グランドホライゾン・トーキョーベイ5

[物件比較中さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[461: 匿名さん]

459さんの、最上階の条件がすごくいい部屋で、坪単価100万なら、それはすぐに売れるよ。
買った人は、いい買物したと思いますよ。

[462: ご近所さん]

西はそれでも売れないと思う。
めちゃくちゃ五月蝿いから。

オートつぶれて超高層ったらもっと悲惨。

[463: 匿名さん]

千代田コンサルで整備計画の素案策定／ＪＲ京葉線南船橋駅前の約５ｈａで

http://www.k-times.com/top/headline/m12/128kigyoutyou.html

[464: 匿名さん]

５ｈａって。そんな広い土地はどこまでのことを含めて話しているのでしょう・・・
まぁ、そんなことになれば南船橋周辺は相当な変貌を遂げることになるでしょうが、この不況下ではどうなのでしょうね・・・

[465: 匿名さん]

ここの物件と隣のサザンを比較した場合はどちらの方がよい物件なのでしょうか？
サザンの中古も出ているので迷ってしまいます。

[466: 匿名さん]

自らのフォースに聞くべきこと

[467: ご近所さん]

464
ちゃんと文章読めてます？
第一種住宅地域に立てられるものは限られます。（だから今まで売れなかったの）
良くて、ここみたいなMSが出来るだけ。
ここの資産価値が上がるようなことは起こらないと言うこと。

463引用が正しければ、その住戸は魅力的かも。
少なくともここより。
それが出来るまで待ったほうが良いみたい。
そのときもここは残っているか、中古で出ているでしょうから。
ますます今買う理由がなくなりましたね。

[468: 匿名さん]

住居は買えないよ。
若松団地との総合設計になるからね。

[469: 匿名さん]

駅に近くなる分魅力的だろうね。価格も高くなるけど。
3年後にハウスメーカーに分譲ということは実際に住めるのは5年後？
その時の経済がどうなっているかわからないがまた不動産価格が高騰ってならなきゃいいけどね。
ただ若松団地が建て替えになったら目の前に同じ階数のマンション
ができるわけだから駅に近いだけだね売りは。

[470: 匿名さん]

>>467
ちゃんと文章読んで理解できてます？

＞第一種住宅地域に立てられるものは限られます。（だから今まで売れなかったの）
売れなかったではなく企業庁が売りに出さなかっただけです。


＞ここの資産価値が上がるようなことは起こらないと言うこと
駅前が発展し南船橋のイメージが変われば資産価値の上昇はありえるでしょう。


＞それが出来るまで待ったほうが良いみたい。
＞そのときもここは残っているか、中古で出ているでしょうから。
＞ますます今買う理由がなくなりましたね。

主観だらけの推論は、読むに値しないとはこのこと。

[471: 匿名さん]

読むに値しなかったら、読まなきゃいいのに。
そのうえ一々レスして。

後悔しているのですね。不動産プチバブルのときに買ってしまった。
同情します。その悔しい気持ち。

[472: 匿名さん]

若松団地の部分には同じ階数のマンションたてることは可能なんですか？
計画上以前は高さに制限があったと思いますが。モデルルームで営業さんが話していましたよ。

[473: 匿名さん]

＞後悔しているのですね。不動産プチバブルのときに買ってしまった。
＞同情します。その悔しい気持ち。

主観だらけの推論は、読むに値しないとはこのこと

[474: 匿名さん]

船橋市が検討している条例は
若松団地に限らず団地の様な大きな土地には
高さ規制の例外規定があります。
ここやサザンは80/400の商業地ですが
若松団地や売却される駅前の土地は60/200の土地ですので
20階を越えるような高層物件を建てるのは不可能ではありませんが
難しいと思います。

[475: 匿名さん]

読むどころか見るにも値しないだろ。
そんな僻みだけのレス。

[476: 匿名さん]

http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/kodo/HPnisi....

