千葉の新築分譲マンション掲示板「プラウド新浦安マリナテラス(その3)」についてご紹介しています。
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浦安駅近くの資産価値。 [更新日時] 2009-06-01 16:30:00
 

1000を越えたんで立てときます。

[スレ作成日時]2009-01-24 15:38:00

現在の物件
プラウド新浦安マリナテラス
プラウド新浦安マリナテラス
 
所在地:千葉県浦安市日の出4丁目16番2の一部、16番3の一部(地番)
交通:京葉線「新浦安」駅から徒歩19分
総戸数: 179戸

プラウド新浦安マリナテラス(その3)

751: 匿名さん 
[2009-04-26 00:31:00]
高洲はかなり値下げしても売れてないみたいですし、マリナももう少し待てば、大幅に値下げするかもしれませんね。高洲はマンションのフェンスに野○不動産への怒りの垂れ幕がありました。今から買って住む人にはどういう目に映るんでしょうか…
752: ご近所さん 
[2009-04-26 07:29:00]
> 751
一般論でそんな根拠の無い推論は誰も求めてません。
新浦安は千葉ではブランドであること、また広めもマンションで子育てもばっちりできる環境、
当然郊外なので都心より割安感はあるところが強みです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

購入タイミングの問題は、経済動向の話は別のスレでアメリカの金利動向でも追ってください。
普通、お金のない庶民が自分の身の丈以上のマイホームを手に入れれたなんて未だかつて
ありませんのであしからず。

プラウド新浦安マリアナテラスを含んだ立地、新浦安の価値を語りましょう。
753: 匿名さん 
[2009-04-26 09:24:00]
>>752
751も参考にならないわけではない。
そして、あなたの願望も含めた書き込みに従う義務はありませんし、そうする気もありません。
754: 匿名さん 
[2009-04-26 10:33:00]
>>752
その新浦駅遠の魅力の眺望と広さがないんですよ。
ここには!
値段だけいっちょまえだけど。
755: 匿名さん 
[2009-04-26 12:30:00]
マリナいいじゃないですか?
新浦安の眺望に何を期待するんですか?
たいしたことないですよ。
756: 匿名さん 
[2009-04-26 13:35:00]
>>755

新浦安の駅遠物件に、広さと眺望以外に何を期待するんですか?
他の要素はたいしたことないですよ。
757: 周辺住民さん 
[2009-04-26 13:57:00]
一般公園や海浜公園に隣接する自然環境に囲まれることによるリラグゼーションに期待します。期待というか、実感しています。貴殿の価値観は認めますが、それを人に押し付けることはダメダメ。人の数だけ価値観があるんですよ。貴殿の意見も小生の意見も、検討者に参考になれば良いですね。
758: 755でないが 
[2009-04-26 14:02:00]
>>756
>他の要素はたいしたことないですよ。

直接的には書かないが、他に大きな要素がある。

眺望・広さに拘らなければ、浦安でも通称「元町」地区にすれば?
値段は安いし、MS周囲にいろいろな店もある。

通称新町の良さは、眺望・広さだけではない。
759: 匿名さん 
[2009-04-26 15:04:00]
元町のマンションが安い?面積が小さいタイプが多いので、低価格帯が中心ですが、㎡単価はそんなに変わらない。新町に比べて決して安いわけではないですよ。浦安は何処も同じ。
760: 匿名さん 
[2009-04-26 15:48:00]
「新町の良さ」「新浦安の良さ」を享受できるのはマリナテラス以外のマンションでも同じですから、
その上で「あえてこの物件を選ぶメリットは何か」という点がポイントでしょうね。
761: 匿名さん 
[2009-04-26 15:52:00]
日の出地区、最後の新築ってだけじゃないですかねぇー
762: 匿名さん 
[2009-04-26 16:14:00]
同感、人が住んだ物件はいやだと思う潔癖症さん向けのマンションですね。
中古物件との価格の開きが大き過ぎる。
前面棟が近すぎて圧迫感あり、開放感、プライバシーなし。俺的には中古の方が良かった。
763: 匿名さん 
[2009-04-26 17:14:00]
↑購入者の方ですか?
真面目に検討してます。
他の情報も下さい。
764: 匿名さん 
[2009-04-26 19:51:00]
>>763

>他の情報も下さい。

真面目に検討されているとのことなので、
・現地を内覧して気になる点
・営業さんの説明で気になる点
等を具体的に言って下さい。
765: 匿名さん 
[2009-04-26 21:31:00]
周辺に住んでる人間の感想です。
・建築物として80点(竹中工務店施工)
・住戸設備50点(ごく普通の仕様)
・配棟計画30点(前棟との距離が近すぎる)
・立地条件80点(但し静かな環境を求めるなら40点)
・眺望25点(公園側は50点その他は0点 どこからも海が見えない)
・占有面積40点(新浦安は100㎡が基本)
・駐車場0点(屋外機械式)

