アデニウム千葉みなと

[匿名さん]

再開発が進む千葉みなと。
その問屋町の一角に、来年3月竣工のアデニウム千葉みなと。
購入を検討中の方、契約済みの方、仲良く情報交換して参りましょう。
嫌がらせや、煽りはスルーの方向で。

[808: 入居済み住民さん]

807です。すみません駐車場となりの会社は山半でした。訂正します。

[809: 入居済み住民さん]

マンション建つんすか
ショックですね〜！とにかく低層階に影響がなければ良いんですが・・・

[810: 周辺住民さん]

学校より何十年も後に建設されたマンションのために、何で税金を使ってわざわざ緑色の土なるものを敷設するのか理解できません。今あのような工事を行っている理由は、体育祭の当日砂埃が舞い上がってマンションの住民に迷惑がかからないようにするためです。
　あの工事の為に新宿中の生徒はグランドが使えなくなり、野球部やサッカー部などは他の場所まで出向いて練習をしているのが現状です。
　この工事は体育祭の前日までかかるため予行演習も全くできないと聞いています。対策を取るのであれば、業者側で費用を出すなどしてマンションと学校の間に高いフェンスを設置するほうが良いのでは？ただでさえ廊下側から運動場やプールが丸見えとなっており、防犯上も問題があると思います。実際生徒からも、上から覗かれてとても恥ずかしいという声も聞かれます。
　入居者の皆様方は、「ああ良かった」と安易に考えるのではなく、周辺の住民に迷惑をかけていることを自覚して欲しいものです。

[811: 入居済み住民さん]

砂塵は器官にも良くないからじゃないですか?
マンションの為だけにやった訳じゃないと思いますが。
それに、昔はアデニウムの場所には団地があったそうですから、そのころからグランドは丸見えだったのでは。

わざわざ余所のマンションの板に嫌味を書きに来る方が理解できません。

[812: 匿名さん]

私はアデニウムに入居している者です。811さん、嫌味を書きに来た訳ではないでしょう。810さんは文面から察するに学校関係の方かもしれませんが、この方の言うのも無理からぬと思いますけど。
自らの意思で周辺の方々に迷惑をかけているわけではないにしても、中学校側がこのマンションにも気を遣ってあのような工事をしたことは事実でしょうし、上から覗かれているという気持ちもわかってあげないと。嫌味ととるあなたの気持ちのほうが私にはわかりません。

[813: 匿名さん]

８１２さん。そうでしょうか。私も８１１に共感してしまいます。上から覗かれてって、廊下を歩いていたら、自然と目線が下に向いてしまう事もありますし、故意ではない場合も多分にあると思うんです。　入居者の皆様方は、「ああ良かった」と安易に考えるのではなく、周辺の住民に迷惑をかけていることを自覚して欲しいものです。って、グランドの整備をこちらの住民が依頼したのでもありませんし、そんなに、迷惑かけていたのかってびっくりしております。防犯上も問題があると思いますって、こちらの住民が学生さん達に何か問題を起こしそうなそんな表現の掲示板への書き込みは謹んで欲しいものです。

[814: 入居済み住民さん]

どうしてきたない言葉でやりあっているんですか？

学校が好意でしてくれたことには感謝すべきでしょ？

お隣り同士仲良くしましょうよ。

こちらもご近所で困っていることがあったら、色々と協力もしましょうよ。

ここに住めば新宿中が母校となる子供も出てくるので、自分たちの学校という意識になりましょう。

他にも問題があっても、きたない言葉での非難ではなく、解決に向かう前向きな意見を出し合いましょうよ。

[815: 匿名さん]

誰も学校に感謝してないなんて言ってないと思いますが…。
少なくとも砂塵に閉口してた方々は、緑の砂を撒いてくれた学校には感謝してると思いますよ。
814さんの物言いこそ、喧嘩腰でよろしくないのでは?

[816: 隣接地区住民]

このマンションでは自治会できる予定ですか？
千葉みなと地区に次々と建設される新築のマンションでは、そのほとんどに地域への窓口となる自治会が設立されておらず、地域組織への協力体制ができておりません。
近くの幸町の小学校では学区と行政区（中央区と美浜区）が異なるが故の弊害もあります。
814さまのご意見を住民の皆様へ浸透させ、ぜひ地域へ参加できる体制を作っていただきたいと思います。

[817: 匿名はん]

確かに８１４さんのきたない言葉が理解できませんね。みんな緑のグランドに感謝してるはずでしょう。もともと８１０さんの書き込みがきっかけですしね。

[818: 入居済み住民さん]

緑の土に変えたのは、何もマンション云々が原因の全てではないでしょうに。
仮にうちのマンションから苦情があったとしても、公立の機関がそんなに早く
工事の発注がかけられるとは思えませんが。期で動くでしょうから。
ある程度前々から計画があって、工事がこの時期になったのではないですか？
どこの学校でも、アレルギーに悩む子供が増えている事や、水はけの問題で、
緑の土に変えたり、競技場のようなグラウンドに変えたりしていますよ。
むしろ砂埃で一番悩んでいたのは、新宿中ではないかと。

子供の為にも良いことだと思いますよ。
ただ、この工事にあたった子供達は気の毒ですが、
それなら、まとまった休みの時に工事の計画を経てれば良いだけだと
個人的に思ってしまうのですが。

