グランドホライゾン・トーキョーベイ5

[物件比較中さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[No.101 by 匿名さん 2009-02-03 19:09:00]

>>99
リゾートマンションではそんな例はいくらでもあるよ。
今後は、居住用のマンションでも出てくるわけだけどね。

----------------------------------------------
バブル崩壊後売れ残り住戸を抱えたリゾートマンション等では、
管理員が雇えず建物がスラム化したり、
必要な点検作業を行なえなかったり、
電気代・水道代を払えなかったりする事例が数多く見られました。
http://www.11kanri.com/tousan.html

[No.102 by 匿名さん 2009-02-03 19:13:00]

居住用のマンションでの事例を教えてください。

[No.103 by 周辺住民さん 2009-02-03 19:21:00]

>>99
TVの特集とか見たことがないのですか。
実例は山のようにありますよ。
ワイドショーばかりではなく、たまにはビジネス関係のTVを見てください。
少しは現実がわかりますから。

ここはなんだか居住者が200戸あると言うことが、
既成事実のようになっていますが、本当ですか。
本日、仕事で蘇我から帰宅途中、6時半ごろ京葉線でここをみましたが、
私の目にはサザンの10分の１も明かりがついていないようにしか見えなかった。
考えられる事は、
１．東側だけ特に売れていない。つまりオート側と南は結構売れている。
２．買って入るの大半が投資目的で住んではいない。
３．本当は、200戸も売れていない。
どれでしょう。

本当に明かり少ないですよ。
注
遮光カーテンでも明かりはもれます。家もそうなので解ります。

[No.104 by ビジネスマン 2009-02-03 19:59:00]

特異な事例なので、じっくりレスを読ましていただきましたが、
500戸売れ残りがあると
12月より金利の支払いが毎月5000万、管理費等の支払いが2000万
毎月7000万の支出。売り上げもないのに。これが3月まで続く。
他に収入のないTMKとしては考えられない。
SPCは何件も手がけましたが、この状態でCFが回るのなら、
是非ご教授願いたい。
新しいビジネスモデルを確立しているのかも。
クレセントは。
兎に角非常に稀なケースです。

[No.105 by 匿名さん 2009-02-03 20:03:00]

売れ残り住戸が多いマンションは、新築後相当な期間を経過しないと
管理組合設立総会を開催しないことがあります。

設立総会が行なわれないと、理事会が結成されず、分譲会社の滞納や
管理費の不正流用があったとしてもチェック機能がありません。

売れ残り住戸が多いマンションでも、マンション完成後
なるべく早い時期に設立総会を開催し、
管理組合活動をスタートすることが望まれます。

http://www.11kanri.com/tousan.html

がくがくぶるぶる
がくがくぶるぶる
がくがくぶるぶる

[No.106 by 匿名さん 2009-02-03 20:05:00]

関西では既に実例多数。 すごいことになるよ。凄惨なものさ。

[No.107 by 匿名さん 2009-02-03 20:13:00]

他の売れ残りマンションと危険度合いが本質的に異なる。いずれ社会問題として特別に顕在化する可能性大。

[No.108 by 匿名さん 2009-02-03 20:42:00]

それがどうなっていくかは非常に興味ありますね。
ただ、その状況は物件を購入するときにある程度確認はできるでしょう。
というか、確認して購入を勧めていく必要があるということを警告していくれているんですね。
現時点では予測と言うよりは妄想の範疇を超えていない気がするのですが。

とりあえず、私自身は再販を待っている一人です。

[No.109 by 匿名さん 2009-02-03 21:10:00]

管理組合は今月結成されるみたいだからいろいろ確認できるんじゃないの。

[No.110 by 匿名さん 2009-02-03 21:22:00]

>>105
あっ！おしっこ漏れてますよ。
ビビりすぎ〜。
(o~-')b

[No.111 by 匿名さん 2009-02-03 21:38:00]

管理会社の説明聞いたら呆然とするから、精神安定剤マジで服用をおすすめします。
私の友人が管理会社の営業しているけれど、ここだけは逆立ちしても御免だといっていました。

[No.112 by 匿名さん 2009-02-03 21:41:00]

↑
理由は具体的にどのようなことでしたか？
というか、管理はサザンと同じようにゼファーから野村に変わっていくのでは・・・

[No.113 by 匿名さん 2009-02-03 21:50:00]

ここは売れるから心配ないよ。
執拗に書き込んでるのは2名。

[No.114 by 匿名さん 2009-02-03 22:25:00]

