グランドホライゾン・トーキョーベイ5

[物件比較中さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[601: 匿名さん]

とっても下がるといいですねぇ。
そんなに下がらないと買えない状況でローンなんて大丈夫ですか？
なんだかそんなレベル階級が同じマンションに入居になるのがすごく嫌なんですがね。一部だとは思うが。

[602: 匿名さん]

>早く売り出さないかな～
とかいってるけど、再販売を待ちわびる検討者ではなく、

「誰でも良いから買い取って管理費と修繕積立金と駐車料金を
確実に支払ってくれないと、マンションの会計がパンクして
管理費値上げが避けられそうになく不安でたまらな～い」

という焦燥感に満ちた既購入者だね。絶対。
３月再販売とかいっていたけど、ずるずる延期。初夏も怪しいな。

[604: 匿名さん]

詳しい人って、売値坪１２０対応で買っちゃった業者さんですか（笑）
勇気あるね。儲けが出ることを祈ります。

[605: 住民]

管理費値上げなんて有り得ないでしょ？
買って１年も満たないのに契約違反になるのでは？？自治会が黙ってないと思うので、上の方が住民かは不明ですが、不安でたまらないっていうのは全くないと思いますよ。

[606: 匿名さん]

お金が無いから安く買いたいんじゃなくて、適正な価格がもっと安いって事に気付かないのかな？

[607: 匿名さん]

サザンの中古ですら購入時より高いのにねぇ。。
この方達が言ってる市場は当時のサザンの価格なんじゃないでしょうか？
ホライゾンのおかげで眺望は最悪な棟の。

[608: 匿名さん]

606さん、既に購入された住民は高いと思ってませんよ？
まぁ、ローンの審査も厳しくなるので頑張って下さい。

[609: 匿名さん]

事実として売れてない、価格値下げなのに強がらなくても…
あ、ちなみに私は検討した結果安くても買わないよ。別のマンション買ったから。

[610: 匿名さん]

じゃあ、もうこの板に来る必要ないですね。
それとも後悔しているのかな？
本当はここがほしかったから。

[611: 匿名さん]

>>609
そんなあなたが検討してここよりもいいと思って
買ったマンションを教えてください。
参考にしますので。

[612: 詳しい人]

>>604
違いますよ。あなたみたいないい加減な情報を信じてＭＲに行った人たちが
営業から「ふん、こいつ買うきねぇ～な」と鼻で笑われ相手にされず
恥ずかしい事にならないよう適正な価格を言ったまでです。

もちろん売れ残ればそのあとの交渉は皆様次第です。
まあ、誰かが言ってましたがこのご時世ローンを利用する人は
審査が去年よりかなり厳しいので
年収に対しての借りれる割合がかなり落ちてます。
そこらへんも加味して検討されてはどうでしょうか？

[613: 匿名さん]

>>609

「ここと比較した結果、近隣マンション買ったけど、今ひとつ自分の判断が正しかったのか自信が持てない。なんで、何度もここに来てしまう。」そんなとこじゃないですか。ある意味、憐れですよね。そんな自信の持てないマンション買っちゃって。

[614: 匿名さん]

609は意味不明。何しに来て書き込みしてるんだか（笑）ちなみにどこのやっすいマンション買ったのですか？

それより、売れてないというか売ってないが正しいですよ？

[615: 匿名さん]

文章可笑しいことに気付かないのかな？
検討して安くなっても他のマンションを買ったのなら確かにここは買わないですよね？よく分からない人ですね。
買ったマンションに満足だったら何も嫌味を書き込まなくもねぇ。

[616: 匿名さん]

>>609さん早く教えてください。
参考にしますので。

[617: 匿名さん]

だんだんと化けの皮がはがれてる。
必死に擁護してるのは初期の頃に定価で買ってしまった人達ですね。

販売停止、価格下落の現状を見れば買う時期間違ってるでしょ。
再販されてから購入を検討すれば確実に初期より安く買えます。
まだまだ在庫は多いので好きな部屋も選べる。

購入時期は再販後の安くなってからがベスト。

[618: 匿名さん]

安くなればの話しですがね（笑）
いろんな意味で再販楽しみですね。必死で価格交渉されるのでしょうね？

そう、定価で買われたお金持ちな方を馬鹿にしないでもいいじゃないですか？
ローン通ればいいですねぇ。
ところでどこが売るのでしょうね？またフージャース？

[619: 匿名さん]

初期の頃の定価とはなんですか？何月に価格変わったのですか？

[620: 匿名さん]

＞必死に擁護してるのは初期の頃に定価で買ってしまった人達

どこのレスにそんなこと書いてある？

[621: 住民さん]

>>617
はい。初期に買いましたが何か？
買う時期間違ったとかいうよりも早く賃貸を脱出したかったから買っただけです。
価格が下落するのも一応頭に入れてましたが資産価値は気にしないたちだし
余裕はあったので自分の気に入った部屋を買いました。

だからって今後安くなったとしてもそれから入居されてくる方を
あなたみたいにばかにはしません。
管理規約をきちんと守って管理費も滞納しない常識的な方にきてもらって
みんなでいいマンションにしていきたいです。

[622: 匿名さん]

ホントに嫌な感じな方が同じマンションに来られるのかと思うと、残念ですので。検討されている方も馬鹿にするようなレスは辞めていただきたいです。
よいマンションだと思う気持ちは代わらないと思いますよ。

[623: 匿名さん]

>>609=617さん早く教えてください。
参考にしますので。

[624: 住民さん]

>>622さん
本当にそうですよね。今住んでいる分には不満はないので
検討している方は引っ越されて素敵なマンションだということが改めて分かると思います。
早く入居者が増えてほしいです。