うちは学校の砂埃は分っていた事だし、学校のことが無くても、この地域の
砂埃はある程度予測できていたので、あまり気になりませんでしたが。
でもやっぱり助かりますよ。
ただベランダの粒子の細かい黒い砂は、ちょっと驚きです。仕方ありませんが。

だいたい、車が汚れるとか、掃除が大変で「学校に苦情も言えないし…」って言う
書き込み自体、なんだかなー、とみていましたが、８１０さんもなんだかなーです。

[819: 匿名さん]

駐車場、いよいよ工事始まりましたね。
窓を開けることが多くなる季節ですから、工事の音うるさいかな〜。
ここのマンションが建つときも、ご近所さん、うるさかったでしょうね。

でも南西に面して縦長の土地ですよね。
１０Ｆ、ワンルームとはいえ、南西に全室向けるのはちょっとムリがあるような？
東南向きなんでしょうか。

うちはその近くの部屋なので、ちょっと気になります。

ところで総会ってどこか場所を借りるのかな。隣のホテルとか。
キッズルームとか、ゲストルームが無いのが気に入っていましたが、
よくよく考えると、多目的に使えるルームがあってもいいかも。
２Ｆのソシアルラウンジってどんな感じなんでしょう。
まだ見に行っていないので、こんど見に行ってみよう。

[820: 匿名さん]

あんな狭い場所でもマンションって建つんですね・・。
となりの山半や、自転車屋さん、ドラッグストアの並びは、建物も古く、
いつ取り壊して新しい建物が建つか分かりませんよね。
でも、正面には既にマンションが建っていて、眺望は望めない状態なので
分譲マンションを建てるのには苦しいかなと思っているんですが・・。

レストランとか、レンタルビデオとか、店舗の入る低層の建物が出来れば一番いいんですけど。

[821: 近所をよく知る人]

グラウンドの工事はアデニウム入居者からの強い要望によって行われたものです。要望というよりも恫喝に近い形です。区役所に怒鳴り込んで「車が汚れて困っている、どうしてくれるんだ、何とかしろ！」という激しい口調で詰め寄ったのを周辺の人たちが目撃しています。周辺のマンションではかなり噂になっていますよ。灯台下暗しとはまさにこのことでしょう。私も８１０さんの言っていることは間違っているとは思いません。

[822: 匿名さん]

へーー・・たった１人に怒鳴り込まれただけで簡単に大がかりな工事をしちゃうんですか・・

[823: 住まいに詳しい人]

公立の機関がそんなに早く
工事の発注がかけられるとは思えませんが。期で動くでしょうから
⇒たしかにそうでしょうが、運動会の練習をしなければならないこの時期になぜあえて工事をしなければいけないのでしょうか？夏休みにやればいいはずです。やはり、８２１さんのおっしゃるとおりそれなりの事情があってのことではないでしょうか？

[824: 入居済み住民さん]

No.820さん

　山半さん、自転車屋さん、・・・が、つぶれるような書き方って失礼かと・・・。

No.821さん
　それって本当の話しですか？

[825: 匿名さん]

810,821の近所を良く知るといわれる方、どうしても緑の土が気に食わないらしく、ご不満のようで、アデニウムのせいにしたいようですが、それならご自分で役所なりに確認したらどうですか。
いろんな人間がいるでしょうから、区役所に怒鳴り込んだ人間がいたのかもしれません。その真偽はわかりませんが、なんだかアデニウムの住民全体に対する悪意すら感じます。緑の土の工事がいつ決定し予算がつき、その理由など、そんなにこだわるのならご自分で役所に確認されるのが先決だと思いますよ。勝手な憶測で住人の板に入ってこないでください。時期が運動会前で、なにも今しなくても、と私も思いますがそれに関しても、事情があるのかもしれませんし、苦情を言う相手が間違っていますよ。

[826: 匿名さん]

店が潰れるわけじゃなくても、地主が建物を取り壊すから退去してくれと言ったり
数階建ての建物に建て替えて店舗貸しするとか色々考えられますね
社屋が古かったら建て替える可能性は結構あるのでは?(山半さん)

[827: 入居済み住民さん]

車が汚れることも、通路側が砂埃になることも購入する前にわかっていることなので、市役所に怒鳴り込んだとはやはり思えないです。が・・・グランドを整備していただいたことはとても感謝しています。そういう考えは中学校の方や地域住民には嫌がられますか？平和に暮らしたいナー

[828: ご近所さん]

ここの板には現に車が汚れるだの、掃除が面倒だの、揚句に学校に文句言えないだの
と書き込んでる人がいるじゃないですか。
車が汚れるのが嫌なら、きちんと格納できるシャッターつきのガレージでも
ついてるようなマンションを選べば良かったのです。
それを後からきて文句を付ける、そういう身勝手な住人があなたたちの
マンションに居る可能性があるのですよ。

[829: 匿名さん]

なんでそんなに喧嘩腰なんですか?
わざわざ他のマンション板に出向いてまで、何がしたいわけでしょう?
住民にどうしろというんですか?