新ベイ・セレナ・アール・シーガーデンを比較対象にしました。あくまでも私の主観ですが、参考になれば
766: 匿名さん 
[2009-04-26 21:44:00]
南東向きの日当たりは、よくないですね
767: ご近所さん 
[2009-04-26 22:10:00]
>>755
>>757
眺望、広さ以外の新浦の良さは、全ての新浦共有ですね。
ここは、狭い、高い、眺望なしで、この価格ならば、別に駅遠を選ぶ理由が無い。
と多くの近隣が思っているのです。
近所の低層階は安いし。
高層階は眺望が良いし。
その上広いし。
768: 匿名さん 
[2009-04-26 22:46:00]
>>755

>新浦安の眺望に何を期待するんですか?
>たいしたことないですよ。

私はリビングから海を眺めて毎日癒されています。貴殿の価値観は認めますが、それを人に押し付けることはダメダメ。人の数だけ価値観があるんですよ。貴殿の意見も小生の意見も、検討者に参考になれば良いですね。
769: 匿名さん 
[2009-04-27 09:09:00]
周辺の中古も見ましたが、古いタイプか築浅でも仕様が安っぽいのが多いので、マリナテラスはいいと思いました。
770: 住まいに詳しい人 
[2009-04-27 10:18:00]
室内の仕様はあとでいくらでも改造できるが、広さ・基礎構造・眺望は変更できない。
それがマンションというものだ。少し頭を冷やして判断すべきですぞ。
771: 匿名さん 
[2009-04-27 10:22:00]
売れてないね。
完売は…だね(笑)
772: ご近所さん 
[2009-04-27 20:37:00]
ホント、発売と同時に1期即日完売と煽っていたのに。
あれってXX?
今週号のマンションズにも11戸販売って出ていました。
昨年秋に売り出した2期も即日ほぼ完売で、残戸5戸て〇村は宣伝していたのに。
駅遠マンションの魅力は、眺望、広い、安いだったのに、
眺望ゼロで70㎡台が5500万なんて。
新浦新町で70台はこことエクセレント位だ。
そういった意味では貴重かもね。
773: 匿名さん 
[2009-04-27 21:11:00]
希少物件ですか。それは魅力的だ。高く売れるかも?
774: 匿名さん 
[2009-04-28 13:19:00]
こんなに残ってるのに高く売れるかな?
775: 匿名さん 
[2009-04-28 19:36:00]
どうやら近隣社宅にお住みで、購入できない方からの批判が多いようです。
776: 匿名さん 
[2009-04-28 19:37:00]
それを実験してるのが野村不動産
777: 匿名さん 
[2009-04-28 19:53:00]
>>775

明日は頑張って下さいね。
完売まであと何戸が知りませんが、入居後最初の連休中の集客が勝負ですぞ!
778: 物件比較中さん 
[2009-04-28 21:47:00]
グランデ高層階が出たら広さと眺望を確保して、内装フルリフォームでいいじゃないか。
新浦安では広さは大事だぞ
眺望無しで100切るなら都内でいい
779: 匿名さん 
[2009-04-28 23:17:00]
>どうやら近隣社宅にお住みで、購入できない方

JALは倒産寸前だが、その原因のひとつに社員は働かないのに
高給というのがある。
それだけキャッシュフローがあるのに建売団地など買わず、
社宅住まいを通しているそれらの人々は 勝 ち 組です。

それにひきかえ・・・・・
780: 契約済みさん 
[2009-04-29 01:48:00]
ずっと幕張ベイタウンのパティオスで探してましたが、こちらにほぼ決めようと思ってます。
ここは、新浦安の中では、セキュリティもずっとしっかりしてますね。他人がマンションを通り抜けられないのは珍しいのでは? 女の子がいるので、この点を重視しました。
ご近所の方、どうぞよろしくお願いします。
781: 匿名さん 
[2009-04-29 02:44:00]
近隣住民で通りすがりだけど、
ありかなしかで言ったら「あり」だね。

