アデニウム千葉みなと

[匿名さん]

再開発が進む千葉みなと。
その問屋町の一角に、来年3月竣工のアデニウム千葉みなと。
購入を検討中の方、契約済みの方、仲良く情報交換して参りましょう。
嫌がらせや、煽りはスルーの方向で。

[952: 入居済み住民さん]

アデニウムの住民フォーラムが早く使えるようになればいいのに。

[953: 匿名さん]

９５０さんのご意見に賛成です。　あと、
　　　
　　　☆　来客用駐車場の使い方および利用時間の検討
　　　☆　駐輪場の抽選
　　　　　　
　　　　　思いついたのはこれだけです。

[954: 匿名さん]

蒸し返すようでごめんなさい、な内容になるかもしれませんが。私は、このマンション、ハード面ではほぼ満足、ソフト面では「ん？」「ムッ！」と思うことは時にあれど、まあ、こんなもんでしょ（全体的にはまあ満足）と思っている者です。この掲示板もかなりの頻度で見ています。問題視されている書き込みも読みました。確かに、どなたかの言葉を借りれば「鋭角な表現」ではありましたが、私は逆に、これを書いた人は、よっぽどいやな現象を見聞きし、いやになっちゃって、「こうでも思わなきゃやってられない」「こう考えて諦めよう」って思ったんじゃないかな、と思っていたんです。決して、字句どおりのことを思っているわけでなく。呆れられるかもしれませんが、私の（今は亡き）祖父が結構そういう物言いをする人だったので。で、そんなときは、「何があったの?」いうことを聞いてみると、なるほどそういうこと・・・と思うことが多かった。だから、例の書き込みの人に、ほんとは何が言いたかったのかを聞き出せれば、実は問題点が分かって、間もなく立ち上がる管理組合なんかでも、取り上げられる何かが、もしかしたら出てくるかも？なんて思ったんです（もちろん、確信があるわけではありません）。ただ、その後同じトーンの書き込みが続いたこと、それから、「あら？私の周りは良い子ばかりだけど?」みたいな書き込みがなかったこと、にもちょっと衝撃を受けていました。ガッカリしてる人は他にもいる、かばい合うほどの人間関係はまだできていない、というのがよく分かって。これが、このマンションの現状なんだ、と。ということは、これから良くなる、良くするしかないんだ、って。いつか「こんな書き込みもあったけど、妥当性はなかったね」とか「この書き込みをきっかけに、みんなの結束が強まった」とかいう日が来るように、管理組合やコミュニケーションを機能させることができれば、と思っていました。せっかく買った家だから、前向きに肯定的に、という気持ちはよく分かります。が、後ろ向き否定的な意見にも、真実がないとは言えません。その両方を包括して、良き方向に進むほうが、悪いほうは見ないフリで進むより、建設的で、永続する気がします。今、問題の書き込みが連続して消えていますね。これは、書いた本人が削除したのでなければ、ちょっとコワイ状況かも、と思います。また変なたとえ話ですが、船は、片方に人や荷物が偏ると傾きます。いろんな意見があってバランスが取れることもあります。船底に穴が開いているときに見ないフリをしていても解決にはなりません。不満をくすぶらせている人がいると、いざというときに、反対されたり邪魔されたり・・・上手に吐き出す機会や場も必要だと思います。そういう意味では匿名の掲示板にもそれなりに意味はあると思います。もちろん、不愉快な書き込みも出てしまうし、現状、色々不都合もありますから、もう無理かな、とは思いますが。否定的な意見があっても、自信を持って聞き流しても良いと思います。良いことでも悪いことでも、とにかくきっかけにして、やっぱり良いマンション作りにつなげていければ、という思いで書きました。もしこの書き込みで不愉快に思われる方がおられたら、ごめんなさいね。

[955: 入居済み住民さん]

管理組合で取り上げて欲しい議題があったら総会で発言しな。
そんなにやる気があるなら立候補したんだろうね。
総会が楽しみだ。

[956: 匿名さん]

