ザ・レジデンス稲毛台 part 2

[購入検討中さん]

いよいよ最終期！
引き続き情報をお願いします。

[121: 契約済みさん]

>>119

>>　地権者が手放した仲介屋の物件を値段交渉すればいいじゃん！
>>　３ＬＤＫの角部屋とか結構いいのあるじゃん！
>>　但し、地権者は布団干し禁止のルールも守らない人達らしいけどね。

　
3月の建物内のモデルルーム内覧の時にここの担当者が言ってたけど、
地権者の方はロックアップ期間中（竣工後半年？）は売れないはずなんだけどね。
それも法律的な拘束力があるものでは無くって、努力目標らしいけどな。

手放すなら最初から金銭的な補償を受け取って
入居希望しないで欲しかったのは私だけ？

[122: 入居済み住民さん]

>121

私もそう思います。
希望していた最上階や角部屋が売りに出されているのでショックです。
これ以上地権者が売りに出さないことを願います。

[123: 購入検討中さん]

コアコートの住人は別管理形態ってどうゆうことなのででしょうか？

同じ敷地内ではないのですか？何か特別扱いなのですか？

[124: 入居済み住民さん]

>120

現段階で駐車場には余裕があるみたい。
２台目希望者の募集も始まってます。
２４９戸に対して２１９台の駐車場設定は、加減が絶妙だったのではないかと密かに関心してたくらい。

我が家がそうなんだけど、駅近だから車の所有を放棄する人も中にはいるみたい。
電車もバスも稲毛駅から方々に走っているし、必要な時にタクシーやレンタカーを利用すれば、我が家には十分事足りてる。
ガソリンの値段も高騰するばかりで、本当に良いタイミングで車を手放せたと思ってる。

機会式のリプレースって何年に一度必要になるんだろう？
そのことについては考えたことなかったな。
それほど複雑な仕掛けではなさそうだから部品交換やメンテナンス次第で末永く使えるものだとは思うけど。

あと、たった一枚の写真からだけで、地権者は布団干しルールを守らないって決めつけるのはいかがなものかな。
話せば分かってくれる人だっているはず。
ルールを知らないか、気付いてないだけじゃない？
今度の初めて開催される住民集会で話し合われるでしょう。


ここの検討者を装うアンチのほうがよほどモラルは低いね。

[125: 購入検討中さん]

営業マンが「入居者には地権者分1000万円弱を負担してもらいます」なんて言うだろうか？？
誰も買わないとおもうけど

[126: 入居予定さん]

120さん、
>このマンションではコアコートの人たちだけで別の管理組合を形成している訳じゃないかな？
こんな話聞いたことないのですが。。。

[127: 匿名さん]

>121、122
自分の持ち物をどうしようと勝手じゃないですか。

[128: 前向き購入検討中]

会った事も無い地権者さんに対してあれこれ妄想されてますけど、地権者関係のスレには参考になることも書いてありますよ。
心配する事ばかりではないと思います。
この規模であれば分譲の方々の中にも様々なキャラクターがあるはずです。

>どうしても地権者と一緒は難しいと思った。
迷う必要など無さそうですね。
答えは一つしかないでしょう。
コアコートだけで別組合って話も営業さんからは聞いてませんねぇ。
そんなこと有り得るのでしょうか？

ところでタンクレストイレの使い勝手はいかがですか？
タンクが無い分、連続して流せるものなのでしょうか？
モデルルームでは試してみるの忘れてしまいました。
（もしかしたら流せないのかもしれませんが）

[129: 入居済み住民さん]

布団干しの件ですが、今は見ませんよ。

確かに入居当初はありましたけど、
この掲示板に書き込みがあった頃、各棟のエントランス掲示板に管理会社の張り紙（布団干しはおやめください、というもの）が出て、
それ以来、ぴたりとなくなりました。
コアコートだけが・・・なんて書かれてありましたが、
私は見たことないです。
チラシのその写真はそれ以前に撮られたものでしょうけれど、新たに取り直して欲しいなあ・・。
仲介業者はそんなことしてくれないでしょうけれどね。

