グランドホライゾン・トーキョーベイ5

[物件比較中さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[249: 近隣]

残念ながら、ローン審査はなかったな
自己資金調達だから。

[250: サラリーマンさん]

＞自己資金調達

匿名掲示板では何の意味もなさないこの言葉・・・うーん響きがいい。

そういう俺も都内赤坂の某タワー。キャッシュ買い！

[251: 匿名さん]

231、233さん、威勢のいい話はどうなった?
500戸の資金をどうやって調達するの?
爆笑するなりには、それなりの貴殿なりの考えはないのですか?

[252: 外野さん]

おーい、不動産屋のおっちゃんに反論しろや。

[253: 匿名さん]

夢リートが支援します。

[256: 匿名さん]

野村あたりがSPC使ってやるんじゃないかな？
あるいはサザンで絡んでた三井もありえるね。
三井は南船橋でこれからやることがたくさんあるからな。

[257: おっちやん]

256さん、いい線きていますね。
まず、三井はもともとの土地売主。その時点で見切りつけていること、それと、このような、バッタ案件は、名が穢れるから単に儲かる儲からないの発想ではなく取り組みはしない可能性高い。
次に、野村中心の開発型ＳＰＣの再組成は、蓋然性が可能性高かったものの、今の野村の体力では厳しい、しかもその原因となったファクターがそもそものリーマン。
では、残る選択肢は何があるか、皆さん考えてみてください。

[258: おっちやん]

254さん、資金調達がどのようにできるか、この物件のそもそもの再生の鍵なんです。
誰かが、資金調達しなければ、単に法的整理だけ。それは、巨大な負のスパイラルをさらに加速させることになります。
それだけは、不動産業界に居る者としてもなんとしても回避してほしいのです。
このような大規模物件が崩れてしまうと波及する影響が大きすぎます。
ただでさえ、国民の資産が急速に目減りしている中、とてもまじめに考えなくてはならない問題だと思います。

[259: 匿名さん]

なんだ257は素人じゃん
いい加減にしろよ

[260: 匿名さん]

257と258は何の価値もないな

[262: 匿名さん]

三井の線はない・・・

[264: 匿名さん]

２４０さん、最高です。ありがとうございます。

[265: 匿名さん]

サザンの縁で三井だろうな

[266: 匿名さん]

住民の方は、使用者が少ないから、インターネットは高速で快適でしょうか。

[267: 匿名さん]

それに、上下、両となりいなければ、騒音もひびかなくて快適。
このまま、ずっとこの状態の方が、住み心地いいんでないの。

[268: 関係者外]

管理費等は心配されなくてよろしいかと。


駐車場等の管理費への充当問題も秋には解決するでしょう…


ただ、新入居の方々と
以前入居の方々との保証に差が…


共有部分等の管理規約に缺欠が…


解決をうまくはかれば、
不良債権化した大規模マンションの
債権処理のモデルケースに…


住人の方々が、意識を高く持って仲良くされていただければ…

[269: 不動産ウォッチャー]

>>268
金利
２０００万X　５００戸　X　０．０７　÷　１２ ＝　５８３３万
管理費
3万　X ５００　＝　1500万

合計　月　7000万以上

半年で4億以上

破綻寸前のクレセントが、払える？？？？？

[271: 不動産ウォッチャー]

ハーイど素人です。
スーパープロの意見をお伺いしたいです。
いたちっぺはいけませんよ。
貴殿の具体的は再生方法を聞いてみたいです。
調達資金の金利を考えなくて良い方法を教えてください。

[272: 匿名さん]

7%？
大笑い

[273: どしろと]

でナンバセント

[274: 匿名さん]

アラシに定価購入者が反論し、知ったかぶりも乱入・・・。
売れていないマンションの典型ですな。
亀レジもこんな感じですな。

[276: お隣より]

木
木○ビル　・・・　銀行警戒中!!

フジャス　・・・　擬似連3回目位！？
※早めに逝かれた方が打つ手ありそうなぁ・・・。ｗ

[277: 匿名さん]

今年に入って、各社値下げでそれなりに契約のびているのに、
ここだけ、氷付け。
絶好のクリアランスタイミングを逃している状態ですね。
ほんとうに、このまま販売が立ち上がらないと
より恐ろしいことになるな。

[278: 匿名さん]

でも、よいマンションなので売れますよ。

[279: 匿名さん]

その通り。
ここは売れる。

[280: 匿名さん]

どこがいいんですか。
もっと具体的にご指摘ください。
設備はごく普通としか思えませんが。

[281: 匿名さん]

>>280
興味津々ですね。
まあ、ほかよりは期待できるマンションですからね。

今現在販売しているマンションはちょっと普通のレベルさえも満たせてない物件が多いですし。

[282: 関係者外]