あ〜っ！
外の通りうるさーい！朝早くから夜中まで！
トレーラー、ダンプ、トラック、バス、暴車！
窓開けていられないわっ！
でもエントランスって静かよね。
防音サッシが住居用と違うの？
ホーント、これがもう少し静かなら満点マンションよ！
もうちょっとがんばって上の階を買えばよかったかな！
あ、感情論でなくて、きちんとした意見交換が出来る管理組合にしたいですよ。
私は今回は立候補してないけど、総会にはちゃんと出席します。
そこでちゃんと意見も要望もいいますよ。

[957: 入居済み住民さん]

955さん

　あなたは政治などに意見がある場合、国会議員に立候補します？
　立候補しなければ意見など言ってはだめ？

[958: 匿名さん]

955さんよ、あんた、この掲示板に書く最低限のマナーをわきまえてないよな。人に読んでもらうつもりで書くんなら、敬語ぐらい使えよ。みんなが対等に意見を出し合っている中で、いつも自分が一段高いようなその物言い、みんなむかついてるんだよ。そのくせ何一つ建設的な意見を言わなくて、反論されたら黙っている。そんな人間はこの掲示板に書く資格なしだ。消えてくれ。

[959: 入居済み住民さん]

あなたも同じ口調ですが・・。

[960: 入居済み住民さん]

最後にします。
958さん。そういう言い方を辞めたほうがいいのでは・・・。と皆さん感じてるのではないですか？面と向き合って話をするときと同じ口調(普通）でいいのではないですか？
みなさん色々感じている人や言いたいこと沢山あると思いますが客観的に見て恥ずかしいと思うことありませんか？
匿名の掲示板であっても住んでいる場所は特定できてますから！そろそろやめましょうよ。

[961: 匿名さん]

役員８名決まりましたね。
１年間お世話になります。

[962: 匿名さん]

駐車場Ｂのところの雨どいがきれいになっていますね。

[963: 匿名さん]

役員が決まったとたん、書き込みが無くなりましたね。

[964: 匿名さん]

ポートタウンにトップマートが入るという話はどうなったんでしょうか？
もうすぐハバレジさんも入居がはじまるみたいですし、シャリエさんの隣や国道沿いにもマンションが建っているので、近くにいろんなお店や病院ができるといいですね。

[965: 匿名さん]

SEIMSの空店舗も中々入りませんね。
確か内科医院を募集していたと思いますが。
買い物は千葉中央駅の方へ行く事に慣れれば、あまり不便は感じないのですが、病院は近いにこした事はないので、期待していましたが。

それにしても日曜日の路駐はすごい。
観光バス？は運転手さんが待っている間、エアコンを入れっぱなしにして
止るせいか、うるさいし、臭いし。
交通量もなんだか増えてきた気がします。

こういった問題はマンション内の事では無いですが、
管理組合で何か対策や申し入れ等してくれるとうれしいです。

近隣のマンションとの関係（自治会？）とか、どうなるのでしょう。
この地域の情報誌や、市から配られるものがあると思いますが、
ポストに入る気配が全くないので少々心配しています。
以前住んでいたお隣の区では、公団で特に自治会に入ってはいませんでしたが、色々な情報が個人宅のポストに入ってきたので、便利でした。

設立総会が決った様なので、これからと期待をしていますが、
それにしても随分遅かったですね。
普通、遅くても５月末までには総会があるものと思っていました。

一期の役員さん、ご苦労様です。お世話になります。

[966: 理事奮闘中]

任期２年の他マンション理事、ただいま奮闘中。

感想として「言うのは簡単、やるのは困難」、身をもって実感。
ほとんどの住民は管理組合活動に無関心。参加意識が非常に低い。
苦労して成し遂げても、住民からは、やって当たり前の反応。

小生、毎日１時間はマンション管理関連の情報収集と役員との連絡メール。
隔週１回の会合２時間。業者とのやりとり（メール、電話等）で月５時間。その他諸々で月１０時間ほど。
これらの理事会活動時間を合計すると月５０時間時間ほどになる。
本業（会社員）の残業に＋５０時間の残業。

自己の満足感、充足感だけを拠り所にしてモチベーション保ってます。
管理組合の仕事、本気でやろうとするといくら時間があっても足りません。
逆に手を抜こうと思えば、いくらでも手抜きができます。
やらなくても口先だけで”やっている”と言っても住民は関心が無いので分かりません。