[625: 622住民]

ホントですよね（笑）冬は寒い感じが倍増でしたね。駐車場もガラーンとしてますよね。

[626: 匿名さん]

「投げ売りマンション」は本当に買いか
−2割引、3割引。大暴落市場で「優良物件」を見分ける！−

　たとえば、千葉県の湾岸エリアにある大型物件。
　○七年に販売開始され、竣工は○八年二月。だというのに、まだ半分も売れていない。そんな状態なのにデベロッパーのゼファーは破綻してしまい、共同売主の外資系企業は撤退してしまい、モデルルームは現在取り壊し中だ。

　「買った人にはかわいそうですが、『お気の毒です』としか言いようがありません。」（不動産アナリスト）

週刊文春２月５日号（１月２９日発売）１３７頁

[627: 匿名さん]

だから何ですか？長々と本を見ながらご苦労様です。

でしたら、あなたは買わないで下さいね。マスコミに踊らされて下さいな。
住民が満足だったらいいのですから。(^-^)

[628: 匿名さん]

>>609=617=626さん早く教えてください。

参考にしますので。 まさか妄想ですか？

[629: 匿名さん]

週刊文春って名誉棄損で負け続けだよな。
取材力と編集力が低下したっていわれている。
雑誌が売れるためならなんでもあり（笑）

[630: 住民]

私も先日この掲示板を見つけたばかりで色々問題点も多く、難を指摘されてる方に不安にもなりました。
でも私なりに他の掲示板でのマンション販売における動向を考慮した上で 再認識することが出来ました。
金額どうこうで損得優先より子供が何よりも優先なので、早く新しいマンションに移り、環境にも馴染ませてあげたいと思いました。
やっぱり、間違ってなかったなと満足してますよ。
一長一短は少なからずどこのマンションにも有り得る事なので。
私的には駐車場が遠いのとコンビニがないのが…(ﾉ_･｡)

[631: 匿名さん]

う～ん。何を根拠に「お気の毒」と書くのでしょうか？何度読んでもイマイチぴんと来ない文なんですよねぇ。
デベロッパーが破綻したから？ＭＲが取り壊されたから？価格が暴落すると予想されるから？だとしたらこのマンションだけではなく市場も暴落なんでは？ここだけなんて有り得ないですよね？
だとしたら是非その根拠を聞きたい。

[632: 匿名さん]

かわいそうな住宅が一人で擁護続けてますね
しかも複数に見せかけようと連投してる

買う買わない以前に再販のメドも立たないマンションを購入した事には同情します

[633: 匿名さん]

↑こんな時間にこんなことしか書けないあなたに同情します。

[634: 住民]

６３１ですけど、連投してないですよ？
なんなんでしょうねー？ﾔﾚﾔﾚ。
なんで再販めどがたたないとかわいそうなの？？

別にマンションに人が入ってなくても何とも思わないんですが？
両隣にいなくて気楽ですよ？負け惜しみとかでなく。

[635: 匿名さん]

小学校、中学校の評判はいかがですか？見た感じだと悪ぶれた子もいないようだし、礼儀正しい子達でしたが。

[636: 匿名さん]

いろいろ悪いみたいなこといわれてますが見た感じ普通だと思います。
特別悪そうな中学生とか見かけませんし。
サザンやグラホ、ウェリスなど新規の分譲マンションの住民が増えてくるので
これからもっと良い方向に環境も変わるとは思いますけど。

[637: 匿名さん]

返信ありがとうございます。悪い噂もあるのですか？年ごとに違いますものね。団地構内は綺麗だし厳しそうですよね？夜遅くたむろしてそうもないけど。

そういえば。交番ないですね？

[638: 匿名さん]

若松団地って建て替えの噂があるみたいですけどいつ建て替えなんですかね。
同じ２年早く入居開始した習志野台とかはもう計画が進んでいるのであと２年後に具体的な話が
進むのでしょうか？
建て替えとなると新しい分譲マンションができるのでしょうか？

そういえば若松団地の中のテナントは平成２４年までの定期貸しになってましたね。

[639: 購入検討中さん]

若松団地も再開発となるとますます楽しみな場所ではありますね。
ただ、売ってくれないことには今住んでいない人はその恩恵にあやかることもできない・・・

ここはよいマンションですよ。きっと。
自走式駐車場なので、管理、修繕面でも良いと思いますし。
早く売ってほしいです。

[640: 匿名さん]

団地の海の方は分譲だからどうでしょうね。立て替えにも今いる住民の立ち退き反対運動にてこずるのでは？高齢の方が多いので、無下には出来ないでしょう。

歩道も広いし公園も豊富で綺麗ですよね。
商店街がなぁ。活気がない。

[641: 匿名さん]

公団ってなかなか動かないよ。ここに限らず土地も野放し状態がいくつも。

[642: 匿名さん]

>639
ここはその管理修繕が問題なんでしょう　売主は民事再生と海外に逃げてるし　
だから売れなかったんですよ

[643: 匿名さん]

いいマンションですよ。
今のところ管理は細かい修繕をやってくれてるし
アフターサービスはきちんとやってくれるし
竣工１年たって今のところ瑕疵担保につながる不具合も報告ないですし。

[644: 匿名さん]

野村さんが買い取る形でゼファーコミュニティが管理は引き続きしっかりやってますよ。安心してくださいね。

先日も柱の強度チェックで超音波検査をしていた程です。

[645: 匿名さん]

完成後１年なのに耐震検査？

[646: 周辺住民さん]

>>639
たとえ民間の業者に渡しても若松には31メートルの高さ制限があるのでここやユトリシアのような巨大マンションにはなりません。楽しみは楽しみですが。

[647: 匿名さん]