[830: 匿名さん]

（私は購入者ではありませんが）、地域にマンションが建つということは、その地域と一体化してコミュニティを形成していくことが理想だと思います。世帯数の多い物件であればなおさらそうではないでしょうか？
　アデニウム住民の方が学校の砂埃を何とかして欲しいと思うことは、そんなに身勝手な願いだとは思えません。
　実際、校庭からくる砂埃で困っている人たちは他にも数多くいるはずですし（もちろん学校のせいではないでしょう）、どちらが先かあとかということにこだわりすぎると、あとから移り住んだ人たちは全てにおいて言いたいことを言えないということにもなってしまいかねません。
　あちらを立てればこちらが立たずということはよくある話だと思います。アデニウム入居者の方は砂埃で苦労し、学校の生徒さんたちは運動場が使えずに苦労しています。自分たちの生活も、他人の生活もどちらも大事です。ある程度の不便にはお互いに我慢していくことも必要なのではないでしょうか？完璧な状態にはならないかもしれませんが、グランド整備ももうすぐ終わるのですか？そうであればお互いもう少しの辛抱で、双方にとって利益がもたらされる結果となりますね。
　今までの投稿を見ていると、発端となった「安易に喜ばないで」の投稿に対して、あまり否定的な返事ばかりではないことに感心しています。スレの最初にも書いてますよね、「煽りや嫌がらせはスルーの方向で」って。この話題はこの辺でそろそろ終わりにしませんか？そして住民の方もそうでない方も、仲良く情報交換していきましょう。

[831: 入居済み住民さん]

８３０さん
もっともなご意見、また、とても友好的で貴重なご意見にありがたく思います。
しかし、この話題を終わりにするかどうかは、実際に入居している人間の意見に
よるものだと思います。８３０さんはアデニウムの住民ではないのですよね。
入居住民専用の板ではないので、ご近所の方を排除する権利もつもりもありませんが
アデニウムの住人に投げられた問題は、アデニウムの住人が解決すべきと考えます。
と言っても匿名の板で解決できるはずもありませんが。
中立に仲を纏めようとして頂いている事にはとても感謝します。

今までのレスを読んでの私の考えですが、８２２さんのレス通り、仮にアデニウムの住人が
区役所に怒鳴り込んだからといって、すぐに行政が動くとも思えませんし、
今回のグランドの工事で、良かったと喜んだ住人(ご近所さんも含め)が多いのも想像できます。
事実私もその一人です。問題は怒鳴り込んだ住人の件も工事に至った理由も、何一つ
真実といえない事です。どうも裏に悪意を感じてしまいます。
まだ管理組合も正式に発足していませんが、他のマンションの方や地域の方との
連携や情報交換はどうやら必須のようです。

[832: 匿名さん]

生徒は迷惑しているだけ？
学校は今回の工事でメリットはなかったの？
工事している間は確かに不便だろうけど、
学校といえど公共の工事には相当の理由付けが必要だから
中学校もグランドをどうにかしたいと思っていても
ＯＫもらえずにいて、今回苦情が出たことが良いきっかけと
なった事も考えられるだろうよ。
あまり目先の事だけにこだわって意見を交換しても
無意味だと思うけどね。
僕はアデニウムの住人だから書くけど、
この話題はこのへんにしといたら。
それより駐車場にゴミが結構散乱してるときがあるから、
居合わせたら拾おうよ。
掃除の人まかせにしないでさ。
機械の故障にもつながるからさ。

[833: 匿名さん]

私も駐車場のゴミは気になっていましたが、
数日前から散らかっていたゴミがきれいになくなっていました。
どなたかお掃除をしてくださったのですね。ありがとうございます。
今度散らかっていたら掃除します。

それと、エントランス内で痰を吐くのはやめてください。
ご自分の家の玄関でしてるようなものですよ。

[834: 匿名さん]

エントランスで痰を吐く人なんかいるんですか!!!
いやもう、吐くなら逆に自分ちの玄関に吐いて下さいよ。


…なんかもう、常識以前の問題のような…

でも、そういう人はこんな掲示板、見ないんじゃないですかね…
だからといって、エントランスに「痰吐くな」なんて張り紙、貼るわけにも行きませんし。
それこそ安っぽい団地みたいになっちゃいますよね

[835: 匿名さん]

＞まだ管理組合も正式に発足していませんが、他のマンションの方や地域の方との
連携や情報交換はどうやら必須のようです。
誠おっしゃるとおりで、管理組合＆自治会の設立が必要ですね。

[836: 匿名]

ああ・・・掲示板を読むと暗くなりそうな内容で・・でも見てしまいますよね。まず運動場の整備はマンションの最近の苦情で整備したなんて１２０％あり得ませんから・・。千葉市の財政はそんなに豊かではありません。砂塵はどの学校でも問題になることが最近多く、生徒自身（父兄）からも埃の苦情があるくらいです。これは時代的にそういうことをクレームすることが外側・内側から出るようになってきましたからね。マンションの住人云々は、すりかえ的論法ですから・・この辺で。

[837: 匿名さん]