これまでの掲示板も見たが、客観的に俺は見た目も高級感を感じる。
782: 匿名さん 
[2009-04-29 03:30:00]
>>779

購入出来ないクセに自らを勝ち組と名乗るべからず。
783: 匿名さん 
[2009-04-29 07:48:00]
780さんに同感です。
内覧しましたが、セキュリティは万全ですね。
残りの部屋(金額含め)で決めるのは悩みますが、前向きに検討してます。
784: 匿名さん 
[2009-04-29 10:49:00]
海が見える部屋に憧れて今のマンションを購入しましたが、3年も住めば展望なんてどうでもよくなりますよ。夜景なら豊洲とかのほうがよさそうですし。
こればっかりは、個人の価値観ですかね。
785: 匿名さん 
[2009-04-29 13:04:00]
本日、モデルルーム大盛況ですね。
完売も近いかな?
786: 匿名さん 
[2009-04-29 13:28:00]
毎日見える眺望は確かに飽きてくるが、暮らしには何の影響もない。しかし、前面棟が近く、プライバシーもなく、日当たりが悪い、圧迫感がある等の難点があるのは生活に支障をきたす。
787: 匿名さん 
[2009-04-29 13:31:00]
785 もう飽きたよ。その台詞。
788: 匿名さん 
[2009-04-29 16:29:00]
786さん
生活に支障をきたす???
どういう意味ですか?
わたしは内覧しましたが、そんな風には感じませんでしたけど。
789: 匿名さん 
[2009-04-29 17:14:00]
↑言い方が悪かったかな?ストレスが蓄まるってこと。カーテン閉め切りの生活になるからね。
790: 匿名さん 
[2009-04-29 17:39:00]
最近「私も内覧したら、いいと思った」という人が次々と登場していますね。

で、皆さま、契約したのですか?
791: 匿名さん 
[2009-04-29 17:44:00]
これだけ好感触のお客様があらわれたのだから、
MR借地期限(5月末?)までに完売出来そうですね。
792: 匿名さん 
[2009-04-29 18:58:00]
本当に良い眺望、且つ、近くに部屋を覗き込まれるような建物が無ければ、飽きることないと思うけどなあ。
実際、自分が前に都内で住んでいたマンションでは、昼も夜も景色が素晴らしく且つ真南だったんで、それほど、
西日の影響が無かったんで、カーテンを殆ど閉めたことがなかったよ。

まあ、こればかりは確かに個人の価値観次第だろうけど、誰でも、
眺望ないよりはあったほうが良いと思うんだけど、問題は、この物件が、眺望なくしてでも、近隣物件を
超えるほどの魅力があるかなしか・・じゃない?
793: 匿名さん 
[2009-04-29 19:24:00]
うちは金額面で見送りましたが、敷地内&部屋を見る限り、
魅力的でしたよ。
794: 匿名さん 
[2009-04-30 06:06:00]
>>790
>で、皆さま、契約したのですか?

誰もいない、ようですな
795: 匿名さん 
[2009-04-30 21:47:00]
>> これだけ好感触のお客様があらわれたのだから、
>> MR借地期限(5月末?)までに完売出来そうですね。

普通に考えると、、棟内MRを作ったのは期限までに完売出来ない事を見越してと思われます。
よってまだかなり残ってると思われます。
796: 匿名さん 
[2009-04-30 23:31:00]
>購入出来ないクセに自らを勝ち組と名乗るべからず。

あの会社のラインであれば年収千五百万近くあるのに、買わないのは考えが
あってのことでしょうな。
あのピーク時に値付けされたものを割高と判断したのであれば聡明な勝ち組
だし、時機も考えず高洲より高級と考えて買った漁民の子孫はマケ組だわな。
797: 冷やかし 
[2009-05-01 04:53:00]
まだ11部屋も売りに出ているけど、(住宅なび)キャンセルが多いのかな、半地価の物件だからかな?
団地の中に団地を作るなんて、無理がありすぎ、部屋が狭すぎ 周囲の団地から隔離されているし、
799: 匿名さん 
[2009-05-01 11:36:00]
>>796

仮に年収1500あればの話ね。
前提条件が違う時点で意味不明。
800: 匿名さん 
[2009-05-01 11:41:00]
掲示板の書き込みをざっと見たけど、5人以内の少人数が批判し続けてるようだね。大体、同じ内容が繰り返されてる。

俗に言うストーカーとはこういう人達のことを言いますね。キモいね...