＞６４５
ふつう完成１年で超音波検査はやらないでしょう。なにかあるの？

[648: 匿名さん]

１年後の定期点検です。
ちゃんとしてる会社ですよ。他のマンションは点検しないのですか？

[649: 匿名さん]

やはり、管理がしっかりしてないと思われても仕方ないですよね？(^-^;
でも先日もバルコニーの避難ハシゴの点検に入るとチラシが配られましたよ。
住民少ないけどきちんとしていますよ。

[650: 物件比較中さん]

駐車場収入の補填はあるのですか？検討者は管理費修繕費に響くのが不安ですよね。

[651: 匿名さん]

>>648
「１年後の定期点検」自体はどこの新築マンションでもやりますが、
１年後の「柱の強度の超音波検査」は尋常ではありませんよ。
よほどの問題が発覚しない限りやらないことであり、「管理がちゃんとしている」か否かとは全く次元の違う話です。

なぜ柱の強度を入居後１年で検査する必要があるのか、理由を確認した方がいいのでは？

[652: 匿名さん]

>>651
定期点検の項目は詳しく知らないですが超音波検査ということは鉄の検査であり、これに関して言えば1年後でも10年後でも欠陥が発見される時は発見されます。
超音波検査と柱の強度検査はイコールではなく強度に影響を及ぼすような傷が無いか調べている、のです。
以前ジェットコースターとか回転遊具の事故がありましたが作りが悪いのではなく、鉄の特性によるものだったかと思います。
一年目から手間かけてますね。

[653: 匿名さん]

売主から補填されるはずの管理費は入金されているのか？当てにしている駐車場収入なくて収支大丈夫なのか？オートレースの真横で販売始まっても時間かけると同じ問題が発生する。横断幕も破れたまま放置されてる現状で今後どうなるのやら。

[654: 匿名さん]

やれやれ、あいかわらず651みたいな煽り屋さんが多いですね。

[655: 匿名さん]

>>652
>>654

＞強度に影響を及ぼすような傷が無いか調べている

完成後わずか１年で、強度に影響を及ぼす傷の有無を調べるために超音波検査をするというのは普通ではないです。
「手間かけている」などと喜んでいる場合ではないと思いますが。

まあ、あとはご自身でご判断ください。

[656: 匿名さん]

超音波検査は１年定期点検で通常行う内容とは明らかに違うので、完成後１年で超音波検査というのは色々な憶測を招く可能性がありますね。
ただ、おそらく今回の件は特に問題が発生したわけではなく、真相は「バルク売りの条件としてのデューディリ」でしょうね。

残戸一括買取予定の会社が現売主に対して、一括引渡しに先立って構造躯体の調査報告書の提出を求め、そのために現売主の負担で現況検査（超音波探傷）を実施しているものと考えられます。
たまたま今なら完成後ほぼ１年なので、定期検査の一環のふりをして実施しやすいですね。

[657: マンコミュファンさん]

竣工後１年で非破壊による強度検査を実施するところはありますよ。
なぜ６５５が決めつけているのかはよくわかりませんが。

まあ何か問題あればそのうちわかるでしょうから今、気にしても仕方ないでしょう。

[658: 匿名さん]

あ、そうですか。そんなに心配でしたら購入検討から外せばいいだけの話。小さいこと。

[659: 名無し]

超音波検査は具体的にどこでやっていたのですかね。駐車場？？

[660: 匿名さん]

築１年で超音波検査する会社を具体的に教えて頂けますか？

[661: 匿名さん]

築１年の定期点検で強度を超音波検査する会社、あるというなら具体名を知りたいものですね。


要するに>>656が図星ということでしょう。つまり、バルク売りの引き渡しが近い。

ということは、販売再開も近いですね。

[662: 匿名さん]

デューデリ

[663: 住人]

あれって柱の超音波検査だっけ？
総会の時の説明も掲示板の試験説明も違ったこと書いてなかったかな？
そもそも、規約に記載されてた定期チェックだったはずたが？
これから帰るから掲示板確認してみるかな。

[664: 住人]

マンション掲示板に張り出されていた掲示物が消防施設点検に
張り替えられてました。
よって、掲示物は確認できず。

だけだとあんまりなので記憶を書いときます。
柱そのものではなく、免震財の劣化チェックだったはず。

[667: 匿名さん]

船橋も全体的に地価下がっていますね。

浜町は未発表でしたが。日の出はプラマイゼロでしたよ。新浦安高洲が非常に下がっておりましたので、プラウド検討されてはいかがですか？

[668: マンション住民さん]

プラウドはここを検討している人の買える額にはならないでしょう。
元値が全く異なりますから。

といっても、売り出していないマンションを買うことはできないわけですからね。

[669: 匿名さん]

664さん

その通りです。

超音波検査は、1Fと2Fにある免震装置(高減衰積層ゴム)の定期点検で行われました。最初にもらった「重要事項説明書」にも、「免震機能を維持するため定期的に点検を行う」旨、記載されてます。

また、掲示板には写真付きで、「この部分(ゴム)の超音波検査を行います」との説明がありました。

最初に「柱」と書かれた方は、ぱっと見で勘違いされてしまったのでしょう。

なので

＞完成後わずか１年で、(柱の)強度に影響を及ぼす傷の有無を調べるために超音波検査をするというのは普通ではない

という事実はまったくありません。

スルーしてもよかったのですが、間違った情報（デマ）が一人歩きしていく感があったので、書き込ませていただきました。

[670: 匿名さん]

本当の住人さんからの、真実の情報は、これから購入検討する人にとって、有益だと思います。
669さんの書込みを見て、よかったです。

[671: 購入検討中さん]