張り紙で布団干しがぴたりとなくなったことにより、
私は、ここの住民さんのモラルに好感を持ちましたよ。


コアコートは、賃貸の方もいらっしゃるし、どの方が地権者さんなのか、私にはわかりません。
もしかして、賃貸の方の方が多いのかもしれませんね。
私が知りうる範囲では、賃貸料もある程度しますので、
しっかりした方が入っていらっしゃるのではないか・・・？うちより年収多いかも・・？
なんて思っています。
でも、そもそもエントランスから直接棟内に入ることができる構造なので、
ウイングやミッドの方達ほど、お逢いする機会はなく、よくわかりません。


うちも契約にあたって、再開発物件にはつきものである地権者さんとの関係について、
かなり考えました。
何かしらもめ事ができたり、まとまらないこともあるのでは・・・と。
でも、今のところ、いやな思いをしたことはありませんし、常識的な方達で構成されているコミュニティではないかと、推測しております。

なにはともあれ、総会もこれからのことですし、まだ生活も始まったばかりです。
話し合いが必要な事柄も出てくるでしょうが、
はじめに懸念していたよりも、スムーズな感触です。

[130: 入居済み住民さん]

連投ですみません。

タンクレストイレについてですが、

連続して流せます。
節水型？なので、最後にシューッと吸い込まれるように流れていって
とても快適です。
また汚れがつかない材質なのか、ピカピカツヤツヤですよ。

[131: 入居予定さん]

私も複数の営業担当者からそれに近いことを聞いていますが、
（口止めされて無いからという訳ではないですが）
契約前に私から聞いておきたいこととしてお伺いしたら教えて下さいました。
ここを購入済み又は現在検討されている方々全てがそうかどうか分かりませんが、
当該物件が事実上日本で初の旧住宅公団の分譲団地であることは全員分かっている訳ですから、
再開発コスト（ひいては各戸の分譲コスト）に補償の分が転嫁されていることは自明の理ですからね。
どちらかというと公開すべき重要事項だと思います（積極的に売主が開示するのは難しいとは思いますが）。
自分の予想では1000万円内外だと思っていたので想定の範囲内の数値でした。
と言うより、そのことを聞かないで購入している方が居るとは思えませんけど。
尤も、営業マンの方も私が最初お伺いした時に使った「旧居住者の方の”立退き料”は？」という問いかけに対して、
何度と無く「事業協力者に対する”権利の買取”です！」と必要以上に強調して訂正していたのが印象的でした
（実は、法律用語ではどちらもほぼ同等の意味なのですが、、、）。
自分もそうですけど、以前から居る方のお陰でこれだけのまとまったプロジェクトになったわけですから、
購入金額5000万円弱の中で約2割がそうした補償に使われていても十分納得です。
その分近隣の同じ価格帯のマンションに比べて多少グレードが抑えられていたり、
地権者の方との若干の世代ギャップがあるのは我慢しないと。

[132: 入居予定さん]

(すいません。125さんに対しての引用貼るの忘れてました。）

＞125

＞営業マンが「入居者には地権者分1000万円弱を負担してもらいます」なんて言うだろうか？？
＞誰も買わないとおもうけど


私も複数の営業担当者からそれに近いことを聞いていますが、
（口止めされて無いからという訳ではないですが）
契約前に私から聞いておきたいこととしてお伺いしたら教えて下さいました。
ここを購入済み又は現在検討されている方々全てがそうかどうか分かりませんが、
当該物件が事実上日本で初の旧住宅公団の分譲団地であることは全員分かっている訳ですから、
再開発コスト（ひいては各戸の分譲コスト）に補償の分が転嫁されていることは自明の理ですからね。
どちらかというと公開すべき重要事項だと思います（積極的に売主が開示するのは難しいとは思いますが）。
自分の予想では1000万円内外だと思っていたので想定の範囲内の数値でした。
と言うより、そのことを聞かないで購入している方が居るとは思えませんけど。
尤も、営業マンの方も私が最初お伺いした時に使った「旧居住者の方の”立退き料”は？」という問いかけに対して、
何度と無く「事業協力者に対する”権利の買取”です！」と必要以上に強調して訂正していたのが印象的でした
（実は、法律用語ではどちらもほぼ同等の意味なのですが、、、）。
自分もそうですけど、以前から居る方のお陰でこれだけのまとまったプロジェクトになったわけですから、
購入金額5000万円弱の中で約2割がそうした補償に使われていても十分納得です。
その分近隣の同じ価格帯のマンションに比べて多少グレードが抑えられていたり、
地権者の方との若干の世代ギャップがあるのは我慢しないと。