これによればせいぜい１３～４階ぐらいでしょう。
検討っていうかもう決定されてますが。

[477: 匿名さん]

今日現地近くを通りましたが、東側は１１時くらいからほぼ日が当たらなくなるんですね。
東も検討していましたが、再販売後の値段を見て、南も視野に入れようと思いました。

[478: 匿名さん]

団地には例外規定がありますので31mが上限ではありません。
総合設計制度の利用や市長裁可で上に伸びますよ。

[479: 匿名さん]

住民が増えていくと南船橋駅周辺もさらに発展していき、この物件の価値も上がってくるのでしょうね。
まぁ予測や推測というよりは願望的な部分も大きいと思いますが。

とにかく販売ですね。価格の面でもかなり期待しています。

[480: 匿名さん]

カジノこないかな

[481: 匿名さん]

現在の容積率からいっても総合設計制度を適用できるような場所ではないでしょう。
もちろん絶対とはいいませんが。

[482: 匿名さん]

総合設計制度は多くの物件が利用しています。
若松団地なら100%使いますよ。

[483: 匿名さん]

図書館とか公共施設が入るような総合設計がいいですね。まぁここ南側の物件を購入する方々は日照等には全く問題はないので、よいのではないでしょうか。
どの程度金をかけてこの界隈の街作りが行われていくのかが気になります。不況なのであまり期待していませんが。

[484: 匿名さん]

南は１０階部分まで目の前に倉庫があるのがなぁ

[485: 匿名さん]

１０階以上を買えばいいじゃないですか・・・

[486: 匿名さん]

本当ここはいつになったら再販売始まるんですか？
モデルルームはこれからは、棟内になるんですか？

[487: 匿名さん]

しかし一番気の毒なのはここを定価買いしてしまった人たちだね。
まるでどこまで落ちるかわからない日本株のようだな。

[488: 匿名さん]

>>しかし一番気の毒なのはここを定価買いしてしまった人たちだね。

散々、警鐘を鳴らすレスがあったのに営業トークに踊らされるほうが悪いでしょ。
購入者の一部しかこのサイトを見ていないでしょうけど。
MR内の住居のボードはバラの花満開だったらしいですね。
この業界なんでもありですから、
我々が同じ轍を踏まないよう気をつけましょう。

[489: 銀行関係者さん]

▽フージャースに爆撃したのはタワー▽
http://g2s.skr.jp/api/edinet/S0002OP7.pdf
可哀想に･･･。

[490: 匿名さん]

＞バラの花満開だった(´д｀*)？

[491: 匿名さん]

＞我々が同じ轍を踏まないよう
＞我々が同じ轍を踏まないよう
＞我々が同じ轍を踏まないよう

(´д｀*)？？？

[492: ビギナーさん]

踏み過ぎ(-c_-。)ﾌﾟｯ

[493: 匿名さん]

金がなきゃ踏むことすらできないもんね。(-c_-。)ﾌﾟｯ

[494: 匿名さん]

くだらない書き込みはやめた方がよいですよ。

もうそういうことしか書き込まれないスレになっているのでしょうか・・・

[495: 匿名さん]

高級分譲マンション - エクティ神山町 -
渋谷駅徒歩約17分、代々木公園駅徒歩約8分、代々木八幡駅徒歩約8分
新価格発表！当初予定価格の５０％ＯＦＦ
４３８０万円→２１９０万円～
事業主 BOOCS株式会社
http://www.ecuty-kamiyama.jp/

得体の知れない売主の場合には今後は５０％ＯＦＦが相場でしょう。

[496: 匿名さん]

施工会社が全然違う。
スーパーと弱小。
スーパー施工でも半値なら、
ここは？？？？

[497: 匿名さん]

わざわざ単身マンション貼り付けちゃって・・
駅から離れた投資用マンションなんて一番需要がないのにね

僕ちゃん早く幸せになれるといいね

[498: 匿名さん]

毎回思うがどうせ荒らすならもっと頭を使って賢く荒せばいいのに。
いつも玉砕されて哀れに思う。

[500: 匿名さん]

駐車場の維持管理、修繕計画がどうなってるか知ってますか？

[501: 匿名さん]

>>500

どういうつもりの質問なのか意図が見えませんが、住民に聞かなきゃ
わかんないんじゃないですか？

しかし、
>>488　営業トークに踊らされるほうが悪いでしょ

みたいなこと書かれて、親切に教えてくれるわけないじゃないですか。
荒しなのか、空気の読めない検討者なのかはわかりませんが、
そういう意味でもこのスレは、検討版としての役割を失ってますね…。

[503: 匿名さん]