ここは点検とかよりもお金の問題が心配ですよね。
それを公表してくれると助かりますが。
現在の管理費等は未払いになっている部分があるのかという点です。

あとみなさん知りたがっている再販売の情報です。

[672: 匿名さん]

No.909 by 匿名さん　2009/01/29(木) 10:51
抽選に来てらした方は、30人くらいでしょうか。がらがら回しました。
終わってから、管理会社の方に現状の入居戸数と今後の販売について
聞いてる方がいましたので、耳ダンボで聞きました。
びっくりしたのは、「準備に２ヶ月はかかるので、再販は３月になる予定」
だって言うんです。
「ビビットに販売センターを置いて、棟内にモデルルームを何戸か設置する」
って話でした。とにかく早く売り切ってほしいですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47188/res/909-909

・・・・・・・結局３月再販はなかったですね。
・・・・・・・・・５月再販とかも本当にあるんでしょうか？

[673: 購入検討中さん]

ＧＷ過ぎると客が多く来る時期はなくなりますからね。そこを逃すと厳しい状況になるのではないでしょうか。来年２月には中古ですし。
リーマンの債権処理は５月までにすませなければならないことになっていますし、ギリギリまでかかるのもおかしいでしょう。ＧＷ前には。と思っていますが、正確な情報がどこからも出てこないので、不安になってしまいます。

[674: 関係者外]

関係者外の過去スレを見ていだだければ、

ある程度のスケジュールはわかるかと。

[675: 購入検討中さん]

もう一度まとめた形で書いて頂けませんか？
関係者外さんお願いします。

[677: 関係者外]

もう1度お書きします。
ただ440の様な書き込みが、ありましたので遠慮させて頂いておりました。
再び同様な書き込みがあれば、こちらには御遠慮させて頂きます。

以前、記述させて頂いたものと同じです。
販売的には初夏から夏にかけて動きがございます。

ただ、予想外でしたのが、
バルクで〇〇不動産(誰もがご存じの大手)が、かなりの高値で入札したことです。
ＧＳをはじめ、他社は、どこもそんな金額は提示しませんでした。
この部分は、みものです。

ただ、残念ながら想定していたような大幅な値引きは望めないでしょう…。
限界採算ラインは、２割５分引きから３割引き…。
提示価格はおおよそ２割引き(１割５分引きから２割５分引きくらいでしょう)でしょう…。

以前の記述と代わり映えしません…。

[679: マンコミュファンさん]

そんな簡単なこと、自分で調べなよ。
あんたのような人がいるから、誰もホントの事を書かなくなるんだよ。
この程度のことマナーだよ。
幼稚園じゃないんだから。
ゼファーやらリーマンやら承知の上で、
皆、このマンション検討しているんだから。

[680: 匿名さん]

>バルクで〇〇不動産(誰もがご存じの大手)が、かなりの高値で入札したことです。

うーん、入札したというだけでは、決まったわけでもないような・・・
売買契約をしても、その後にバルクの買主が物件調査を行える
「デューデリジェンス期間」があるだろうから、
買主が精査の上何やかにやと難癖付けて
キャンセルなどする可能性はまだ十分にあるのでは？

登記簿謄本を取ってみてないから最終確認できないけれど、
まだ、権利もクレセント－リーマンから移動していないんでしょ？

[681: 詳しい人]

だから言ってるでしょうに。

坪単価１２０が限界。
売り出し１３０～１２５あたり。

[682: 匿名さん]

買い取り会社がどこかなんていずれ判る。

[683: 購入検討中さん]

全ていずれわかる話ですが、なんだか関係者外さんはほぼ全てを知っているような感じがしました。
それを同様に知っているふりをして自分で調べろとか色々言っているのはどうなんでしょうね。ここの掲示板も十分そういうことを調べていく情報の共有という役割を果たしていくはずだと思うのですが。すべて自分で調べろ。や違う。ということになると、検討板の意味自体がなくなってくるような気もしますが・・・

いずれわかる情報でも早く知りたいのが本当の購入検討者です。ある程度情報を持っているのであればわかりやすい形で公開していってほしいと思っています。

[684: 物件比較中さん]

1900万円台の目玉を設定して大きいのが3000万円台の後半みたいな感じじゃないのかな。

[685: 匿名さん]

＞この部分(ゴム)の超音波検査を行います
免震を維持するゴムに異常があったんですか？
だとしたら、かなりの問題ですね。

[687: 購入検討中さん]

とりあえず、夏以降なんですね？
なんだか、早めの購入を考えていたので残念です。

[688: 匿名さん]

ホライゾン、残念です。
私は坪＠100だったら本気検討しますが、＠120スタートだったら美味しくないので興味半減です。
安く買って、普通に住むのには、十分なマンションだと思っています。

[689: 匿名さん]

坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪＠100坪


なし

[691: ビギナーさん]

関係者外さんの書き込みは、今までみたところ
はずれたことは、あまり無いように感じます。
関係者外さんは、関係者みたいなので
このくらいしか書けないみたいですね。
早くても初夏まで待つしかないようですね。
かなり、がっかり。
それまでに、不動産価格がさらに下がって、
予測より安くなるといいですね。

[692: 詳しい人]

坪１００とかいっている人に売るくらいなら
賃貸にしたほうがまだいいですな。
ローン通らない人や借り上げなど需要はそれなりにあるでしょう。
そっちのほうが業者は得するよ。
まあ、多少さばけてからですけど
１２０ぐらいでも買う人はたくさんいますからね。

[693: 詳しい人]

あくまでもたくさんいるというのは時期的なもので
買い控えている人がたくさんいるということです。

今後の新築の広さや設備が期待できないぶん
新古物件に人が流れるでしょう。

[694: マンション住民さん]