・・・そうですよね。ありえませんよね。私、マンション前に街灯や信号を増設してもらいたくて、市役所に行ったことがあるんですが、「“市長への手紙”を書いてください。それで取り上げられれば、調査、計画、予算取り、業者選定などを経て設置の運びとなります。ただし、取り上げられない場合もあるし、取り上げられても、他に緊急度・重要度の高いところがあれば、それより後になりますし、話が進んでも業者がすぐに動けないこともありますし・・・」と言われ、気が遠くなった覚えがあります。マンションの管理組合から（慎重な討議を繰り返した後）正式に申し入れをしたわけでもなく、マンションの総意というわけでもないことにいちいち行政が対応するとも思えません。怒鳴り込んだのが本当なのかどうかも分かりませんが、本当だったとして、今回の工事とは、たまたまタイミングが合った、というだけのことだと思っています（砂埃をどうにかしろ、でなく、学校を無くせ、という個人の怒鳴り込みだったら？と考えるとはっきりしますよね）。ただ、今回のことを通して、やはり、集合住宅なので、ひとり？または数名が軽率な言動をしても、マンション住人全てに跳ね返るということがよく分かりました。そして、いつでもどこでもそうなのでしょうが、周りには好意的な人ばかりではない、ということも（でも、好意的でない人ばかりではないのも事実）。既に入居し生活が始まっている今、「購入を検討中の方、契約済みの方、情報交換を」という当初の目的を忘れて機能させている掲示板ですが、住人板、ご近所板、みたいなのもあると良いなと思います。

[838: 入居済み住民さん]

住民板といえば、
　鍵の引渡し日に受け取った“”mansion-concierge.com“”というのは、一向にアデ板がスタートしませんが、これについてどなたかご存知の方　いらっしゃいますか？

[839: 匿名さん]

こんにちは。
みなさん、生協は利用してますか？
千葉コープさんか、パルシステムか迷ってます。

[840: 入居済み住民さん]

パルも千葉コープも利用経験があり現在千葉コープ利用です。
1歳半までくらいのお子さんがいらっしゃるのであればパルがいいと思います。理由は食品のパンフレット中に離乳食表示（何ヶ月以上や離乳食に最適のような）がされており又冷凍食品などで簡単に作れる離乳食レシピなどが掲載されています。そのほかパンフレットも4種類くらいの中から選べますよ・・・。
それ以外であれば千葉コープの方が品数が多いかな？と私は思いますが両方のパンフレットを取り寄せてみて比べてみるのもいいですね！！

[841: 匿名さん]

駐車場のリモコンですが、開けるときはすぐ開くのですが
なかなか閉まりません。私がヘタなのかしら・・・
何かコツはありますか？

[842: 入居済み住民さん]

駐車場のゲート
　開けるときだけリモコンを使えばいいようです。
　自然に閉まりますよ。

[843: 匿名さん]

他板で、ポートスクウェアにトップマートが入るという情報を見たのですが
これについて詳細をご存じの方はいますか?

[844: 匿名さん]

日曜大工かなんかか？
電気ドリルで壁か天井いじってる奴がいるし。
他の家に影響があるって思ったら事前に通告してからやるだろ。フツー
質が極端に低い奴がちらほらといるな。
いいお宅はほんとにいいんだが・・・

[845: 匿名さん]

今日は黄砂がひどかったですね。
全室サッシを全開にしていましたが、掃除をしてもすぐ部屋の中が砂だらけ。
靴下も真っ黒け。。。おかげでクイックルワイパーが大活躍です。

この辺りもマンションの入居が進み、人口も増えてきましたが、
ポートスクエア内、もうちょっとお店が入ってくれるといいのですが。

８４４さんのレス、ホントにそうですね。
昨日の朝は子供が共用廊下で大騒ぎしていましたでしょ。
あまりのうるささに、うちの階だと思い注意しようと玄関を出ましたが、
違っていまして、どうやら５階のお宅の子供ですね。

うちは目の前の道路を通る車（トラック）のうるささ以外、
特に不満はないものの、“騒音”は我慢する以外自分で防ぎようがないので、
よそのお宅への配慮は必要だと思います。

[846: 匿名さん]

日曜大工ではなく、エアコンの取付け工事では？
夏直前、エアコンの取付け工事の方も多いかと・・・・

[847: 入居済み住民さん]

エアコンの取り付け工事ってかなりの音がしますが、しょうがないんではないでしょうか。
ここ２〜３日、音が聞こえてましたが、すぐお隣りでも、すぐ上下でもなかったようです。
かなりアットランダムに音が響くようです。

ですから、ウチもこれからエアコン工事を控えていますが、どこにご挨拶してよいものかわかりません。
夜間はしませんので、そのときはお許しください。

[848: 匿名さん]

私もエアコンの取り付け工事の音ではなかったかと思っています。844さん、そういうのはある程度仕方ないのではないでしょうか。ほんの十数分かそこらだったでしょう。しつけの悪い子供のいる家と違い、今後ずっと続くものではないのですからある程度は目をつぶるというか、耳をふさぐ寛容さがないと。うちも二つ目のエアコンを買う予定ですが、847さんのおっしゃるように、どこにご挨拶していいかわかりません。

[849: 匿名さん]

７階が売りに出ていますね。

[850: 匿名さん]

今日車で出かけたのですが、行きも帰りも１番側のシャッター横の出入り口が開けっ放しでした。
防犯上よろしくないので、キチンと閉めましょうね。

[851: 入居済み住民さん]