これでも住民の参加意識を高めるための方策は施し、努力はしました。
今後も継続し啓蒙活動に努力します。が、＊＊マンションでは苦労が多いです。

[967: 匿名さん]

大変参考になります。
昔から「マンションは管理を買え」と言われてきましたが、最近では、「マンションは『管理組合』を買え」と言われているそうですね。
私もちゃんと考えねば！

[970: ご近所さん]

アデニウムの方々はビデオレンタル屋は何処を使ってますか？
ＴＳＵＴＡＹＡが近くにあれば良いのですが。

[971: 匿名さん]

設立総会が終わりましたね。
皆さんはどう思われましたか？
やっと立ち上がったばかりですし全てがこれからでしょうが、
何となく釈然としないと言うか、段取りの悪さを感じてしまいました。
特にインターネットのマンションポータルサイトに関して、質問をされた
方がいましたが、理事長の説明が、的を得ていないと言うか、実際に活用する事を考えていなかったように感じます。（知らなかったのかな？）
コンシェルジュサービスに関しても、アンケートを取るようですが、
先行きが不透明でしたね。自治会は無いと言うことでしたが、方向性もあやふやなまま。少々不安を感じてしまいました。
とにかくもう少しハッキリした説明が欲しかったです。
それととにかく話が聞こえなかった。
管理会社の方も、意欲が無いというか、本当に頼りなく感じました。

今の管理人さん？コンシェルジュさん？は交代ですか……。
役員の選出方法が急に変わったり、管理組合、役員が承認される前から、
何らかの圧力がかかっている気がしているのは、私だけでしょうか。

役員の方は大変なご苦労だと思いますが、ぜひマンション住人全体の利益
を優先していただきたいと思います。
誰かいち個人の意見が権力的に通るのでは困ります。

管理組合の役員はマンション住人の代表であって、主役はあくまでも
マンション住人全員ですから、私たちは、管理組合に協力をすると共に、
監視する役目もあるはずです。（監査役の方もいますが）

待望の管理組合が発足したのですから、大いに期待し、私たち住民もしっかり盛り立てていきましょう。

[972: 入居済み住民さん]

私は、清掃の日数・時間数など実情に合わせ増加したことなど、とても評価できます。

会議の進め方などは素人が開催するので、こんなもんではないでしょうか。
要は中身ですよ。
　＊計算間違いの予算書については、ちょっとお粗末でしたけどね。

これからも住民みんなの問題は役員の方々ばかりに押し付けではなく、協力できることは協力していきませんか？

今日質問にもありましたが、近隣とのコミュニケーションも重要だとおもいますので、自治会としての役割も管理組合でぜひ行って欲しいですね。

[973: 匿名さん]

確かに役員は素人だが、全面サポート役の管理会社は、それを生業としているプロであるから、あれでは失格だと感じる。全くもって気が利いていない。マンション管理の基本中の基本である、清掃については非常に良かった。しかし、それ以前に、見通しの甘い清掃工程計画を決定した、管理会社の能力には疑問を呈したい。
全ては管理規約に則って運営されるが、実際のマンションライフにそぐわない、相応しくないと感じる規約は遠慮なく、管理組合に提言すれば良い。一石を投じる事は、これからのこのマンションの行く末にも、大事な事である。住民の無関心がマンションを衰退させ、管理組合の存在を薄めてしまう。それだけはあってはならない事ではないだろうか。
とにかく一日も早い、住民専用のページを開設して貰いたい。

[974: 匿名さん]

総会、参加しました。

理事会の皆さんは、昨日の為にたくさんの時間を費やして準備をしてくださったと思うし、出来る限りの協力はしたいと思っているので、これから１年、頑張っていただきたいです。

管理会社に関しては、正直失望です。
管理会社は、この先変更していくことも可能なんですよね？
すぐにとは言いませんが、他の管理会社への切り替えも検討してゆく必要はあると感じました。

意見ポスト、早速設置されていますね。
マイナスな苦情を言うばかりではなく、より良い生活の為に前向きに活用されていくことを願っています。

住民専用ＨＰの運用開始はもちろん、ネット上だけではなく直接交流が出来る場も欲しいな…と思ったりもします。
２階のラウンジは、現在どのような活用のされ方をしているのでしょうか？