>671
現状管理費が未払いってことは一切ないと思いますよ。
今後も組合が色々変えていくと思うので、削減できる所は削減していくと思います。
全体で行った管理組合説明会でも皆様意見をおっしゃっていたので、反映されていくと思います。

[695: 匿名さん]

>坪１００とかいっている人に売るくらいなら
>賃貸にしたほうがまだいいですな。
うん、ここは分譲にするより賃貸にしたほうが
価値が上がると思う。
分譲はダメだよ、ここは。

[696: 購入検討中さん]

管理会社に確認したところ、売り主の意向では５月末くらいに売り出しを始めたいという話があるということでした。管理会社なので正確な情報ではないということでしたが、売り主からはそのような意向が伝えられているようです。

関係者外さん？のコメントを少し裏付けるような情報なのかな？と思っています。

[697: 匿名さん]

じゃあそんなに安くならないということなのか・・・

[698: 不動産に詳しい人]

平均坪単価は１００まで行くかは、わからないけれど、
倉庫やオート場の壁しか見えない低層は、１００は切らなきゃ、このご時勢売れない。
眺望の優れた高層は15０でも売れるかも。
そういった意味では、格差が付きそうで、問題かも。

[699: 匿名さん]

ぜんぜん詳しくねぇし。

[700: 購入検討中さん]

ただ、５月末からの販売を考えると他物件はほぼ瑕疵担保履行法が適用されるものになってくると思うので、アフターサービスという面では他物件とこの物件の差は大きいと思います。
坪単価でいうと、どのくらいというのはわかりませんが、売れ残れば売れ残るほど安くはなっていくでしょう。交渉の余地は十分にある物件だと思っています。

[702: 匿名さん]

ここってどうなるんだろうね。本当に。
５月末なんだよね。残念。

[703: 関係者外]

ここの販売再開は特別には遅れておりません。

以前の関係者外のスレを読んでいただければ、御分かりになると思います。

入札は予定通りに行われましたので、
スケジュール的にみて初夏から夏にかけてと記述させて頂きました。


どうしても、面白おかしく他人を惑わそうとする輩は
リーマンの引き受け
→Ｎ村
フージャースリビングサービスの引き受け
→Ｎ村系

それ故、Ｎ村系で売り出すと…考えてしまうようです。

Ｎ村系の会社ではないのです。入札には参加していましたが…
他社が入札決定したのです。
したがいまして、現在の管理会社(確かここはＮ村系ですね)に問合せても
確定情報は得られないのです。

(ここでお断りしておきたいのですが、リーマンの引き受けは、あくまでも人員の引き受けであり、債務関係の処理をＮ村が全て引き受けたわけではないのです)

少し書き込みすぎました。
これ以上の内容は…

では皆さま、ホライゾンのマンションライフを楽しめますよう。

[704: 匿名さん]

パークシティ南船橋？（ゼファーに土地を売った元々の地主・南船橋の開発に意欲）
シティハウス南船橋？（内装を含め上質指向・海沿い大好き・完売に時間かけても全く平気）

ここは量があまりにも多くて、中小では扱えないからね～。
本当にこれらの系列の仲介会社なら安くたたくのは難しいカモね。

[705: 買いたいけど買えない人]

再販価格以外に興味はありません。

[706: 購入検討中さん]

Ｎではなかったんですか。
それは驚きですが・・・。Ｎではないとするとどのような企業が落札したことになるんですか？
というか、落札した会社をどのように知ったの？

気になることはたくさんありますが・・・。

まぁ、夏にならないとというか５月末にならないと何も始まらないようですから、待つしかないんですね。
価格があまり下がらないということはあり得ないと思っていますが、再販売の価格等も楽しみです。
もう新古というか、中古物件になるのは間違いなくなってきているのではないでしょうか。このご時世５００戸を半年と少しで売ることなんて、大幅値下げ以外にはないでしょうから。

[707: ビギナーさん]

Nではないんですね。
びっくりしました。

関係者外さんの書き込みが、今まではずれたことが無いようなので
１番信頼できます。
たぶん、関係者なので秘密保持義務とかがあるんじゃないですか。
本当はもっとしりたいところです。

はたして、いくらで売り出すのかな。

[708: 購入検討中さん]

Ｍ井ですかね？
ららぽーと近郊なので。
どうなっていくかわかりませんが、魅力的な街になっていくと良いですね。

ＵＲと協力して街作りを進めていってくれる企業がよいですね。

[709: 匿名さん]

関係者外さんの書き込みは、ブレがなくて一貫性がるので信頼してます。
販売のメドがたったとすると、この物件の今後一番の問題点は、旧住民と新住民がうまくやっていけるか、すなわち組合がうまく舵取りできるかですね。住民版を読むとコスト意識が高い方々が多そうなので、管理会社にはうるさく物が言える組合になりそうな予感はありますが、住民間の意思統一を図るのが非常に大変そうですね。

[710: 購入検討中さん]

このような大規模マンションなら意見の統一は他のマンションでも苦労する問題でしょう。
関係者外さんの言っている現在の住民との関係のようなもので苦労するというところについてはまだわからないところでしょう。
もう少し教えて頂けたらというところでしょうか。

[711: 匿名さん]

やはりビビッドにMR出来るようですね。計画あるようです。

[712: 匿名さん]

「関係者外」が思わせぶりなことを言って、
高値掴みの住人を喜ばせるようなことを言っているけれど、
この大不況、特に不動産不況の真っ只中で、大手がここを高値で入札するなんてありえない。
○井にしろ、○菱にしろ、○住にしろここより条件の良い自社物件の完成在庫を抱え、
アップアップしているのだから。
ここを彼らが買ったのであれば、安値受注は必死で、アウトレット販売は間違えない。
もし、値引きがなければ、ほかの条件のよい大手物件を狙ったほうが良い。