売れる根拠は？

[No.115 by 匿名さん 2009-02-03 22:30:00]

再販売の時期も分からないのに心配ないよ、と言われてもなぁ…

[No.116 by 匿名さん 2009-02-03 22:32:00]

念力で売る。

[No.117 by 匿名さん 2009-02-03 23:55:00]

住民板ではビビット内に販売センターを置いて再販は
３月からなんて話があるようだけど・・・

販売側はかつて２１年３月までかけてゆっくり売り切るといっておきながら
販売を中断しているわけだし、
あまり当てにはならないね。

スポンサーがつくのは夏以降になるのかな。
ＴＭＫがもつかな、それまで。
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「リーマン民事再生手続き、５カ月遅れに」

　9月に破綻した米大手証券リーマン・ブラザーズの日本法人、
リーマン・ブラザーズ証券の民事再生手続きが5カ月遅れることが
17日、明らかになった。
当初、債務返済の計画案を今月15日までに東京地裁に提出する
予定だったが、期限を来年5月15日に延期した。
各債権者に負っている債務の最終確定や資産の処理に
時間がかかっているためだ。(2008/12/18/07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081218AT2C1701T17122008.html

[No.118 by 匿名さん 2009-02-04 09:18:00]

売れる理由は何？
擁護する人は何も答えていないね。
売れてほしいだけじゃないの？

[No.119 by 匿名さん 2009-02-04 11:48:00]

都内や近隣マンションもいろいろ見たけど、冷静に見てここの仕様はすごくよかったよ。
駅からも徒歩圏だし、大型商業施設は近いし、立地的にもＯＫ。迷ってるうちに販売停止になってしまったけど。

ま、こんなこと書くとまた荒しが「売主がどうの」「オートがどうの」「管理費がどうの」ってヒステリックに言ってくるんだろうけど、自分の中では思いとどまるに足るだけの根拠としては、弱いかなぁ。逆に言えば、「もっと説得力のある根拠を！」とも思うので、がんばってください。

再販の正確な時期を知ってる方がいらっしゃいましたら、ぜひ情報をお願いします。

[No.120 by 匿名さん 2009-02-04 13:22:00]

TMKの支払停止→管理停止→自主管理
住民で共用部分の掃除するとかして少しでも浮かせるしかなくなる。

[No.121 by 匿名さん 2009-02-04 14:01:00]

リーマンショック直撃マンション

[No.122 by 匿名さん 2009-02-04 14:04:00]

ロケーションがわからないのですが
この物件は地図上でどのあたりになるのでしょうか？
範囲がららぽーとの北側から
オートレース場まではば広いのでとくていできません
ただ色々なＨＰから推測すると
IKEAの西側のららぽーとテニス場の上あたりや
サザンの南側あたりだと思うのですが．．．
すみませんが教えていただけませんか？

[No.123 by 匿名さん 2009-02-04 14:11:00]

売れる理由は必要ありません。安ければ売れます。

管理費が未納のまま、デベがトンズラこいても、部屋を差し押さえて競売にかけることができて、
売れた金額の中から未納金を頂ける（購入者が支払う）から、とりっぱぐれはありません。

しかし、管理組合と管理会社がそれなりにしっかりしていないと、競売手続きまで
やらないと意味がありません。

今後、競売物件になったとして、半額とか６割引とかになっても、売れることは売れます。
もしも買い手がつかなかったら、７割引か８割引になるんでしょう。

８割引で購入して、デベの管理費未納金を払ったら、購入者は赤字になるかも？
そのくらいの最低ラインになるようだと、売れなくなって、ゴーストマンションになります。

[No.124 by お隣より 2009-02-04 15:42:00]

フージャースコーポレーション
そろそろ倒産だねぇ。

ゼネコンにちゃんと金払わないと・・・。払える金があったら払っているかぁ・・・。（ぁ

ホライゾン　〜　空室の管理費払っていたら会社きついっす！（ぷ

[No.125 by 匿名さん 2009-02-04 15:58:00]

ここは売れるよ。
このスレに蝿が湧いているのが良い証拠。

[No.126 by 匿名さん 2009-02-04 16:20:00]

今の入居者が期待する金額では無理。入居者はもっと本質に目を向けるべき。管理組合法人にして資金調達準備するとかしないと電気とめられて階段生活。競売だって終了するには三年くらいはかかる。史上最大の競売だね。ちなみに延滞管理費積立金固都税分は買主負担としても住宅ローンで調達できるかな。