売りにだした方がいるんですか。
３階のキャンセル住居もすぐに決まったようだし、
早く買い手がつくと良いけど。
売りにだされる方は理由があるんでしょうが、売るにしろお金がかかるし、
相当の理由があったのかな。気になるなー。
入居後のレスに、車の通る音がうるさいと書いた人が多くいましたけど、
８４５さんと同じく、うちもうるさく感じますよ。
トラックなんてひどいですよね〜。港の方面に行く近道手段として通っている
ようだけど、飛ばすし、吹かすし、サッシを閉めていてもうるさいですよ。
この通りにひとつでも信号がつけば、また違うと思うんですけど。
こんなに交通量が多かったとは！契約前に結構調べたんだけどなー。
日中サッシを開けていられないのはつらい。。。
こんな事を書き込むと、ご近所さんからまたアデニウムの住人は！と書かれるのかな。
でも、道路を横断するとき、危ないんですよね。事故だってあったし。
信号を付けてもらう働きかけをしたいな。

[852: ビギナーさん]

グーグルマップで周辺を見ていたのですが、
ポートタウンの屋上はフットサル場！？

[853: 匿名さん]

WEBで昨日まで売りに出てたけど、
今日見たら無くなってますね。
もう売れたのかな？

[854: 匿名さん]

851さん
通りのそばのマンションはどこでもうるさいですよ。
でも線路のそばよりはマシですからね。

[855: 匿名はん]

突然ですが、コンシェルジュサービスって、こんなものだったのですな。
管理人とは別の、フロントに人がいるものと思っていましたよ。
引っ越してきた当初は、ある程度入居が終わってから、人がつくのかと
待っていたが、どうもそのような気配も無く。
パンフレットに載っている、お姉さんが来るとまではさすがに考えはしないものの、
男性でも女性でも専任がつくのだとばかり。
あまり用はないかもしれんが、フロントにスーツを着た人が絶えず座っている
ホテルのような優雅さを想像していた我が家族は、少々がっくり。
しかし、今の管理人はマンションの巡回から、クリーニング受付までやらなければいかんのだから、
大変ですな。管理費に余裕があれば何とかしてあげたいものだが、今は感謝するのみ。
逆に我が家族ののんきなアホさに呆れるばかり。

[856: 匿名さん]

８５４
あんたこのマンションの何様だ？
マシですからね　とはずいぶんだな

[857: 匿名さん]

作業着着て水撒いてるコンシェルジュは有り得ない。
暇なのはわかるけど仕事を履き違えてる。
ちょっとなんだかなぁ。。。。。って感じ。

[858: 匿名さん]

話、戻ってしまうんですけど、日曜日の騒音を日曜大工か何かか！と激怒されてた８４４さん、あまりに神経質すぎるのではないでしょうか。私もエアコンの工事音だと思いました。何十分も続いたわけでもなし、ここは集合住宅ですし、もう少し寛容の心でいないとあなた自身辛いですよ。これから工事予定の家庭も多いと思いますし。人間の質まで言及されてますが、あなたの質も問われますよ。ここまでカリカリする人もいるのねえと驚きました。

[859: 匿名さん]

８５７さん、あなたこそなんか履き違えてない？暇だからやってるわけじゃあないでしょ。水もやらなきゃ草花も枯れちゃうでしょ。それともお金出して庭の手入れしてくれる人を雇うの？ちょつとなんだかなぁ。。。。。って感じ。

[860: 匿名さん]

858さんが音を出してた張本人だったりして。。
それはそうと、管理人の方は結構仕事できてるほうだと思いますよ。
対応も柔軟ですし。
でもいる時間が少ないのがネックですね。

[861: 匿名さん]

ポートスクエアの前に押しボタン式の横断歩道がほしいですよねぇ。今日、用があって区役所に行ったので市長への手紙を一階でもらって帰ってきました。書いて投函しようと思っています。横断歩道ができれば、トラックの数も減るかも。子供が手を挙げて渡ろうとしてたりして危なっかしくて見てられない。問屋町の道路の整備は急務ですよねぇ。

[862: 匿名さん]

８６０さん８５８ですが残念！私は犯人ではありません。でも管理人さんに関しては同感です。自分でどんどん仕事を見つけて頑張ってらっしゃいますよね。ただ、ボーツとフロントに座ってる人じゃなくって良かった。

[863: 匿名さん]

以前、ポートスクエアにトップマートが入るという情報を見た、と書いた人、いったい何で見たの？

[864: 入居済み住民さん]

ポートスクエアの前（さざなみ橋から降りたところ）に横断歩道と信号設置、大賛成です。

もうひとつ、
　アデニウムの前の道、日曜と祝日は駐車禁止ではないようですが、曜日関係なく駐停車禁止にして欲しいです。

　車で道路に出る際、駐車中の車があると見えずらく、危険です。

こんな要望も管理組合ができたら議題にして欲しいですね。

　公開された管理組合になるといいですね。
　　議事録や意見など住民だけのメーリングなどできたらどうなんでしょうか。

[865: 入居済み住民さん]

No.864の追加です。

コンシェルジェ（管理人さん）の仕事などもきちっと管理組合ができたら決めたらいいんじゃないですか？

　私は格好良いだけのコンシェルジェより、いまのような動いてくれる管理人さんのほうがいいとおもいますが。

[866: 匿名さん]

858さんへ
コンシェルジュって意味知ってるの？
管理人じゃないよ。コンシェルジュとは、フランス語で本来「大きな建物、重要な建物の門番」です。
門番が門に居なくてどうすんの？
ゴミ出しや清掃は別に人雇ってるんだよ。管理費から。