[133: 匿名さん]

＞129

＞しっかりした方が入っていらっしゃるのではないか・・・？うちより年収多いかも・・？
なんて思っています。

年収の多い少ないで、住民のモラルを判断することは出来ないと思う。

[134: 入居済み住民さん]

こちらのマンションに入居して本当に快適です。トイレもスッキリしたタンクレスでパワーにも問題なし。お風呂にもボイドがあるお陰で、風通りが良く爽やかです。閑静な住宅街で駅近の低層住宅。なかなか、これからはない物件かと思い、うちは購入しました。張り紙で布団干しもなくなりましたし、敢えて言うならちょっと駐車場の敷地に余裕がないのが、残念な事でしょうか。

　価格は建替え事業なので、その分多少上乗せはある程度仕方ないと理解された方が購入していると思います。でも、正直地権者さんが安い価格で上階を売りに出すのは、高く買った我々からして気分のよい物ではありませんね。折角良い環境ですし、伊藤忠さんには完売目指して努力して欲しいです。

>120さんのコアコートの住人は別管理形態っていうのは???　コア・ミッド・ウィングでそれぞれ集まり管理組合は構成されるので、一緒のはず、別はありえませんよ。みんなでよい環境を目指したいですね。

[135: 入居済み住民さん]

私も今週のアエラ見ました。機械式の駐車場が余った場合、倉庫やバイクの駐輪場とするような試みも紹介されていますね。いろんなアイデアがあるものです。倉庫利用できるなら是非借りたいところ。ゴルフバックやスノーボードだけでも置く事ができれば家の中はスッキリしそうです。記事によれば機械式の寿命は20〜25年とか。いずれやってくる問題なのでしょうが、皆で前向きに知恵を出し合えば解決策も見えてくることでしょう。

住民は分譲価格に価値を認め、納得した上で購入に踏み切っているのだから、価格の内訳に地権者に対する補償額が盛り込まれていたっていいじゃないですか。分譲価格の内訳なんてマンションごとにそれぞれ異なりますから。ここはそのような要素が入っているだけの話です。ネガティブに捉える必要など全く無いと思います。

水回りの小窓はいいですね。洗面所と浴室が湿気の問題から解放されました。

[136: 物件比較中さん]

地権者に対する補償額なんて無い方がいいに決まってる。
とてもネガティブな要素だと思います。
価格の割りにその分安っぽくなっているし、、

[137: 100]

稲毛台はやめて、他のマンションへどうぞ。
内装が安っぽいのと、地権者さんのことが気になるなら、他のマンションへどうぞ。

[138: 入居済みさん]

低層に魅力を感じるか？

稲毛に魅力を感じるか？

ボイドによる換気の良さに魅力を感じるか？

駅近10分以内に魅力を感じるか？

管理体制を含めたセキュリティの高さに魅力を感じるか？


この５つの質問にイエスな方は検討する価値はあると思いますが、

そうでない方々には全く魅力のない物件だと思います。

やはり、500万以上他の物件より高いですし、内装もいわゆる普通の

庶民的マンションのそれです。高級感を求める方は、オプションで

お金を足して変更したと思います。

機械式駐車場の使い勝手の悪さ、

地権者がらみでだいぶ高めなことに問題もありますが、

住み心地は、いまのところとても良いです。

住民の方々も感じのいい方が多いです。


ご参考になれば幸いです。

[139: 物件比較中さん]

24時間換気あるのに、ボイド必要なんですか？
ボイド無くても換気できるんじゃないですか？
違いを教えて下さい。

[140: 匿名さん]

ボイドがあると、洗面所なんかの換気がより良くなるんじゃないですか？
水周りで、湿気もたまりそうですし。
それを感じる個人差もあると思いますが。

[141: 物件比較中さん]

窓が増えて明るい？角部屋感覚？あんまり意味ないような・・・
それにボイドってゴミとか溜まらないのかな〜
掃除できるのかな〜

[142: 匿名さん]

ボイドが意味無いと思うなら、それでいいんじゃないですか？
詳しくは営業の方に聞いたらどうですか？

[143: 入居済み住民さん]

３階以上なら、換気の他に採光も。

ボイドは、予想した以上に効果ありです。

洗面所のガラスの曇りもボイドの窓を開ければ

さっと消えますよ。

２４時間換気とは違い、外気が直接入るのでいいですよ。

ボイドの掃除は定期的にされるそうです。

詳しくはMRに聞いてください。

[144: 購入検討中さん]