[975: 匿名さん]

私も１日も早い住民の情報、交流の場を望んでいます。
お子さんをお持ちのご家庭は、学校の繋がりで自然と顔見知りに
なるでしょう。
でも、DINKSやご夫婦だけのご家庭、まだお子さんが生まれたばかりの
ご家庭、単身の方と、あまり交流の機会を得られない世帯も多いはず。
マンションは、ご近所付合いの煩わしさが少ないのも良い所ですが、
程々のお付き合いも必要かな。と私は感じています。

当然、近隣マンションの方との交流も必要になってくると思っています。

一期の役員の皆様は、本当にご苦労様です。
何から何まで一からのスタートで、手探り状態での理事会なのですから、
あせらずに頑張って下さいね。

[976: 入居済み住民さん]

来客駐車場に、いつも決った車が駐車している。
住人が駐車場代わりにしているのだと思う。
こういった事を管理組合に言ったところで、
どうやって対処していくのだろう。
本当に自主管理は可能だろうか。

[977: 匿名さん]

そうですよね。人間関係も・・・。
それに大規模修繕なんかの時は超大変ですきっと。
一時金やら集めたり公庫に借り入れたり、施工業者頼んだり。
どうすんのかな？

[978: 入居済み住民さん]

No.976さん/No.977さん

　そういうことをするために管理組合があるんでしょうから、きっとしっかりできるんじゃないでしょうか。

　あまりマイナス志向な考え方ばかりしてても前に進まないんじゃないでしょうか。

　でも管理組合というのは住民全員が会員ですので、役員ばかりに押し付けないで自分の問題として行動することが大事だとおもいます。

　今回の役員はとくに、自分から率先して立候補していただけた方々ですので期待しています。
　よろしくお願いしますよ！

[979: 匿名さん]

役員は誰の所にも、いつかはお役目が回ってきますよね。
ですから役員の苦労は、人事ではないわけです。
来客駐車場の件も含めて、どこまで自己管理が可能なのか、
やってみなければ何とも言えませんが、
ありとあらゆる方向から、管理を考えていく事は大切じゃないかな。
まだ引渡しから４ヶ月です。
これから色々な問題が出始めると思いますよ。
その時に、あらゆる方向から、広い視野で打開策をとって貰いたいですね。
難しいとは思いますが、例えば、管理人に関しては、多少管理費を上げても、管理人を交代制にして、２４時間有人管理にするとか、反対に、縮小して、住民の自己管理を徹底させるとか。

最終的に決定は住民の多数決ですが、否決が予想される事でも、どんどん積極的に議案を出して貰えればいいと思います。
どなたかの書き込みにありましたけど、住民の無関心が一番いけませんよね。

[980: 匿名さん]

早く住民専用ＨＰ開設しましょう！理事長さん。
２チャンネル化なんてしませんよ。
業者もそう言ってたでしょ。

[981: 入居済み住民さん]

No.979様

　『管理費値上げしてでも・・・』

　　　まだ早いでしょ。

　　　　どうしても予算不足になったら議論したら？

[982: 匿名さん]

＞９８１
例えばって書いてありますよ
今議論しようなんてどこかに書いてありますかね
自分は読めなかったなー

９７９が言ってるのは
管理費を上げるっていうのは一番拒絶反応が出る事だけど
だからって最初からその道を避けるんじゃなくて
今後色々な問題にそういったことも含めた広い視野で
考えることも必要なんじゃないのっていう意見であって

管理人の事は今議題になってるし
一番分かりやすい例だからだと読んだけどね

問題が上がって打開案、解決案を出すのは管理組合の役員で
出来るだけ固定観念は排除して柔軟な考えで運営してもらわないと
自分はマンションの理事経験あるけど
役員だって手かせ足かせだらけじゃやってられませんよ　ホント

あんまり人の意見に早合点すると良くないよー

[983: 匿名さん]

管理人さんは、明日で勤務は終わりだそうですね。
先ほどお会いしたら、そうおっしゃいました。

[984: 入居済み住民さん]