心許ないとかそういうのはわかりませんが、ここの住民の人がもしもいるのならば、管理費、修繕積立金等、問題がない場合は公表した方がよいと思いますよ。
この物件の不安要素は現在、かなりあり、それがもとになって色々な憶測が飛び交っています。
購入検討者も離れていってしまう原因になるのではないでしょうか。

正確な情報を知っている住民の方なら教えることはできるはずです。健全な管理等の運営であればの話ではありますが。

[505: 近所をよく知る人]

マンション東側の横断幕が破けてて危ないよね。売主が逃げちゃって取り外せないんだろうけどさぁ。

[506: 匿名さん]

NO.478様へ
＞しかし一番気の毒なのはここを定価買いしてしまった人たちだね。
まるでどこまで落ちるかわからない日本株のようだな。

他人のことを口にするな。それぞれの選択に基づき、選んだことなので、本人がそれで幸せなら、十分じゃないか。
どうして関係ないの他人が指摘するの。評論を発表する前に、他人を尊重することを学びなさい。

[507: 匿名さん]

確かに目に余るレスもある。
だけど、その1から読めば分かるように、
大半は、ここはこうなる可能性が高いし、
価格も異常に高いから、やめとけば、（120㎡　8000万があった。）
という意見が大半だった。
本当にそうなったんで、初期に買っちゃった人が頭に来ている。
だから、現場情報を流さないのだと思う。

[509: 匿名さん]

>>507
そうそう、あの時値段聞いてびっくりしました。何でもクレセントこだわりの最上階プレミアムとか営業がいっていました。
売れたのでしょうか？売れ残りで、再販され5000万ぐらいになったら、あの部屋買ってもいいかな。

[510: 匿名さん]

買っちゃんだ。
みんなの忠告無視して。

[511: 匿名さん]

478じゃなくて、487ですよね。まぁそれは置いといて。

>本人がそれで幸せなら、十分じゃないか。

「私は自分の価値観に基づいて定価で購入したが、とても満足に住んでいる。」と大声で言ってみてください。

他人が「この値段は高くない？」といいつつも聞く耳もたず、「俺はここに決めた」んでしょうから。
ぜひ、自分に自信を持ってください。
くだらない煽りレスには目もくれず、新築マンションライフをエンジョイしてください。

私は半額になるのを待ってから、購入検討します。もっと安くなれば、もっといいけど。

[512: 匿名さん]

お金持ちの人は「もうちょっと待てば安くなりますよ」と、言われても　欲しかったら買うのではないでしょうか？
その経済力は素直に羨ましいけどね。

早く再販売されないかな～。

[513: 近所をよく知る人]

ホライゾンの資料パンフはやはりもう頂く事できないのでしょうか？？？

[514: 匿名さん]

>>512
金持ちがここ欲しがる？
それに、経済観念があるから金持ちになったんで、
下がると分かっている物を、
待ちきれず買っちゃう人は金持ちにはなれない。

[515: 匿名さん]

↑まあ少なくともあなたより金持ちってことでしょう

[516: 住民さん]

…別に、人の事はほっておいてね。自分が買いたければ買えば？

[517: 入居済み住民さん]

久しぶりに見るとなんだか、住民はみんな意固地に見えてしまうので、一言。

去年の夏、バーゲンの住戸を買いましたが、結構快適です。
ただし、これから管理費等があがるのか心配です。

この前の説明会で、ゼファーの営業に立ち話で聞いたところ、
4月後半から販売が始まりそうです。（非公式）
値段は、思ったより引かないようです。
それで売れるのかな？
私としては早く埋まった方がいいかな。もっとディスカウントしても。

[518: 匿名さん]

理想としては、１０月以降の引き渡しなんですけどね。新しい法律が適用されるので。

ＧＷ狙いでしょうかね。ゆっくり物件を見に行ってこようと思います。
早く引っ越したい気持ちでいっぱいです。

[519: 匿名さん]

↑竣工一年経過後に売主変われば、瑕疵担保責任は宅建業法で定める中古物件の期間2年の適用となると思いますが?
10年とかとても面倒みれないですからね。

[520: 匿名さん]

風が強いけどいい天気。こんな日も、ほら依存しています。
こんな日に高層階から海を見たら、思わず住みたくなってしまうかも。

新築・売残り・中古になってしまった部屋。
その部屋が、１０年保障という条件で、定価販売。
その部屋が、２年保障という条件で、半額販売。
さて、バルク販売は、どちらの道を選ぶのでしょうか。

