[944: 匿名さん]

販売準備中のこの物件。

もはやネガレスは妬み、僻み、日本人じゃない人ばかりになってきたね。

[945: 匿名さん]

＞結局、空家埋めて欲しいだけでしょ。
おっしゃるとおりです。
早く完売して欲しい。
これ以上晒されるのは嫌です・・。

[946: 匿名さん]

>本当に自分でマンション持っていて満足しているのであれば
>わざわざこの掲示板を見ないし、いちいち書き込まない。
ほんとそうだよな～。
ホントにホライゾンに満足しているのであれば、わざわざ
検討版見ないし、いちいち書き込まないよな～。

＞覗いてるのは暇だからです。
他にやることないの？（笑）
ホントはホライゾンがなんて書かれているのか心配なんでしょ？
正直者じゃないね～。

[947: 匿名さん]

ほとんど売れ残っていて、販売業者がころころ変わり、
販売再開の目処すらたっていないのでは、何を反論しよう
と虚しいね・・・。

[948: 匿名さん]

掲示板はほんとに暇つぶしなんですが（笑）皆さん違うのですか？
やること？家事ですが？いちいち、反論に反論している、あなたは？悪態つく以外にすることないのですか？


それに、満足しているからこそ反論するのでは？言ってることおかしいですょ？

[949: 購入検討中さん]

なぜこうなっているかというと、
・SAZANの成功にゼファーは自信をもった。
・資源高のために鋼材等の原材料費があがっていた。
・このためにゼファーは値上げの方針を固めた。
・値上げほか意見の違い、あるいはゼファーの財務問題から三井不動産がリスクを感じて販売元を辞退した。
・ミニバブルがはじけて、ゼファーの財務体質悪化　資金繰りのためクレセントハイツに売却
・クレセントハイツは、内装ほかのテーストの高級化によって、高く売ろうとした。
・フージャースが販売元となったが、やはり無理だった（三井とは信用が違う）。
・ゼファーおよびクレセントハイツは、欲をかかずに、SAZANと同じ値段で早期に販売を開始すべきだった。
思い違いがあるかもしてませんが、大体上記の経緯と想像しています。

なかなか販売開始しない理由はよく判らないのですが？？

免震を含めものの造りは相当いいわけですから、環境（オート）の問題を差し引いて、値段がSAZANなみだったら、妥当なんじゃないですか？

[950: 物件比較中さん]

関係者外さんの言う初夏って、6月からなんでしょうか…。
待ちくたびれました…。

[951: 匿名はん]

今何戸売れたんですか？

[952: ご近所さん]

200です。
悲惨です。

[953: 匿名はん]

２００も売れてたことにびっくり！

[954: 匿名さん]

逆に去年のあの経済状況で半年で２００売っているマンションが
千葉県下にあるのであれば教えてください。

[955: 匿名さん]

人気のあったマンションはどこですか？

[956: 毒命さん]

ザウス復活させいや。行ったるで5年に一回ぐらい。（爆
団地は若松で十分やん。
でもな、ここええで馬糞の匂いとオートの騒音で夢見こごちやで。

[957: 匿名さん]

＞それに、満足しているからこそ反論するのでは？言ってることおかしいですょ？
言っていることが支離滅裂でよくわかりません。
気が動転してますか？
まあ、簡単に言うと、ホライゾンに満足している購入者が
なんで検討版でカキコミしているのですか？ということですが・・・。
日本語理解できない人に何言っても無駄ですか？（笑）

[958: 匿名さん]

＞いちいち、反論に反論している、あなたは？悪態つく以外にすることないのですか？
天に向かって唾を吐くとはまさにあなた・・・。
結構笑えます・・・。（＾＾）
座布団３枚くらいあげてもいいな～。

[959: 匿名さん]

＞ザウス復活させいや。
確かに売れなくて賃貸になるくらいだったら、ザウスのほうがいいかもね。

[960: 匿名さん]

ここを購入した主婦さん、かなり周りの評判を気にしているようで・・・。
今更どうしようもないとおもうのですが・・・。」