[713: 匿名]

>ほかの条件のよい大手物件

たとえば、どの物件よ？

[714: 匿名さん]

チョット調べれば解るでしょ。広告の読み方を知っていれば。

[715: 匿名]

だから、712・714はどの物件をよい物件と思ってるの？
具体的に教えてください。

[716: 匿名さん]

私も教えてほしいです。

[717: 匿名さん]

僕も教えてほしい。

[718: 匿名さん]

さあ、７１２様
どうぞお願いします↓

[719: 匿名さん]

久しぶりにひどい自演を見た。

ちなみに>>712の変わりにお勧めできるのは前原の物件なんて良いよ。もちろんフージャースの物件は論外で。

[720: 匿名さん]

関係者外さんの発言は、ブレがない。
他の発言者と違い一貫していますね。
過去スレを見ると他の発言者とは大違い。
信頼感が違うなあ。

７１２さんも矛盾のない内容で是非発言してくださいね。
７１２さん是非教えて下さい。
どうぞお願いします。
さあどうぞ！！さあどうぞ！！

[721: 匿名さん]

712 撃沈ﾃﾞｽ

[722: 匿名さん]

712ではないけれど、
アクアテラだと、坪125～
カメレジだと、坪150～
都内でもよく探せば値段の安い物件はあるでしょ。

ホライゾンが、坪125、130～というのは、あまり安いとかお買得とは思えないです。
坪単価が同じくらいだと、購入者の選ぶ基準によって決めればいいでしょう。

[723: 匿名]

＞あまり安いとかお買得とは思えない

じゃあ、何でこのスレ見てるの？とは思うけれど、再販売まで間がありそうなので、ここと同じような価格帯の他のマンションについて、語り合うのもいいかもしれませんね。
皆さんは、ほかにはどこを検討してますか？

[724: 購入検討中さん]

坪１３０にはならないでしょう。それじゃ売れませんって。

[725: 購入検討中さん]

>じゃあ、何でこのスレ見てるの？とは思うけれど、再販売まで間がありそうなので

坪１００で再販されるのを待ってるだけです。
だから時々このスレを見てます。

ここと同じくらいの想定価格だと、他にどこのマンションが買えるのか、
同程度のマンション相手はまだ待てるのか、こちらの再販まで待てるのか、他が売切れるから他にするのか、
最後までここを待った挙句に失敗しないように考えています。

[726: 匿名さん]

黄金の失敗パターン

[727: 匿名さん]

まぁいくらになるかわからないですものね。

[728: 匿名さん]

725が普通の意見。
いや、コンだけ問題のあったマンションだから、
セコハン業者がハイエナのようにたたいて買って、
坪80ぐらいで売らないかな。
と皆思って待っているんです。
坪100でも100㎡で3000万。
もう一声って感じかな。

[729: 匿名さん]

どんだけ貧乏なんだよwww

[730: 匿名さん]

まあ　いいんじゃないの。
お金持ってなくても
書くのだけは自由なんだから。

[731: 匿名さん]

妄想も自由。夢と現実のギャップを楽しんでね。

[732: ビギナーさん]

ていうかこんだけ問題のあったマンションだと思うなら
無理して買うなよｗ

[733: 匿名さん]

>>728
の人気に嫉妬

[734: 購入検討中さん]

無理しても買いたいぐらい魅力あるってことでしょ
しょっちゅう、妄想してるぐらいだから

[735: 購入検討中さん]

ここの物件で、これから起こる『現実』とは、再販価格の数字だけだと思う。
その現実は、まだ出ていない。
今できることは、坪１００以下になったら、出遅れず買うこと。自分の準備くらいはしておくこと。
現実は、まだ決まっていない。　価格公表が出てから、「夢で楽しんでよかったね」 で、終わるくらいのこと。
現実組も、断言できているわけではありません。　現実組の人たちが見ている『夢』でしょ。
どちらが正夢になるかは、これからのお楽しみ。

[736: マンコミュファンさん]

まあ、がんばってください！としかいいようがないレス

[737: 匿名さん]

初期に買った人、カワイソス。
みんなあんまイジメるなよ。南船橋もなかなかいいぞ～。

[738: 匿名さん]

＞関係者外さんの発言は、ブレがない。
初期に買った人はそう思い込むしかないんだろうな。

[739: 匿名さん]

＞無理しても買いたいぐらい魅力あるってことでしょ
分譲ではなく賃貸になるんでしょ？

[740: マンコミュファンさん]

>>737=738=739　朝から必死だな

[741: 匿名さん]

>>740
ヒント：1分間隔での連投は無理

[742: 匿名]

くだらなすぎる…。

[743: マンコミュファンさん]

>>741
いいわけ必死だな～

[744: 匿名さん]

＞>>737=738=739　朝から必死だな

で？　７３７と７３８は俺じゃないけどね。
考えも無く同一人物扱いしないでね。
あ！考えもしないからここ買っちゃったんだ！
賃貸は既定路線でしょ。

[745: 購入検討中さん]

ここ売れ残る可能性は本当に大ですね。

価格が下がって再販売しなければ、売れないでしょう。
私は買おうと思っていますが・・・

[746: 匿名]

＞賃貸は既定路線でしょ。

根拠は？

[747: 匿名さん]

根拠はうれないから！

反論どうぞ。

[748: 匿名]

＞うれないから

根拠は？

[749: 匿名さん]

え～と、このマンションって売れてないから販売停止中なのは知ってる？
再販しても市場が悪くなってるからかなりの値下げをしないと完売は無理。
だけど値下げにも限度があり、完売できる価格になる可能性は少ない。