スケジュール的に初夏から夏に動きます…

[287: 匿名さん]

夏じゃーなー。
完璧な中古ですね。
マーケットも激変ですよ。
右も左もアウトレットだらけ。

今から半年前と今との環境変化考えたら
相当な価格破壊が必要でしよ。

[288: 削除依頼]

ついにここはバーストか。
ネガレスに削除連発。

ここは良い。売れると言ってネガレスに削除依頼連発している人は、
定価で買ったやっちゃった人でしょうね。

ババをほかの人にも引いてもらわなければ、
将来管理費の負担が大変ですものね。

これも何分もつかな。９時には削除されているでしょうね。

削除される前に一言。
買ってしまった人には同情しますが、
仲間を増やそうと言う工作は、みっともないので止めましょう。

[289: 匿名さん]

↑No.288 さん、まったくそのとおり。
買ってしまったなら、こんなスレ見なければいいんだよね。健康のためにも。

[290: 削除依頼]

288だけどこの時間まで持つとは思わなかった。

消される前にAgain

買ってしまった人には同情しますが、
仲間を増やそうと言う工作は、みっともないので止めましょう。

[291: 匿名さん]

みんな君に同情しているんだよ

[292: 削除依頼]

>>291
ありがとう。相手してくれて。
これで今日はぐっすり眠れます。

[293: 匿名さん]

しかし、みんな暇やの〜掲示板も5番目ですか。

結局都内に戸建を建てようと土地を捜し歩いてますが、ここ昔買おうとしてました。

バルク販売始って格安になったらキャッシュ買い出来るとなるとホライゾンも少し魅力出てくるのは確かですね。

しかしそんなバルク買いするデベさんホントに出てくるんすかね？？その会社によってもその後の管理サービス変わるし、誰か情報通のかたアドバイス下さい。

[294: 匿名さん]

ヒマなんじゃなくて、いつ再販されるのかを待っているんです。　激安再販で！

[297: 匿名さん]

定価で買った奴があ〜だ、こ〜だ、ほざいても全然説得力なし・・・。

[298: 匿名さん]

賃貸はわからんけど、バルクは規定路線でしょ？

[300: 再販待ち]

＞削除依頼は一つしか出てないから

それって、AERAのウソ記事ですよね。
ここ、よくいろんな媒体の記事がそのまま書き込まれてるけれど、無断転載は著作権法で禁止されてるはず。「引用」の場合でも許可は必要。しかし、ただの引用でも刑事罰があるのに、こんなウソ記事よく書けるな。勇気がある。編集部にちくる人が誰もいなかったのも不思議。みんな優しいですね。

[301: 匿名さん]

＞AERAのウソ記事ですよね。
＞集部にちくる人が誰もいなかったのも不思議。
ホントのことだから、誰も言えないんでしょうに。
ウソ記事だと思ったら、名誉毀損で訴えれば？（笑）

[302: 匿名さん]

＞マンションも買えない賃貸住まいがあ〜だこ〜だ言っても説得力なし。
ここ買うのなら、賃貸のほうがマシだな・・・、「購入者」さん。

[303: 匿名さん]

ホンマやな、こんな恐ろしいところに住んで心を病むのでは暫く賃貸で十分。

[304: 匿名さん]

賃貸だの購入者だので喧嘩するな！！
もうすぐこのマンションが格安販売＆大量の賃貸が出てどっちも潤う。
これで仲良く出来るぞ。

[305: 検討中さん]

賃貸よりは買っちゃうな〜たぶん。

[306: 匿名さん]

オーシャンビューの部屋が3000万以下で出れば買うかな、
それ以外の部屋はいくら安くても住む気になれないが。

[307: 匿名さん]

>>本当に賢い購入者はこんな掲示板の意見なんかより自分の目で判断するよ

定価で買った人への言葉ですよね。

[308: 匿名さん]

売れる。売れる。で早一年。

[309: 匿名さん]

ポツン。ポツンと泣いてる明かり。

[310: 匿名さん]

ついつい見てしまう掲示板。
あなたは、もう『グランドほら依存症』

[311: 匿名さん]

去年ブレイク『ＤＡＩＧＯさん』。このマンション去年ブレイク『大誤算』

[312: 匿名さん]

↑きもちわるい…

[313: 匿名さん]

でも、ホント、今後の展開が全然オープンになっていない以上
（既に一部の方々は知っているみたいですが・・・）、
購入者・関連の方々が、「人気だ！売れる！」といっても
誰も信用しないでしょう。説得力ないよな・・・。

[314: 競合物件企業さん]

業界でもこのマンション大変注目しています。
仲間の同業と話していても、あまりの戸数で
まともに資金を出せるところは、なさそうです。
実際、100億規模の資金をここに投資する企業
は、あるのでしょうか？

可能性が見込めるところがあったら、皆様の
ご意見をください。

[315: 匿名さん]