端の住居からはエレベーターがすごく遠いね

[145: 匿名さん]

非常識な人がいますね。
住民の方がきちんと答えてくれているのに、嫌な質問しかしない人が。
こういう人って本当に許せません！！

早くここから出て行け！！！

[146: 入居済み住民さん]

>138さんと同じ意見です。色々考慮しても住み心地と環境には大満足です。

稲毛を気に入った理由にお医者さまが多いという事もありました。(選択の余地がある)
老後、病院が近い事も魅力のひとつではないでしょうか?

ところで、この界隈で良い皮膚科をご存知の方いらっしゃいますか? サティーに二件入っていますが、どちらがよいのかわかりません。掛かった方がいたらお勧め教えていただけませんか?

[147: 購入検討中さん]

>145
連日のように平日の昼間から投稿している、「物件比較中」を名乗るブリリア好きの人のことですね。
何とかしてこのマンションの印象を悪くしたいようです。
両方を検討している私も気分が悪い。
残念ながら、ここは選べる間取りがあまり残っていません。
悩むところです。

[148: 匿名さん]

問題の物件比較中は放置しておけばいいのですよ。
ただの嫌がらせです。

[149: 匿名さん]

単なる競合デべロッパーの書き込みでしょう。
無視するのが一番です。

[150: 周辺住民さん]

落ち着いた良い物件なんだから、もっとドッシリと構えていればいいのに。

[151: 購入検討中さん]

ここの内装は相応のものに感じました。ブリリアも見ましたけど、この価格帯は似たりよったりです。
ここの装備はむしろ充実しています。水回りの小窓に住民さん達の言う通りの効果が期待できるならポイント高いと思います。ここが安っぽいということはありませんよ。

[152: 購入検討中さん]

内装は安っぽいですが、食洗器標準・タンクレストイレ等はいいですね。

[153: 匿名さん]

↑　相変わらずワンパターンだね　あんたは。

うちもブリリアと両方見ましたが立地や環境はこちらに軍配。駅から歩きはここがギリギリ限界。
ブリリアは駅からの距離を感じる。真夏や真冬、悪天候の際はちと辛い。

[154: 匿名さん]

地権者の半分は企業だったそうです。立て替え前は社宅として使用されていたとのことです。企業が売却したか引き続き所有しているかはわかりませんが、いずれにしろ、働き世代の方々が入居される可能性が高いのではないでしょうか。

[155: 購入検討中さん]

総武線で千葉への帰りに大きな看板が見えました。
内装は言うまでも無く、電車から見える外観も安っぽかったです。
看板があるせいかもしれませんが・・・・

確かにワンパターンな書き込み最近多いですね。
それだけ際立ってるてことじゃないですか？
立地はgoodだけどね。

[156: 匿名さん]

それしか欠点が無いってことでしょう。

[157: 購入検討中さん]

内装も外観も素敵なマンションだと思いますけど...
明日もモデルルームに行ってみようと思います。

[158: 購入検討中さん]

「邸宅」とうたってますが、それほどの物ではありませんでした。
ごく普通の庶民的なマンションでした。

[159: 物件比較中さん]

＞ごく普通の庶民的なマンションでした。
そう思えば悪い物件じゃないですよね、ちょっと平べったいマンション。

[160: 購入検討中さん]

確かに欠点の少ない良いマンション！
環境も悪くないし、多少グレードが抑え目なのも許容範囲かな？

一番問題なのは地権者棟が別管理組合じゃない点。
ボクらの担当者が言ってたけど、
ここの旧地権者の平均年齢は70歳台後半から80歳台前半。
ベテランだからか担当者も正直に教えてくれたけど、
これから歯が抜けたようにそうした高齢者が欠けていくのは
管理費や修繕費や駐車場の滞納問題を考えると「若干不安材料」だと。

ただボクが思うに、一番の問題点はそうした高齢者の方々の孤独○の問題。
どうにもこうにも同じ管理組合だと気が滅入る点じゃないかと思う。
友人なんかに聞くとそうした一人住まいの高齢者の孤独○の問題は
旧公団の団地共通のいかんともしがたいテーマらしい。
せっかく新築のマンションに入るのにそうしたことで
毎月のようにあまり嬉しくない話に接するのは何か嫌な気がするな。
ボクの考えすぎだろうか？
今既に住んでる人達はそうしたこと気にならないのかな？
でも担当者が正直だからこそこうした情報を得れているという点では
間違いなく誠実なイメージは高いよ。だからこそ決められずに悩んでるんだけど。