[867: 匿名さん]

銀行ローンを組まなかった方は、火災保険等はどうされましたか？

[868: 匿名さん]

フランス語の知識をひけらかしてもしょうがないでしょう。フランス語が堪能なのかもしれないけど。言葉というのは文脈や、使われる地域やらの中で解釈されるもので、日本で使われているコンシェルジュって言葉が、あなたが言うように門番で、門にいるだけの存在とは思えないんだけど。で、門に一日ずっといてなにしてほしいわけ？ほんとに、素直に聞きたいの。何してほしいの？現実は、ごみ出しのマナーが悪い人なんかがいて、掃除のおばさんだけでは追いつかないからやってくれてるんじゃないの？

[869: 匿名さん]

確かにゴミだしのマナーは悪いですね。
自分さえよければいいのかな？

[870: 匿名さん]

以前ジョイントからもらったアデのパンフには、Management serviceとして「コンシェルジュサービス＝エントランス内に設けられたフロントカウンターでは、コンシェルジュによる数多くのサービスをご提供します。快適な日常となるためにホテルライクなサービスを取り揃えています。FAX/コピー、宅配便発送、ケータリング、引越サービス、メッセージお預かり、各種印刷取次ぎ、クリーニング、各種レンタル、ハウスクリーニングのご紹介、DPE、リフォーム、レンタカー」、って書いてある。さらに、「建物と設備の保守・点検（建物と共用設備について、専門スタッフが定期的に総合点検、共用設備の保守・法定点検など実施。万一以上が確認された場合には速やかに対応します）」「管理員対応（朝○時から夜○時まで管理員が勤務（○曜日を除く）し、入居者の方々の安心・安全な暮らしを見守ります）」とも。私は、コンシェルジュサービスより、管理員対応、というところに一番重きを置いているし、求めている。巡回中・清掃中の札？が出ている（つまり、カウンター内に不在）ときに、明らかにマンションの住人以外の人が、住人に続いてあのエントランスを入っていくのを数度見たことがあり、ぎょっとした。ひとりで上記全てのことを対応しないといけないから無理もあるし、トイレにも行くだろうし、空になることもあることは重々承知しているけど、コンシェルジュなんだか管理人なんだか、微妙な業務形態で、そこに無理があるように思う。個人的には親切で一生懸命してくれているのは分かるけど、（失礼ながら）ポイントがずれているというか、清掃のときは完全に管理員としての機能を果たしていない所も見受けられ、ちゃんと整理しないと、どれも中途半端になってしまう気がする。

[871: 匿名さん]

そんなに言うんなら、お金出して新たに人を雇うしかないんじゃない？こんな安い管理費でそれは無理というものでしょ。ここは５〜６千万以上する高級マンションでもないし。こんな安いマンションで、求めてるのはホテル並の対応で、私はそこに８７０さんの無理があると思うよ〜ここは、ただの集合住宅ですよ。

[872: 入居済み住民さん]

No.866さま

　外国語の本当の意味を知っていてもしょうがないですよ。
　ここで話題になっているのは、ここのコンシェルジェのことなんで、ホテルのコンシェルジェのサービスのことではありません。

　『マンション』という言葉だって、外国ではうっかり使えませんよ。

[873: 入居済み住民さん]

No.867 by 匿名さんー様

　うちは火災保険と地震保険をかけました。
　　（５年間契約）
　
　保険会社で相談すれば丁寧に教えてくれますよ。

[874: ご近所さん]

>８６４曜日に関係なく駐停車禁止にしてほしい。
本当だよ。アデニウムの人と思われる路上駐車やゴミ回収のトラックも邪魔です。
たくさんのゴミが出るマンションなのに、ゴミ回収の駐車スペースも作ってあればいいのに、
不親切なマンションですなー。

[875: 匿名さん]

また、ご近所さんが出てきた。ゴミ回収用の駐車スペースつきのマンションってあるの？聞いた事もない。８７４さん教えてください。

[876: 匿名さん]

来客用駐車場によく同じ車がとまっていませんか？（ちなみに今日も）
許可もらってるのかな？相変わらず無断駐車も多いし。

[877: 匿名さん]

871さんへ。870を書いた者です。分かりにくい文章を書いたようですみません。「私が求めているのは、管理員としての機能（だけ）」と書きたかったんです。番犬というか、関所というか、しっかりした管理員さんがいて、オートロックで、だったら高セキュリティかと。パンフにコンシェルジュサービスの内容が書いてあったけど、いらないでしょ？と思うものばかり。清掃の担当者も別にいるし。ひとりの担当者にに求めるには過大で無駄が多い業務だから、無駄は省いて、本分（あるいはひとつ）に専念したほうがいいのでは?ということを言いたかったのです。今いる方が、管理人としての機能を果たせるようにしたほうが良いのでは?ってことです。新しい人を雇う必要もなければ、高級マンションであるからでもない。メインエントランスのあの場所にデスクを構えているからには、それなりでないと困る、ということです。

[878: 匿名さん]

私も専任のコンシェルジュは特に必要ないに１票です。
ただあまりにもパンフレットに書いてある事と、実際が違いすぎな気がして、
ちょっとジョイントさんに対しては不信感が残りますねぇ。
どこのマンションも、ふたを開けてみれば違ってた。って事は多少あるのでしょうか。
理想は、管理人さん任せにせず、住民もしっかりと自分たちの住処を守る事だと思いますが。
これからそういった体制を作っていければ、良いマンションになりますね。