[No.127 by 匿名さん 2009-02-04 16:44:00]

国土交通省も入居完了したマンションの管理破綻は想定していても、このような大規模の未販売ある状態での管理破綻は想定外だから制度整備に時間かかるな。

[No.128 by デベにお勤めさん 2009-02-04 17:08:00]

同業として大変関心持ってみています。
うちの会社ではとても手がだせませんが、管理が正常であることを前提とすればパンフ価格の40%くらいなら買い手はつくと思います。
でも戸数はよくて100戸くらいかな。

[No.130 by 匿名さん 2009-02-04 18:40:00]

安くしなくても、売れるとのご購入者のお考えの理由をおしえてください。

[No.131 by 匿名さん 2009-02-04 18:51:00]

相場なりで売ればいだけで安くする必要がないよね。
サザン以下程度で完売するよ。
坪120、110まで下がればすぐ完売。

[No.132 by 匿名さん 2009-02-04 19:27:00]

ホント再販はどうなるんだろうね。
また、フージャースが売るのかな？
やっぱ変わるのかな。

[No.133 by 匿名さん 2009-02-04 19:57:00]

派遣切りにあった人や港湾作業員たちの一時避難施設として利用してみては？

[No.134 by 匿名さん 2009-02-04 20:00:00]

フージャースじゃ、またダメでしょ。

[No.135 by 匿名さん 2009-02-04 21:03:00]

やっぱ若松団地の移転先でURに買取してもらうのが確実じゃない?

[No.136 by 匿名さん 2009-02-04 22:31:00]

仮定が飛躍している気がしますけど。
どのようなことになるのか楽しみですね。

[No.137 by 匿名さん 2009-02-04 23:17:00]

誰か管理会社などに電話で再販について確認した人はいないんですか？
私自身も確認できずにいる一人なのですが。
情報を持っている人いましたら教えて下さい。

[No.138 by お隣より 2009-02-05 09:14:00]

フージャースが逝き！
　　　　↓
ホライゾンを格安で買う会社が現れ
　　　　↓
格安提供すれば売れる。
(今のホライゾンなら棟買いで、1/10ではないでしょうか?)

[No.139 by 匿名さん 2009-02-05 12:31:00]

な〜んだ。お隣さんの妄想だったのね〜。

[No.140 by 匿名さん 2009-02-05 12:33:00]

どっちのおとなりさんなんですかね？

[No.141 by 買いたいけど買えない人 2009-02-05 19:07:00]

ウェ○スでしょ。うざっ！

[No.142 by 匿名さん 2009-02-05 19:10:00]

ここは売れる物件だからいいよね。
日本総合地所の千葉の物件なんてこれからどうなることやら

[No.143 by 匿名さん 2009-02-05 21:47:00]

ホライゾンにも、ついに対抗物件が出現か？　　　日本総合地所

[No.144 by お隣より 2009-02-05 23:30:00]

№139　妄想かどーか、そのうちわかるよ。ぉ┃┃¨　╋┓さんなんだから〜( *´艸`)クスクス

№140　そんな遠くのお隣じゃないよ。。.:*:・( ゜ノ∀｀゜)ヶラヶラ

№143　フージャースが追っかけるから平気ですよ。＾ｍ＾

[No.145 by 匿名さん 2009-02-06 01:11:00]

売主、超低価格で某社に持分売却の噂あるが、資金調達が厳しいからまとまるかどうか不明の状況だそうですが、どなたかご存知？

[No.146 by 匿名さん 2009-02-06 03:26:00]

>>144

　プロパストくんも忘れないでね

[No.147 by 匿名さん 2009-02-06 15:21:00]

水面下で進んでいることが、知れたらみんなひっくり返るだろうなあ。

知りたい?
知りたくない?

今は知らないほうがいいかな。
これ以上は守秘義務あるんで。

[No.149 by 匿名さん 2009-02-06 18:48:00]

‐グランドホライズン東京ベイ
‐プラーサ・ヴェール
‐レイディアントシティ印西牧の原

最強はどれですか？

[No.150 by 匿名さん 2009-02-06 18:51:00]

知ったかぶりはかっこわるいですよ。

[No.151 by 匿名さん 2009-02-06 19:07:00]

>>147
なにも内容が書かれていないんですけど。。
これ以上もなにもないと思うのですが。。

[No.152 by ご近所さん 2009-02-06 19:22:00]