価格だ、法だ、という見方もあるけれど、販売条件も確認したくなりました。

[521: 匿名さん]

４月に再販売説が濃厚なんでしょうかね。
金利も下がってきていますしね。
購入のタイミングとしてはよいのでしょうかね。

京葉線沿線を検討しているので、私にとっては価格面も立地もよい物件になりそうです。

[522: 匿名さん]

いくらくらいで販売なんでしょうね。

[523: 匿名さん]

8月の割引価格からだと思います。

[524: 匿名さん]

>>517
住民はみんな意固地に見えてしまうので、一言

そりゃー、値引きしないって信じて買って、
3ヶ月で2割引、半年後にデフォルトで販売中止。
完成後7割以上残っている部屋がドンだけ引かれるのか。
すでに未入戸中古。
この先の資産価値を考えると。不安で不安で。
まともな情報流す気になる分けない。
よく分かります。

[525: 匿名さん]

とりあえず、再販後は殺到しそうですね。人が・・・
契約するかしないかは別にして。

[527: 匿名さん]

４月のいつ頃になるんでしょうか？販売期間は。
棟内モデルルームで販売するんですかね？
それともいつか誰かが言ってたビビットスクエア？

あと一ヶ月くらいですもんね。かなり興味津々です。

[528: 匿名さん]

ゴールデンウィークの直前に、再オープンするのが時期的には一番いいんじゃないでしょうか。

この時期逃したら、梅雨になって客足は遠のいて、次のチャンスは夏休みになるから。

[529: 匿名さん]

あと、なつにやってたバーゲン価格って言うのは、８かけくらいなんですか？

[530: 匿名さん]

９かけメインで一部のみ８かけです

[531: 匿名さん]

９かけで完売できる気なんですか？本当に？

信じがたいですね・・・

[532: 匿名さん]

>９かけメインで一部のみ８かけです
また在庫抱えたままですね（笑）。

[533: 匿名さん]

南船橋はガチ、立体交差もできて資産価値倍増、若松団地を先物買いとか言ってた馬鹿はどこに行ってしまったのかね？

[534: 匿名さん]

値引き幅少なすぎると売れないでしょう。
はじめの価格設定が高いわけですから。

[535: 物件比較中さん]

ここの売主が意外と強気なのもガチ

[536: 匿名さん]

どうにか安くなって買いたい人が多いみたいですね。
だけど南船橋に未入居物件がなくなった今、希少価値が出て注目されているのが事実な気がする。
お金がないから何とか安くしようとネガな書き込みしてすがりついてないで、手の届くマンション買えばいいのに。
同じ南船橋住民として頑張って欲しいマンションです。

[537: 匿名さん]

>南船橋に未入居物件がなくなった今、希少価値が出て

ホライゾンは４００～５００戸残っているのに、
これをどう評価すれば希少価値といえるのでしょうか。
近隣で分譲されたウェリス南船橋の４～５団地分が在庫になっているのです。

それからウェリス南船橋も完成してから半年以上経つのに１０７戸
全戸を売り切ることが出きていません。
だから、４００戸以上のホライゾンの在庫を捌くのは誰がやっても至難の業。

南船橋に未入居物件がなくなったっていうのはそもそも勘違い。

[538: 匿名さん]

はじめの価格設定が高かったのも事実ですよね。
サザンと比べても価格設定は高いわけですから。
プチバブル前、中、後で価格は変わるものです、夏のイメージだと購入者に対応できないのも事実でしょう。ただでさえ、買い控え傾向は強いですからね。完売を考えているのであればなおさらですね。

ただ、再販売を待ている人は多いと思うので、ある程度適正での価格を出して頂きたいと思っています。
他のマンションのように個別値引きや売れなくなり始めてからの大幅値引きを考えていると思うのですがね・・・

[539: 匿名さん]

>>537
ウェリスは駅が遠すぎる。
おわっとる…
駅が近い事は必須条件。

[540: 購入検討中さん]

距離的には大きな変わりないんですけどね。こことウェリス。
通っていく道が遠く感じさせるのかもしれませんね。

ここはイケアの前とサザンの前なので、駅からの
明るさや安全性は確保されてますよね。

[541: 匿名さん]