前の道路も、問題は無謀に飛ばすトラックですよね。
本当に危ない。重大事故になるのは間違いないような勢いです。
道幅が広いから子供やお年よりは渡るのも時間がかかります。
早く信号機を設置して欲しいと思います。
港辺りの諸々の工事が落ち着けば、トラックの数も少しは減るかも知れませんが、
とにかくスピードが出せないような信号の切り替え方法も考えて頂きたいと思っています。
近くのマンションの管理組合とも力を合わせて、良い街づくりをして行きたいですね。

[879: 匿名さん]

確かにコンシェルジュではなく管理人にした方が良いですね。単価が違いますから、限られた管理費を有効に使う意味で。。。。

[880: 匿名さん]

８７７さんの定義している管理人さんの意味は、番犬だとか関所だとかメインエントランスにずっといてくれる人を指しているんですね。はたして、それが、どれほどセキュリティ面で意味があるのでしょうか。疑問です。プロが入る気になれば、ずーっと管理人さんが座っていようが、いまいが簡単に入れると思いますよ。まして、ここは２４時間有人でもないし。各住居のアイホンでは、在宅防犯設定もや、外出防犯設定もできますし。犯罪の多い外国の一軒家でも、同じセキュリティでしたよ。安全や、安心は結局自分で心がけるものじゃないの？あなたが言う無駄は、私には管理人としての大切な業務のひとつだと思いますよ。それこそあなたの言う番犬はいらない。このへんのことは、管理組合で管理人の仕事をきちんと整理する必要ありですね。

[881: 匿名さん]

今日、市長への手紙（区役所、市役所においてあります）で横断歩道のことを陳情しました。皆さんどんどん運動しましょうよ。

[882: 王]

すごいねここの獣民は・・・専用スレつくんなさい。近所の人もみてるよ

[883: 前回877]

880さんへ。私の言う、管理人によるセキュリティ、というのは「人の目」なんですが・・・個人の心がけなしに言っているわけでもありませんし、防犯システムに加えて、の認識です。また、当初、犯罪者、というより、勧誘とか営業とか招かれざる客（住人に鍵を開けてもらって入館したわけではない人）とか出入りしてほしくない対象としてそちらを想定して書いていました。私のかつていたマンションの管理人は、基本的には在室なので、それを見て先方のほうで退散してしまったり、退散しない人には問いかけたり、追い返したりしていたのでね。ちなみに、あなたの仰る（求める）「管理人の業務」って何ですか?

[884: 匿名さん]

８８０です。８８３さんへ、私は今の管理人さんが、やっているお仕事でいいのでは？と。要するに、清掃がメインでは困るけど、気づいたり、手が回らない場合は、掃除してもらわなくちゃと。８８３さんは、ご自分でも言っているように、メインエントランスのあの場所に専任でずっといてほしいんですよねぇ。あなたが、「人の目」のことを言っていることは理解して書いたんですが、前回も。だから、そのあたりも、個人的に管理人に求めるものが大きく違いますから、管理組合立ち上げ後に、仕事内容の検討が必要だろうと書いたんです。

[885: 匿名さん]

え？なんか、ご近所さんに、見られて困る？いろいろと参考になりますよ。よその、マンションのスレ見ても。民主主義だからいいんじゃない。見たくなければ、見なければいいし。

[886: 匿名さん]

五階のお子さんがうるさいという書き込みが何件かありましたね〜。お子さんが多い階なんですかね？そういえば今朝「行ってらっしゃーい」と叫んでる子がいました！以前書き込みがありましたよね！！土曜日もそういえば大声でさけんでるなーと思いました。
元気なお子さんなのはいいですが困ることもありますね！！でも純粋に行ってらっしゃいと言っているだけに注意はできないかな〜

[887: 匿名さん]

880＆884の方へ。887＆883です。私も、清掃がメインでは困る、という見解ですよ。本来の管理人としての機能を果たした上で、気づいたり手が足りなかったりするから動くのであれば、それはそれですばらしいこと、ありがたいことと思います。ただ、私は残念ながら、本来の機能に疑問符がつく（デスクにいない）ケースに出くわすほうが多いので、本来の仕事は？と思って、上記のように記入した次第です。

[888: 匿名さん]

みなさんのご意見いろいろあります。
管理組合に立候補されてはいかがですか？不満が多少なりにも解決すると思います
信号機いいですね時間を作って私も投稿します

[889: 匿名さん]

叫ぶ子供に罪は無いが、親は揃って非常識。
明らかに騒音、大迷惑だろうよ。
この家の下に住む住人には特に同情票１票だな。

[890: 匿名さん]

子供の叫び声が、マンション中に響いているので、ほんとに両隣や、したの部屋の人は、大変でしょうね。一度、直接言ったほうが良いのでは。

[891: 匿名さん]

８８０＆８８４さんは清掃をメインにして、とは言っていないと思いますよ。管理にもいろんな仕事が含まれるでしょう。館内の巡回も業務のひとつでしょうし。管理人の仕事内容への要望を実現するために、管理組合に是非、立候補しましょう。

[892: 匿名さん]