規模云々より、立地や造りがこれじゃ売れないでしょ

[316: 匿名さん]

立地は賛否あると思いますが、造りは悪いでしょうか？
悪いとするならどの部分なのかを教えてくれると助かります。

[317: 匿名さん]

アンチと無知が大集合だね

[318: 匿名さん]

南船橋だけに、どいつもこいつも目糞馬糞だな。

[319: 関係者外]

初夏か夏には見通しがつきますでしょう…

ここは、その後、間違なく入居している方々で
いっぱいに、なるでしょう…

旧入居者の方々と新入居者の方々のあいだで
様々な問題等噴出するかも知れませんが…


ここに100億の投資なんて…
そんな金額は…
有り得ない…

ここに投資して頂ける方々にとって
当時の230億のファイナンスは、現在の経済状況では無意味にしかすぎない…

[320: 匿名さん]

↑
支離滅裂なんですけど？

ここの販売を再スタートさせるには100億規模でどこかのデベが
買い取ってくれる必要がある、しかしそのような酔狂な輩がいるのか。
という話をしてたんでしょ？

その投資が無理なら夏になろうが冬になろうが入居者がこれ以上増える事はありませんよ？

[321: 匿名さん]

そういうことなんだよね。百億だせる度胸なければ売れれるだのいいマンションだのと言うのは無駄。売れると書いている人が自分で百億で全部買えばいいのでは？

[322: 匿名さん]

もう少し政治家の息のかかった地域であればこっそり救いの手を差し伸べるデベも
いたのかも知れないけどネ。

[323: 匿名さん]

500戸で100億？
一戸2000万の価値しかないのですか。
ＣＮＴのマンションでももっと価値があるのに。

[324: 匿名さん]

一人同じことを書き続けている人がいますね。
たまには外に出て缶拾いでもした方が世のためですよ。

[325: 匿名さん]

>一戸2000万の価値しかないのですか。

三菱地所リアルエステートサービス
東京建物不動産販売
三井不動産販売
野村不動産アーバンネット
三菱UFJ不動産販売
有楽土地住宅販売
長谷工アーベスト
大京リアルド

どこでもいいんだけど、
ここのマンションを仲介でってこれらの仲介会社に持ち込んでみたら？

これらの仲介会社からなんて言われると思う？？？
愕然とするよ。

[326: ご近所さん]

あの、ショボイ垂れ幕なんとかならんのかな。

あまりに、あわれっぽい。

[327: 匿名さん]

>あの、ショボイ垂れ幕なんとかならんのかな。
>あまりに、あわれっぽい。
しょうがないでしょ。
現在販売停止中・・・。
値引きは底なし沼。
ここの購入者もこうなるとは思わないで買ったんだろう。
ホントゼファーは罪作りですね。

[328: ご近所さん]

管理組合でいったんはずせばいいのに。
そんなこともできないということは、まともに管理も機能していないということ？

[329: 購入経験者さん]

売るのはリーマンの処理会社がやります。

決まったらしいです。

販社も変えるみたいです。

春先か夏前には再開できそうです。

ただ、今、どこもかしこも値引きラッシュなので、
どうせここまできたら、もう少し寝かしても一緒なので、
市況をみての再開もありそうです。

居住者のみなさん

っていってもこの板にはいないかもしれませんが、
あと少しの辛抱です。

多少の値引きはあるかもしれませんが、
確かに販売開始時と比べたら、格段に安くはなっちゃうでしょうけど、
価格改定後くらいの値段で、充分販売できる物件なんで、
アホみたいに安くはならないと思いますよ。

[330: ご近所さん]

どこからの情報かな。
上では１戸２０００万で買取て書いてあったから、
２割載せて２４００万平均で販売ですか。

[331: 購入経験者さん]

買い取るわけではなく、クレセントがリーマンに対して、
債務不履行をしたので、リーマンは召し上げた感じですｗ

販売は、坪１３０〜１５０万くらいでするでしょう。もちろん
西東南で単価は違いますが。

ここの板で騒いでいるほど、世間の評価は低くないですから。

仕様は結構いいしね。

まぁケチつき物件ではあるけどね。

７０㎡で２７００万〜３２００万
８０㎡で３２００万〜３７００万

くらいの販売価格を見込んでるんじゃないですか。

これぐらいなら、実際、うれますしね。

販社がしょぼかっただけで、
普通にやったらもっと売れるはずだもん。これ。

[332: 匿名さん]

忘れたころにまた、突然売り出しするわけか。
巨大浦島太郎の出現となりますね。

居住者にとっては、あまり入居者が多くないほうが、上下左右の音になやまされず静かでいいのではないんかいな。

[333: 匿名さん]

リーマンの債権処理会社が再販するなら、半値叩き売りになるんじゃないでしょうか。
そりゃーさ、できるだけ債権回収したいところだけど、あまりの売り残りの多さに、
回収金額も大事だけど、完売することを第一にするんじゃないかな。
いつまでも売り続けるのも面倒でしょ。　一気に処理しちゃうでしょうね。
どっちにしても全額回収はできないんだから、いくらで叩き売っても同じ。

３割引でも売れ残るマンションが多い中、少しはマシな物件でも流石に５００戸もあったら、
再販するほうも手間だけで愕然でしょう。

[334: 関係者外]

つりとわかっていてもさすがに…

あまりにも掲載されている情報がいい加減すぎで…


リーマンの関係会社??
リーマンの債務処理会社??