そうなると賃貸って事になる。
値下げしなくても売れるとか言わないで現実見ようよ。

販売停止中、これは事実だよ。

[750: 匿名さん]

＞販売停止中、これは事実だよ。
なぜか？
それは値引きしても売れなかったから。
でも値引きは限界に来ている。
また売れない。
賃貸。
まさに負のスパイラル。

[751: 匿名さん]

ここは値引きしても売れなかったということはない。
しかしパニックで川上の都合に翻弄された物件ではある。

半年で200戸売れたのは半年前の市況を考えれば健闘していた方であり
再販が開始されればすぐに売れる。
住友の手によって。

[752: 購入検討中さん]

値引き価格が高かったのでしょう。
隣のＳＡＺＡＮの坪単価と比べるとまだ下がるのでは・・・という気持ちになりましたし、あとは値引き交渉にもほぼ応じないという体勢で販売に望んでいたのも要因の一つでしょう。他マンションは交渉による値引きを積極的に行っていましたから。あと、夏だけキャンペーン価格のようなことを行ったのも、その後の購入者にもっと下がるだろうと思わせてしまった要因だと思います。

このマンションは南向きの展望、自走式の駐車場以外は駅までの距離、管理の信頼性などＳＡＺＡＮよりも優れている部分はないと思います。
値引き路線以外には完売はないでしょう。賃貸になるといっても、どうなんでしょうね。

[753: 匿名]

＞しかしパニックで川上の都合に翻弄された物件ではある

川上って誰？

＞住友の手によって

住友が買ったということ？

[754: マンコミュファンさん]

じゃあ７４９の言うとおりここが賃貸になるのをみんなで観察しましょうか。
７４９はよほどの自信があるらしいので楽しみに待ってましょう

[755: 匿名さん]

上層階はエレベーターから降りる時人に会う率が高くてすんなり1階に行けないし、帰りも人が多い時間帯はちょこちょこ止まって上にすぐ着かないんだよねぇ〜
急いでる時微妙。
各駅エレベーターしかないなら自分にとって最上階や上層階は眺望以外意味が無い。
それを考慮して眺望もある程度考えると真ん中の階がいいかな。
玄関の前も広いポーチが欲しいし外からまる見えも嫌だし
雨風凌げる玄関がいいな。

フロントがあるゴージャスな東がいいけど気になる部屋は空いてるかな？
色々考えてる時が一番楽しいですね！
いくらで売り出すかな〜
予算4000万位だと東ならどの辺りが買えますかね？

[756: 匿名]

ここまでくると、今さら売り出し価格にこだわる住民もそんなにいないでしょう。
一番怖いのは、中途半端な価格で売り出しをされること。住友だとすると、値引きしない方針が有名なので、そこだけが気がかり。あと、管理が野村で売主が住友って、うまく意思の疎通は図れるの？

西だけど、眺望は最高です。でかい船が行き来するのがよく見えて風景に動きがあります。汽笛も情緒があります。夕陽に染まる富士山や、TDLの花火もいいものです。仕様も都内も含めて10数件見て回った物件の中では、良い方でした。いわゆるフル装備物件ということで、住み心地も文句ないです。
忘れた頃に開催されるオートも、消音効果で音が上がってこなくなりました。
管理面も、今のところ問題ないです。未入居部屋の管理費等も、売主が払ってくれてるのでそこもOK。

ただ、販売面だけが心配です。
もう値下げでも賃貸でも何でもいいから、さっさと部屋を埋めてくれよって感じ。

[757: 匿名さん]

>じゃあ７４９の言うとおりここが賃貸になるのをみんなで観察しましょうか。
そうだね。そうしましょう。それが一番現実的だしね。

[758: 匿名さん]

確かに住友じゃだめだな。値引きほとんど無しで売れ残り確定。
バルクで買った５流メーカーのほうが投売り価格で設置しやすいな。

[759: 匿名さん]

購入検討の方。販売センターに電話かけてみました？留守電に切り替わり電話番号つげると折り返しかかってきて交渉できますよ。

[760: 匿名]

>予算4000万位だと

9月のバーゲン時の価格表を見ると、東の最上階75平米で3500万、96平米で4500万台だから、中層階なら余裕で買えるんじゃないですか。ちなみに南だと、16Ｆ86平米でJUSTくらいですね。これよりさらに価格は落ちるだろうから、自分なら南を狙います。

[761: 匿名さん]

住友か～、本当なら合掌だね～。

建ってから５年でもまだ未入居で売っている
シティータワー高輪みたいに
ならなければいいけどね～。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/takanawa/

それにしても懐かしい。

[762: 匿名さん]

少なくともこの板で投げ売り待っていた人は、
全員今までゴクローサンでした。

余所を探しましょうということだね。

[763: 購入検討中さん]

販売センターに留守電を残すと交渉できる？本当ですか？
ダメもとでやってみようと思いますが・・・。

価格的にはどうなるんですか？

あと、住友が買い取ったというのはどうしてわかるのですか？情報源は？

[764: 購入検討中さん]

交渉できるのですか？狙ってるとこがあるので明日電話してみます。

[765: 匿名さん]

>>761
5年も管理費払いながら値下げせず販売できる企業力がうらやましい。

[767: 匿名さん]

↑
だからやはり賃貸が現実的ですね・・・。

[768: 匿名さん]

>>760
興味深いレスありがとうございます。
これは角部屋となると中住戸よりどれ程上乗せになるのでしょうかね？
86平米以上で考えています。
本当に色々検討するのは楽しいです。
早く売り出さないかなぁ。

[769: 匿名さん]

３０００万円程度だとどのような部屋が購入できそうですか？

[770: 匿名さん]