[161: 入居予定さん]

>> 127

日頃わたくしが地権者さん達のことについて感じた事を書かせて戴きたい。権利があるから売るのは自由」という意見も散見されるけど、地権者さんは建て替え後の区分獲得の際に「竣工後半年は譲渡をしない」旨誓約しているのに竣工前から売りに出していることが大問題だね。「権利と義務」って言葉があるけど、彼ら地権者さんは権利だけ主張して義務の方はからっきしルールを守らないとしたらこれは「洗濯物の干し方」以前にモラルの問題。既得権益があるという事と、新しく発生したコニュニティで新たなルールに従わないって事は全く別問題だと思う。御本人達には各々売らなきゃならない理由があるのは理解出来るが、どうせ売ることになるなら居住する姿勢なんて見せないで補償金だけ受け取って入居しないで欲しかった（誰も文句言わなかった筈なのに！）。旧地権者さんだけ別管理組合のマンションが多いのもこうした高齢者の非強調的モラルがあるから当然と言えば当然。ここは契約前に旧地権者さんは別管理って聞いてたから安心してたのに、管理組合が別という意味ではなく、まとまって居住する建物が別って言う意味だったんだろうか。今から嘆いても遅いんだろうが。

[162: 元検討者]

>>160
考え過ぎですね。共同住宅とはそんなものです。規模が大きくなればもっといろんな問題が出てきます。戸建をおすすめします。
半分が企業所有の社宅であったことや既に売りに出ている物件もあることから、ご高齢の地権者さんはかなり少ないのでは？と推測しますが。。。

[163: 入居済み住民さん]

高齢者の姿を見た事がありません。
そもそもコアコートってあんまり入居してないようですが

[164: 匿名さん]

＞１６１

「竣工後半年は譲渡をしない」って話はそもそも事実なの？当事者以外知り得ない情報だと思うけど。ソースはどこ？あと、仲介に出ている物件は全て「空家」。Yahoo不動産から確認できるよ。つまり、地権者さんは入居などしていないってこと。企業か今はどこかに住んでいる地権者さんが売却しただけの話。居住する姿勢なんてだれも見せてないと思うよ。１６１は、きっと、何一つ調べたり確認とかしないで推測だけで決めつけるタイプじゃない？だから管理組合が別とか誤解してしまうのですよ。地権者さんに会った事も無いのによく言えるね、高齢者の非協調的モラルだなんて。今から仲介に出してよ！安ければ買うよ。

[165: 入居済み住民さん]

比較的若い世代が多いように思います。

[166: 購入検討中さん]

高齢者の非協調的モラル...自分の親に言えるのだろうか？

[167: 近所をよく知る人]

地権者の問題はあるようですが、この物件の立地が極めて良いことは
事実ですね。新築、中古合わせてもここと稲毛台ハウスは千葉県で最高の立地
と思います。昔黒砂の辺りに住んでたころ、駅まで延々と歩いてきて、
川鉄の社宅や団地までくると駅が近づいた事を実感していたものです。
と同時に稲毛台に家がある人がうらやましかったですね。
ここが売れ残っているのがとても不思議です。（価格が高すぎるのか？）

[168: 入居済み住民さん]

稲毛台ハウス購入された方たちは先見の目を持ってたとしか言えないですね。
市況も金利も物件も抜群のタイミングだったと思います。

妻とは戸建てタイプもあって景観がきれいだなぁ、とよく話しています。

[169: 匿名さん]

地権者に対して偏見に満ちた失礼な投稿が続いてますね。

不確かな情報を基にした憶測は止めるべき。
検討者や入居前の人が営業マンの言葉の端々をつなぎ合わせておかしなストリーを作り上げているだけでしょう。
こういった投稿をしている人達のほうがむしろコミュニティ形成の障害要因になりそうでコワイ。

>毎月のようにあまり嬉しくない話に接するのは何か嫌な気がするな。
あなたの方が先かもだね。

[170: 入居済み住民さん]

↑
なに　コイツ　何様？　ここの主？