サザンの中古の売り出しすごいですね。
京葉線一の品揃え。
この不況でローン払えなくなった人が増えたのですかね。
価格は、ここにつられて暴落気味。
今日タウンズで13階75㎡強、2880万で出ていました。
過去の例から言って、契約成立には１〜2割の値引きが必要。
つまり坪単価110万位で売れるでしょう。
従って、ここはサザンより条件は悪いのだから、
とりあえず１１０位で売れ始め、１００以下になったら完売かも。

[No.153 by 匿名さん 2009-02-06 19:23:00]

毎日自分の馬脚を晒して恥ずかしくないですか？

[No.154 by 匿名さん 2009-02-06 19:24:00]

過去の例から言って、契約成立には１〜2割の値引きが必要。

↑
失笑

[No.155 by ご近所さん 2009-02-06 19:50:00]

>>153
申し訳ございません。
どのへんが馬脚なのかも解らない鹿馬でございます。
具体的に指摘していただくと反省も出来るのですが。
よろしくご指導お願いいたします。

最もわからない部分は、毎日って所です。
貴殿ようなすばらしい頭脳の持ち主はいつ誰が投稿したなんていうことは、
すぐに解析できると思います。
私はここ1月投稿したことがないことは既にお分かりのはずだと思いますが。
この2つの投稿以外に。

[No.156 by 匿名さん 2009-02-06 20:57:00]

契約成立には１〜2割の値引、どころで済めばね。

都内湾岸築浅でも最近坪単価105万円で仕入れました。
すっごい値崩れしています。
その証拠にサザンのレインズ成約登録このところないですよ。

[No.157 by 匿名さん 2009-02-06 23:40:00]

>>152さん
その中古物件、販売当初の価格と同等か高いですよ。
それで暴落というのは、ちょっと前までの中古物件が吹っ掛けすぎだったのでは？

[No.158 by 購入検討中さん 2009-02-07 07:40:00]

販売停止前に、坪116万円で、決めていたけど、外資ということで、ちょっと迷っていた隙に、
販売停止になった。よかった。再開なら、それ以上は見込みでしょうね

[No.159 by 匿名さん 2009-02-07 10:57:00]

もし、スポンサーが買い取るとしたら、坪50万円。エンド売り85万くらいがメルクマールかなあ。

これなら、目玉は1500万より、とかできて相当広範な集客できて比較的短期に勝負かけれるとおもうけれど。

その前に、こんな巨額仕入れ資金貸す銀行あるだろうか。
可能性としては支援機構から複数社が借りて、共同売主で販売する感じかな。
その場合築後2年経過時全額返済だから、やっぱりこの戸数1年で販売はキツイか・・・

やっぱり大量競売の道しかないか・・・

[No.160 by 匿名さん 2009-02-07 11:08:00]

一匹へんなのが住み着いてるね。
知ったかちゃん。

[No.161 by 匿名さん 2009-02-07 11:22:00]

値崩れがそこまですごいとは知りませんでした。

何か情報を持っている人がいるようですが、どうして公表できないのですか？
不動産関係の人なのでしょうか。

本当に情報がほしい人たちがいるのである程度わかるように教えて頂けないでしょうか。

[No.162 by 匿名さん 2009-02-07 11:25:00]

妄想ですよ。
自作自演ですか？

[No.163 by 匿名さん 2009-02-07 12:11:00]

買いたくても買えない妄想さんが、自分の予算で買える範囲を示しているだけでしょ。
よっぽど南船橋で買いたいのか、安くなーれ安くなーと南船橋物件のあちこちの検討版で騒いじゃってかわいいね。

[No.169 by 匿名さん 2009-02-07 16:33:00]

＞買いたくても買えない・・・
買いたくは無いけど、買えないのは事実。
現実に販売してないんだから・・・。

[No.170 by 匿名さん 2009-02-07 16:35:00]

しかしここは購入層が
１．定価で買っちゃった人
２．値引き価格で買った人
３．バルク売りで買った人
最悪４．賃貸と四層に分かれるのか。
管理大変そうだな。

[No.171 by 匿名さん 2009-02-07 17:07:00]

＞何か変な人が一人で熱くなってますね
多分上の１．定価で買っちゃった人でしょう・・。
先の動向読めなかったのね、カワイソ。

[No.172 by 匿名さん 2009-02-07 17:11:00]

見えない他人を中傷したい人の書き込みは読んでも不快になるだけです。
リアルな生活でお辛い立場なのが伺えます。

[No.174 by 匿名さん 2009-02-07 18:01:00]