どなたか販売センター電話しましたか？

あと、住友という情報は本当なのでしょうか・・・

[771: 匿名さん]

仮に「住友」という情報が本当であったとしても、住友が「買い取った」とは誰も言っていませんよ。
どこか他の会社がバルクで買い取って、住友不動産販売に販売代理をアウトソースするだけでは？

[772: 匿名さん]

>どこか他の会社がバルクで買い取って、住友不動産販売に販売代理をアウトソースする

とも誰も言ってないです。

[773: 771]

いいところに気がつきましたね。

[774: 匿名さん]

子どもの教育環境的にはあまり良くない地域と聞きますが、どうなんですか？
古いことではなく、サザンの人が入ってからの小学校中学校の状況などを知りたいです。

[775: 匿名]

↑サザンの掲示板で聞いてみた方がいいのではないでしょうか？

[776: マンション住民さん]

以前気になってサザンの掲示板を見たのですが、ごく普通の学校的なことが書いてありましたよ。
朝すれ違う子供たちを見てても普通に元気一杯の子供たちに見受けられます。

[777: 匿名さん]

OGさとう珠緒

[778: ビギナーさん]

販売センターの留守電に電話したのに
２日経っても
折り返しの電話なんてかかってきませんよー。

またつられた！
頭にくる。

[779: 匿名]

ご愁傷様でした。

[780: ビギナーさん]

関係者外さん
また戻ってきてください。

本当のところを教えてください。

[781: 匿名さん]

販売センターから電話を受けましたが、
まだ販売元も教えてもらえませんでした。
もちろん価格も。

ここ数カ月のうちには販売を再開すると
教えてくれました。

ここのスレで間違ったこと言っていないのは
今のところ関係者外さんだけみたい。
わたしも関係者外さんを待っています。
ここのマンションのことしりたい。

[782: 匿名さん]

関係者外さんだけではないでしょう。他の人の情報の中にも正確な情報はあると思います。
とりあえず、５月下旬を目指していることは管理会社からは確認できましたよ。管理会社に聞くと売り主等も教えてくれるのかもしれませんね。私は、時期だけを聞いて、「あと、なにかありますか？」といわれ、ありませんと返答してしまいました。もっと聞いておけば良かったと後悔しています。また今度電話してみようとは思っていますが。

[783: 匿名さん]

賞味期限に段々近づいてますね。
賞味期限切ったら投売りですかね。

[784: 匿名]

＞賞味期限

って何？どういうこと？

[785: 匿名さん]

書き込みの量が激減していますね。
もうここの物件の情報も出てこないので、みんな飽きてしまったのでしょうか。
５月下旬から販売するならば、もうそろそろ情報が出てきても良いと思っているのですが。
まだまだ販売されないのでしょうかね。売り出しが遅くなっても瑕疵履行法も適応されない物件ですし、良いことはないと思うのですが。この物件が造られた頃に最新設備だったものも、現在では古い型のものになっていますしね。完成後、１年２ヶ月が経過しましたし、早めに販売を再開して、適正価格で完売を目指してほしいと思います。

[786: 匿名]

＞現在では古い型のものに

具体的には、どの設備が古い型になってますか？
瑕疵履行法が適応されない物件であることは、十分承知してます。
真剣に検討しているので、教えてください。

[787: 匿名さん]

＞具体的には、どの設備が古い型になってますか？
＞瑕疵履行法が適応されない物件であることは、十分承知してます。
全部でしょう。

＞真剣に検討しているので、教えてください。
それがわからないのであれば、真剣に検討していないと言うことですよね？
わかりますよね？

[789: 匿名]

？？？
すいません、本当によくわからないので、教えてください。
このマンションはディスポーザーはどこのメーカーのどういう型を使っているのですか？あと食器洗浄機も以前のこのスレに上層階にはついていると読んだのですが、どこのメーカーの型番ですか？それさえ教えていただければ、他のマンションとの比較もできますので。

[791: 買いたいけど買えない人]

そういえば駅前の広大な土地の利用計画はきまったんですかねー。なんでもいいから何か作ってほしいです。！！

[792: 匿名さん]

あそこ、ザウスのできる前、もうかれこれ20年以上前からあのままのような気がする。
ザウスも数年前までは大喜びで滑りに来てたけど、まさかそこで自分が寝るようになるとは…。
まぁ、あの草原というか野原も、緑が目に優しいのでそれなりに気に入ってます。

[793: 匿名さん]

若松交差点の渋滞が解消されたら何か起こるかも

[794: 匿名さん]

>>791
千葉企業庁所有の土地で、どこかの業者に売却してマンションになると聞きました。
タワーマンションでも建つのかなと思いましたが高さ制限があり、31メートルまでしか建物を建てられないそうなので普通の10階だて程度のマンションになりそうです。

[795: 匿名さん]

やはり賃貸が一番現実的ですね。
分譲だったら中古物件だから大幅な値引きが必要だし。
賃貸だったら売るより儲かるもんね。

[796: 匿名さん]

内装はきれいでよさそうなんだけどな～。
グランドホライゾントーキョーベイ　S210号室

ここで１００㎡以上２０万近くかけて借りる個人はいない。
借り上げ社宅にする会社もない。
中途半端な立地だから
いくら賃料値下げしても借り手がつかないんだよね。

http://www.hirostyle2.jp/shinchiku/ueno/grand_horaizon/grand_horaizon_...

[797: 匿名さん]

ありますよ。

[798: 匿名さん]

>>796
眺望ががっくりですね

[799: 匿名さん]

いつも写真がワンダーベイシティと間違って
掲載されてますよね。

[800: 匿名さん]

>798

そう？意外に緑も見えるんだくらいに思ったけど。
2Fならこんなものでしょ。