ここの債権にですか…

先週中に新会社設立ですか？

はぁ…
悲しくなります…
私は、そのような情報が
どこからきたのか、よせられたのか、とか
質問する気もおきません…

400戸以上の在庫…
それを短期に処理する必要…


そんな高額な…
現在の経済状況で、そんな金額を提示する方は、おりませんよ…

さすがに、購入を真剣に検討されている方々は
変な情報には、惑わされないと思いますが…
念のため。

[335: 匿名さん]

ここは売れるから買い手がつく。
そんだけのこと。

[336: 関係者外]

あくまでも

331

に対する記述です。

[337: ご近所さん]

334の関係者外は、ずっと意味深な発言を装っているが

未だ何一つ具体的な事は言っていない事実。

[339: 購入経験者さん]

クレセントはすでにリーマンに対して支払いをやめていて、
特定目的会社は破綻させるようです。

だから、処理会社がやるんです。

最低限の建築コストを回収しないといけないので、
バナナ売りはできないみたいです。

だから上記ぐらいの坪単になるかな？

ってとこですね。

売れるは売れるはずですよ。

ここの板にいるような人は買わないだろうけどね笑

詳しくなりすぎるのも考えものなんですよね〜

[340: 匿名さん]

＞７０㎡で２７００万〜３２００万
＞８０㎡で３２００万〜３７００万
そんなんじゃ売れないことは君が一番わかっているんじゃない？

[341: 匿名さん]

販社への委託費を払っても赤を出さないためにはこのくらいの価格で売りたい、
という「希望小売価格」でしょうね。
バルクの買い手が見つからない以上、エンドに戸単位で売るしかない。
とはいえエンド向けの販売機能なんて当然持ってないわけですから、販売委託費の発生は不可避です。
とりあえず希望小売価格からスタートして、ダメなら傷口が広がらないうちに損切りするというシナリオなのでしょうかね。

[342: 匿名さん]

いや〜、楽しみになってきましたね。再販価格。
どのくらいディスカウントされるか・・・。

[343: 匿名さん]

みなさん、問題です。以下の条件で税込仕入単価はいくらになりますか？
販売期間12ヶ月　毎月40戸契約
出し値＠1300千円
粗利益率　　　　　　　　　　21％　　
販売管理費金利控除後利益率　13％
販促予算　　　　　　　　　　 4％
販売手数料　　　　　　 4％
広告宣伝費(純広宣） 3.5％
管理費等延滞充当　　　　　10ヶ月
補修費　　　　　　　　　　 0.5％
登免税等　　　　　取得価格の1.1％
仲介手数料　　　　取得価格の3％+6万円
金利　　　　　　　取得価格の2％
管理費修繕積立金負担　　　350円
取得税は還付前提、固都税、印紙税は考慮せず
修繕積立基金立替負担も非考慮

[344: 匿名さん]

かばなんでよくわかりませーん。
さて、今日もよく荒らしたし寝るか。

[345: 匿名さん]

なんだか最近、業界の人（と業界人を装った無関係者）がやたら出没しますね。
仕入れ価格の議論は業者さん同士で他の場所でやってくれませんか。
もっと消費者にとって意味のある議論にしましょうよ。

ちなみに私は、、、この物件は購入後のリスク要因が多すぎて「○○万円なら買います」とは言えないや。

[346: 匿名さん]

昨日２２時過ぎに京葉線でここを見たら、空恐ろしくなってきた。
200戸弱しか入居がないのが実感。
隣のサザンを比較すると、旬の違いの恐ろしさを感じた。
環境、設備もほぼ同じ、価格もほとんど同じくらいまで落としても、
売れなかった。
そして、この結果の違い。

2年の時って残酷なんだな。

しかも住民板によると、売れないために管理費が値上げだそうだ。
残酷だね。
しかし、ここの不人気がサザンの中古の値段を落としているのも
皮肉な話。

[347: 匿名さん]

ここは売れるから皆さんがおもうほど落ちないよ。

[348: 匿名さん]

販売再開前に管理破綻するね。予想通りだ。そのうち電気止まってエレベーター使えなくなるかもね。