やっぱりマンション内のことをここで語り合うのはセキュリティ面でも良くないような気がします。早く住人専用をたてたいですね！！

[985: 入居済み住民さん]

管理人さん？コンシェルジュさん？明日で最後なんて少しいさみしい気がします。色々とよくしていただきました。ありがとうございました。

[986: 匿名さん]

＞早く住人専用をたてたいですね！！

他管理会社のサービスですが、このサービスってとってもいいと思いませんか？
http://cosmoslife.co.jp/mln/

総会の出欠などを電子投票できるのがいいですね。
でも電子投票を可能にするにはインフラだけでなく、規約で定める必要があったかと思います。

[987: 入居済み住民さん]

マンション内の掲示板を見てビックリしたのですが、入居届を出してない人が
全体の1/3もいるのって、どうなんでしょ・・・？


あと、マンションの側の道路に路駐してる人が多すぎて迷惑してます。
ほとんど毎日、出入り口の幅ギリギリに路駐されてるので、
出るときに、走行車が見えなくて危険です。

こういうのって、ヤッパリ警察に言わないとダメなんでしょうか？
事故があってからでは遅いですし。

いつだったか、夜中に帰って来た時の事なんですが出入り口に路駐されてて
マンションに入れなかった事もありましたよ。

この際、マンション側の道路への路駐を禁止してもらいたいです。

[988: 入居済み住民さん]

こういった交通の問題はどこに言えばいいのでしょう？
私は１週間位前だったでしょうか。朝、用水路？の所を左折する
大型トラックが、信号待ちをしていた子供をあわや巻き込むかという
場面に出くわしました。思わず車の中で危ない！って大声で叫びました。
私自身も毎朝通勤でそこを左折していくのでいつも危ないなーと思って
見てはいましたが。
マンション前の路駐も、出にくい、入りにくいで、いつもヒヤヒヤです。
問屋町は今や住宅街だと思いませんか？
２車線の広い道路じゃなく、広く安全な、歩道の方が必要と思うのです。
１車線潰してでも歩道を広く出来ないものでしょうかねー。
正直、特に深夜、早朝のトラックの走行の騒音にも辟易していますし。

勝手な言い分とは思いますが子供が学校に通う道は
少しでも安全であってほしいのですが。

[989: 入居済み住民さん]

交通の問題など行政への陳情などは、個人でいくよりはある程度団体でお願いしたほうが効果があると思います。

　アデニウムでも早急に自治会を作って町内会にも参加すべきだろうと思います。

　自治会作りの相談は市でも区でも、地域振興課というところが窓口です。

　自治会をつくると、防災用具の費用なども出してくれるそうです。

　他マンションのほとんどは、管理組合が自治会も兼ねているようですので、当アデニウムでも管理組合でぜひ自治会活動をお願いいたします。

[990: 入居済み住民さん・989]

上記で書き忘れです。

　千葉での自治会のまとまりは、

　マンションなどで自治会をつくり、町内会の自治会に加入。
　町内会の自治会は中学校の通学地域単位の自治会で区の自治会に登録。

　　のようです。

[991: 匿名さん]

>他マンションのほとんどは、管理組合が自治会も兼ねているようですので、当アデニウムでも管理組合でぜひ自治会活動をお願いいたします。

自治会を作ることに反対はしませんが、加入は個人の意思に任せ、任意でお願いします。

管理組合 ＝ 強制加入、自治会 ＝ 任意加入 が原則ですから。
最高裁の判例もあります。

http://mansion.eduplan21.net/cam1/law/data_h1/050426-jitikaihi-sai.htm

[992: 入居予定さん]

任意ですから自治会に加入しません＝面倒なことはやりたくありません。
だけど、自治会主催の夏祭りやもちつきなどの住民親睦には、ちゃっかりお客として参加、非常災害時にも「だって非常時なんだもん、自治会入ってないからって、差別するなんてありえないよね」て、考えですか？

[993: 匿名さん]

９９２さん、確かに。
マンションで自治会を作るのに、
うちは嫌です、でも恩恵は同じく受けます、はね。
自治会＆町内会の情報だって、マンション内の掲示板に貼れば
同じように得られるし。
自治会加入が嫌という人は何が嫌なのかしら？
人とのお付き合いとか？会費を払いたくないとか？
マンションの管理運営予算に、自治会費の項目がありましたよね。
あれは全戸数の会費を、管理費から出すとかですかね。