でも若松団地とフェンスで分けられるほど確執があるサザンは駅近でも微妙。

[542: 匿名さん]

そういえばウェリスってあと２戸だってね。やっぱり今年に入ってからバタバタ売れちゃったんだね。
これから南船橋駅利用の新築マンションの計画がない以上、未入居は希少でしょ。中古でも良い人は中古買えばいいけどさ。
駅からの距離は１分しか違わないけど、ウェリスだと帰りにスーパーに寄ってまっすぐ帰れるから案外便利かもね。

[543: 匿名さん]

ネットスーパーの方が、全然いいよ。

[544: 近所をよく知る人]

>>541
フェンスがあろうと無かろうと、駅からの距離とは無関係だと思うが。

あの若松商店街に頻繁に用事があれば意識したほうがいいがそんな人はいない。
たぶんフェンスを邪魔に感じているのは若松団地の住民だろう。夜にコンビニ行くのも遠くなってしまう。

[545: 匿名さん]

サクラディア 苦戦
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26859/res/345-354

ここと同じでゼファーが施工していた

[546: 匿名さん]

>>544
サザンは距離的な問題ではなくて、近隣と確執があるのがウイークポイント。
同じ場所に歩道があるのに、毎日フェンスを意識して通るの気分悪いから。
若松団地ってマンションと違ってほぼ家の前が駐車場だから、夜なら車ですぐに出られるからわざわざサザンのコンビニに行かないでしょ。
サザン住民がちょっと自意識過剰な感じもわかりました。

[547: 匿名さん]

よくフェンスをよじ登ってコンビニに行く若松の住民らしき人をみかけるぞ。

[548: 匿名さん]

＞若松団地ってマンションと違ってほぼ家の前が駐車場だから
＞夜なら車ですぐに出られるからわざわざサザンのコンビニに行かないでしょう

この理論、笑う～。

[549: 匿名さん]

たまにIKEA のレストラン行くのにめんどくさくて登ります
ローソンはいかないなぁ。。。
駅にもコンビニあるし
今度いってみるか

[553: 匿名]

行きますよ、若松のスーパー。だからフェンスが無くなれば良いなとは思いますよ。
みんなで利用すれば品の回転も良くなるとおもうし、もっと仲良くできるといいな。開いてるとこ改装してデニーズとかサイゼになってもいいな。住みやすく地域活性してほしいです。

[554: 匿名さん]

確かに。。。もっとあの周辺、住みやすく
工夫できれば、もっといい町になるのに！
駅周辺に　弁当屋とCOCO壱　できたら最高だジョ
再販　楽しみだな～

[555: 匿名さん]

誰かがここを優良債権と判断してくると良いのだけれどね。
不良債権と判断されたら。悲惨。

常識で見て（他の売れ残りと比較して）幾らで買います？
この環境なら広さとか眺望とかにかかわらず4000越えは難しい。
3000切ったらみんな考えるのでは。

[556: 購入検討中さん]

３０００切るって２０００万円台ということですか？
坪単価で話をしたほうがわかると思うのですが・・・
坪単価できたら＠１００くらいになってほしいんですけどね・・・
ありえないか・・？

もう我が家では検討している部屋をしぼっているので、再販売後はすぐに契約に向けて動いていきたいと思っています。

[557: 匿名さん]

556さん

検討している部屋しぼって　

↑パンフもらえるんですか？

[558: 匿名]

パンフなんて関係ないでしょ。以前の資料があれば。何せ、ほとんどの部屋が残っているのだから。

[559: 購入検討中さん]

５５６です。

検討している部屋は以前いただいた資料と、価格表を見て検討しています。うちの予想では大体２割引程度での販売だと思っているので、購入予想価格を出して検討しました。

ここの物件完売できるとよいですね？
４月下旬頃から販売なんですよね？正確な情報は出てきていないですよね。モデルルームの場所など。もう少しで準備始まってもよいと思うんですけどね。

[560: 匿名さん]

ここまで、情報が少ないってことは４月の販売もないということなのでしょうか？
総会で発表があったとか言って多様な気もしますが。

ここって、再販売後は新築マンションとして販売されることになるのですか？知識がなくてすいません。教えて下さい。