エントランスでボールを投げているこどもがいましたよ。
ガラスが割れたら個人で修理費だしてくださいね。

[893: 匿名さん]

うちも五階のお子さんには迷惑いしてます。

[894: 匿名さん]

あまり内部事情を書き込むと荒れるので控えたほうがよろしいですよ。

[895: 匿名さん]

問題のある方がこれを見ていたら気づいて！という思いと、
本人に言って逆切れされたら困るので、ここで思いをぶちまける
ということではないのでしょうか？

[896: 匿名さん]

８９２さん報告する前に、注意してください
８９３さん、子供に迷惑している？元気があっていいじゃん
って思えないの？みなさん！！
子供は、うるさくて当然！だって子供だから。
自分達が子供だった頃、みんなうるさかったはず
大人になったらこんな書き込みですか
子供に住みにくいマンションだな！！未来がないマンションだな！！

[897: 匿名さん]

子供が騒がしいのは仕方ないですが、それを放置している親が問題。
子供が煩いのは親の躾の悪さ。子供も躾けられない可哀相な親だと思って笑ってあげましょう。

きっと896さんが件の5階の子供の親なのかも知れませんね。

[898: 匿名さん]

>895
入居直後はどこも同じ。ゴミの問題、騒音の問題、マナーの問題等々
管理組合ができていないので、苦情を受け付ける窓口、悪く言えば、
愚痴のはけ口がないんですよ。
だからしょうがない。しばらく静観していればよろし。自然と収まる。

[899: 匿名さん]

「私のかつていたマンションの管理人は、基本的には在室なので、それを見て先方のほうで退散してしまったり、退散しない人には問いかけたり、追い返したりしていたのでね」
確かに883さんのこのご意見、もっともですね。受付に常に人がいるというのはそれだけで抑止力になりますよね。気づいたときに掃除や片づけをしてくれる今の管理人さんには大変好感が持てますが、お一人なのでそれをしている間は受付にいないわけですし、やはり管理組合での最優先課題でしょうか。

[900: 入居済み住民さん]

子供が親に大声で「いってらっしゃ〜い！」

いいじゃないですか。
ちっとも騒音じゃないじゃないですか。
可愛いと思いません？
これをやめさそうとするのは怖い。

建物内でキャッチボールしてるのと同じではないとおもいます。

音がするもの全て騒音としてしまうのはちょっと違うんではないでしょうか？

[901: 匿名さん]

＞９００さん
音がするもの全てが騒音としてしまっていると思うあなたが違うのでは？
どこの家にも生活スタイルがあります。
可愛いと思えるにも限度があるでしょう。
いってらっしゃーい！はベランダでなく、玄関の中でさせればいいし、
それが共同生活の場で、生きるということであり、躾です。

こういった人たちに戸建に住めば、とは言いません。
が、共同生活であるマンションには、それなりのマナーと配慮が必要です。
それを堅苦しい、面倒、関係ないと思う人たちは共同生活には向いていないというだけです。

朝早くからエレベータのところでギャーギャー大声で騒ぐ。
毎朝ベランダで大声で叫ばれる。

これを可愛いと思う家は、影響がまったく無い家の方なのでしょうか？

反対に多大な迷惑を被っている家もあるのだと言うこともお忘れなく。

私は微笑ましい家族だなとは思いますが、毎度、朝早く子供が大声で叫ぶ行為には正直迷惑です。

[902: 匿名さん]

８９２です。主人が注意したところ親は無視されたそうです。
私も８９７さんと同じ、問題は親にあると思います。
なかには、うるさくてすみませんと謝られる若いお母さんもいらっしゃるので
まだ救われますけど。

[903: 匿名さん]

８９６のような親も、世の中にはいるのね〜、と悲しくなります。子供はうるさくて当然、だって子供だから！って開き直る親にあきれてしまいます。
元気はいいよ。でも、だから人に迷惑かけていいの？子供は、ある年齢になれば、あるいは何度も根気よくきちんと説明すれば、自然と、礼儀を身に付けていくものでしょう。元気でも、きちんと礼儀をわきまえた子供もいますよ。問題は、ほんと親ですよね。親が悪いと感じてないものを子供が感じるわけないもの。

[904: 匿名さん]

８９６さん、子供に住みにくいマンションですか？うちは、ここ、子供にと〜っても住みやすいマンションで気に入ってるんですけど。

[905: 入居済み住民さん]

いや〜、子供だけでなく、大人にとっても一緒のところには住みたくない人たちがいますね。

このような人たちが管理組合の役員にでもなったら、うっかり歩きながら話したり、硬いかかとの靴を履いて歩いたり、抱いてる赤ん坊が泣いたりしたりするのを禁止するようなルールでも作りかねない。

そんなのは　いやだね。

[906: 入居済み住民さん]

うるさいのがいやだったら引っ越せば？
一軒家買えば？
人間が出す騒音くらいマンション買う前に想像つくだろ普通！
それか音の無い世界にでも行け。
耳栓もあるよ！
でも一番良いのは老人の多いマンション探して引っ越す！
毎日イライラしながら過ごすのは大変でしょう？

レス書いてる人達・・・真剣に考えてみれば？

[907: 入居済み住民さん]

なんか頭悪そうな連中が頭良さそうな振りして書き込みしてますな。
頑張れ！
集団生活に文句があるなら引っ越しちゃえ！！！