ところで昨夜、ＡＭ１:００頃くらいに
駐車場で大きなガッチャーンという、何かに激しくぶつかったような
音が響きましたが、何だったのかな？
外に見に行こうかと思いましたが、大丈夫だったのかな。

[994: 匿名さん]

あっ私も聞こえました。すごい音でしたね。
今日から新しい管理人さんが来られましたね。
どうして前の管理人さんは辞めさせられたのでしょう？
いい方だったのに・・

[995: 匿名さん]

９９４さん。総会前に配布された文書は読まれましたか？

今までの方は『コンシェルジュ』として、管理会社が派遣会社から雇っていた方。
今月からは、管理会社直々の方が『管理人』として勤務。

だそうです。
その方が、幾分費用がお安くなるみたいですね。自治会、私も望んでいます。
総会後の理事会では、どのような話し合いが行われたのかが気になります…

[996: 匿名さん]

前の管理人さん?良い方でしたよね。
いつもニコニコしていて、とても感じよかったですよね。
私もやめられた事に対し、残念に思っています。

ところで、私、予定があり総会に出席できなかったのですが、
この間、コンシェルジュ停止?廃止?みたいな掲示板を見たような気がするのですが、コンシェルジュサービスってなくなるのですか?
まだ、利用の仕方?がわからずにいたので、やっていたことすら、知らなかったのですが・・・・。
パンフレットに書いてあった事を、入居してから4ヶ月やっていたのですね。利用しないまま、終わっちゃう事に、ちょっとショックです。

[997: 匿名さん]

>>991さん

こういった判例をすぐに引き出せる貴方は素晴らしい。

一般的には管理組合が自治会の役目も担うことになるはずなので
組合員は必然的に自治会参加者にもなり得るわけです。
しかし、自治会は任意団体なので個人での脱会も可能なわけで、
最高裁の判決もあることですし、誰もそれを咎めることはできないでしょう。

しかしですよ、実生活で同じマンション内に自治会があって、
そのマンションの住民に参加者、不参加者が混在しているっていう姿は
あまり好ましくないのではないしょうか。

アデニウムは結構な大規模マンションですが、あくまで地域の中の１マンションに過ぎない。地域あっての我がマンションなのではないでしょうか？逆も然りです。
DINKS等の共働きのご家庭は恩恵は確かに薄いでしょうが、自治会は全員加入を前提に考えてみませんか。

[998: 承認してません]

前のコンシェルジュ兼管理人さんは早い話がクビになったんですよ。
理由はマンションの清掃、管理の教育を受けていないとかで、費用も高いからです。一住民の圧力で管理会社の人間は何人か交代させられ、管理人さんまでもがクビ。理事が正式に承認される前のことですよ。今言っても仕方ないことですけど。でも本当に残念です。
悪いのは今までの方ではなく管理会社の無知な清掃計画なんでしょうに。コンシェルジュサービスも訳の分からないまま、と言うか、利用出来ないまま廃止なんておかしいですよね。
私達は管理組合の言う事を聞く側じゃなくて、極端な言葉だけど言う事を聞いてもらう側でしょ。アンケートを取るといってるし、必要なコンシェルジュのサービスは継続するようポストに意見を出しましょう。管理組合の暴走だけはくい止めましょうよ。だって清掃の質を高めるのはいいけど、来客駐車場の管理も決ってなく、クリーニングの取次ぎなどもまとまっていないのに、管理人さんまで急いで変える必要があったんですかね。管理会社との契約や予算などを決めるのに仕方が無かったのかもしれませんけど。

[999: 匿名さん]

総会から２週間ほど経ちますが、議事録やら修正予算やらは各戸に配布されないのでしょうかね?

[1000: 匿名さん]

今、まとめられているところでしょうから
もう少し待ちましょうよ。

[1001: 匿名さん]

いよいよ明日、花火大会ですね。
天気は大丈夫ですかねー。今日は風が強いけど…。

アデニウムは絶好の位置にあるので、楽しみです。