>定価で買える・・・
でも今や価値はディスカウントで買った人
今後は更なる値引きで買った人と同じになる。
含み損抱えて可哀想。

[No.177 by 匿名さん 2009-02-07 18:28:00]

＞買えないという実態なんだろうなあ
ここまでディスカウントした物件買えない人ってホームレス？（笑）

[No.178 by 匿名さん 2009-02-07 18:30:00]

>176
あれだけ、散々週刊誌で叩かれ、しかも販売停止中の物件を
買いたいと思う奴っているの？

[No.179 by 匿名さん 2009-02-07 18:33:00]

＞含み損とかつねに損得で考えていることが可哀想。
そういうことを考えなかった人がここ買うわけね、納得・・・。

[No.181 by 匿名さん 2009-02-07 18:36:00]

可哀想な人が必死に暴れていますね。
心優しい住民が相手してくれて良かったですね。

[No.182 by 匿名さん 2009-02-07 18:38:00]

財布の余裕は心の余裕

人を貶す者は日々己が貶されている人生

ネット番長を相手にしたところで一文の価値なし

[No.184 by 匿名さん 2009-02-07 18:47:00]

ここは80㎡2500万まで落ちたらすぐ完売しそう。
やはり完売したサザンの分譲価格＝坪単価以下が妥当な相場だと思う。

[No.185 by 匿名さん 2009-02-07 18:59:00]

素直に「俺は定価で買っちまったけど、安いディスカウント価格で買った人がいいな〜」
と言えばいいのに・・。

[No.186 by 匿名さん 2009-02-07 19:01:00]

素直に「私は何も買えないから、買える人全部にケチつけないと気がすまない」
と言えばいいのに・・。

[No.187 by 匿名さん 2009-02-07 21:00:00]

＞＞含み損とかつねに損得で考えていることが可哀想。
＞そういうことを考えなかった人がここ買うわけね、納得・・・。

そういうこと。含み損とか実際に生活するにあたって関係ないからね。

投機目的や転売目的で買ってないからね。

気に入って、これからの生活を見据えて買ってるんだよ。
オートの件だって、京葉線が止まりやすいことなどのネガティブも勘定にいれてね。

ただただ、願うのは価格が下がって、本来は買えなかった「可愛そうな人たち」が入居してきて、快適な生活が邪魔されないこと。

[No.188 by 匿名さん 2009-02-07 21:13:00]

南船橋はカジノの有力候補地でしょ？
これから楽しみだよね。
駅前にあれだけの広大な土地があって
しかもその土地は企業所有地でその企業は
公営ジャンブルをすでに運営していて
その隣には巨大なSCがあって
東京駅直通で高速ICもその頃二つになっている。
これだけの条件が揃っているのは南船橋だけだね。

[No.189 by 匿名さん 2009-02-07 21:17:00]

結局何も考えないノー天気の人がここ買うってわけね・・・。

[No.190 by 匿名さん 2009-02-07 21:18:00]

＞投機目的や転売目的で買ってないからね。
負け惜しみ、ざ〜ん〜ね〜ん。

[No.191 by 匿名さん 2009-02-07 21:20:00]

恵まれない境遇に置かれた
可哀想な人のストレス発散ボタンを押すのはやめましょう。

[No.193 by 匿名さん 2009-02-07 21:26:00]

＞ただただ、願うのは価格が下がって、本来は買えなかった「可愛そうな人たち」が入居してき
＞て、快適な生活が邪魔されないこと。
知っている人は既に知っていると思うが、それは無理だと思う。
そういう方々が入居してくる日はカウントダウン・・・。

[No.195 by 匿名さん 2009-02-07 21:31:00]

ああ、ついに、

[No.196 by 匿名さん 2009-02-07 22:04:00]

買ってしまった人が「匿名」と名乗らなければならないマンションてどうなの？？？？？？

[No.197 by 匿名さん 2009-02-07 22:06:00]

＞196
でもさ〜、購入者の人がいくら「匿名」装って擁護しようとも、
ここの価値は満天下に晒されているから、客観的に見て事実を変えるのは無理だと思う。

[No.198 by 入居済み住民さん 2009-02-07 22:13:00]

オート音とか渋滞の煙は別に気にならんが、資産価値が落ちるのは
率直にやはり痛い。

[No.199 by 匿名さん 2009-02-07 22:14:00]

＞ああ、ついに、
それって、賃貸に向かっているっていうことですか？

[No.200 by 匿名さん 2009-02-07 22:18:00]

賃貸なんかこのような戸数はいくら安くても簡単には埋まらない。