ストーカーが自分の事をストーカーとは思わないでしょうが。
801: 匿名さん 
[2009-05-01 12:23:00]
>>797

ほんと最近の世界情勢にうといようですね。

多くの他物件でも昨年来キャンセルが続出していますね。色んな物件を見に行ってその理由を聞いてご覧なさい。

今年の春の入居物件が首都圏で何件あって、完売してる物件が何件なのか見てご覧なさい。

部屋が狭すぎと言っても、80㎡超を狭すぎと言うのは感覚の問題。

団地の中に団地を作ると言ってる割に、周辺団地から隔離されてるって(笑)
どっち?(笑)支離滅裂(笑)
802: 匿名さん 
[2009-05-01 14:45:00]
漁民や農民の子孫だっていいじゃないですか。
このマンションを買えてるんですよね?
うちは、どう考えても無理で手が出ませんよ。

そんな子孫になりたいです(笑)

買いたくても買えない人のやっかみにしか聞こえません。
803: 匿名さん 
[2009-05-01 20:31:00]
で、あと○戸なんでしょうか?
804: 匿名さん 
[2009-05-01 21:25:00]
↑ここで聞いても正確な戸数がわからないんだから意味ねえだろ!
805: 匿名さん 
[2009-05-01 21:28:00]
11戸以上じゃないですか?
営業に確認した方が正確だと思いますが・・・
806: 798 
[2009-05-02 00:00:00]
↓を薦めるよ。私見では「男として屑」

自分の親に資金援助してもらって住宅購入は男として勝利者か?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22756/

【一部テキストを削除しました。管理人】
807: 匿名さん 
[2009-05-02 00:18:00]
>>799

地場の中小企業や商店にお勤めの方ですか?
だとすると、年収1,500万円なんて夢の世界の出来事と思ってらっしゃるんでしょうね。
JALに限らず一部上場企業のラインであれば普通の水準ですよ。あなたは知らないでしょうけど。

http://www.actiblog.com/watanabe/30512

ま、これからは公的資金を受け入れたりする以上、この人たちの年収も半分くらいになりますから、あなたの言うことも今後はマトはずれではないでしょうけどね(笑)

いずれにせよ、相当な収入があってもこんな建売団地を買わない彼らは 勝 ち 組 です。賢いと思うよ。
808: 匿名さん 
[2009-05-02 07:55:00]
>>807
2007年2月の記事ですね。
既に賃金は崩壊しているのでは・・・年収が社長<パイロットで話題になってましたからね。

>>803 >>804 >>805
営業に聞いても残りわずかとしか言いませんよ。
売れない事を正論化している人、ココで煽っている人から残数を察してください。
809: 匿名さん 
[2009-05-02 08:32:00]
漁民の末裔は親からのストックは大だが、職業は地場企業のリーマン
とかだから自ら稼ぐフローは小さい。千葉土着で世間水準もわからない。
お金のない人は社宅住まいで、お金ある人がマンション買えるなんて
子供っぽい考えも、どの程度の知識レベルか推察されて笑える。

>808
JALの労働組合の強さをご存知ない?
賃金を簡単に下げられないから社長が自分の年収を960万円にします
なんて記者を呼んでパフォーマンスしなきゃいけないんだよ。
810: 匿名さん 
[2009-05-02 14:52:00]
JAL社宅から移住した人は居るの? 居るだったら、マリナテラスに価値を感じたんだろうね。それにしても、収益悪化でも労働組合が強く、高給維持なんて…
811: 匿名さん 
[2009-05-02 21:05:00]
漁○の末裔のかたはたくさんの方が
ネズミーランドの事務方の正社員として高いお給料をいただいていると聞いています
812: 匿名さん 
[2009-05-02 21:44:00]
809はコンプレックスの塊ですなぁ
育ちが窺い知れるので入居は勘弁してくだサイ
813: 匿名さん 
[2009-05-03 06:19:00]
>>811
知人のオバサンがパート(準社員)として、
レストラン裏方で働いているが、スーパーなどと
同様、人間関係がグシャグシャで統括する正社員が
無●なので、平穏な職場にならないそうだ。

>(管理する正社員が)漁○の末裔のかた

なら納得。

世間では、「TDLで働いて成長した」旨の書籍が
出ていたりするが・・
814: 匿名さん 
[2009-05-03 07:36:00]
813の内容って、マリナテラスと何の関係があるの?
元町の人達を馬○にしすぎだね。

812さんの言うように入居は勘弁して欲しいタイプだね(笑)
815: 匿名さん 
[2009-05-03 08:09:00]
浦安の地歴を知ることは、このマンション購入と関係のあることですよ。
埋立ての代償として補償金、代替住宅、そして雇用にも便宜をはかったということです。当時は三井不動産が県とスクラムを組んで埋立てを推進してましたから、オリエンタルランドやその関連会社にそんな方が多いのでしょう。

新町は東京勤めの人の多い新興住宅地なのに下のような光景が見られるのも、浦安の地歴から来ていることなんですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46398/res/582-582
816: 匿名さん 
[2009-05-03 08:36:00]
今度はOLC叩きですか?
なんか必死ですね。
聞きかじりの知識を書き連ねるのも
育ちがでていますね・・
817: 匿名さん 
[2009-05-03 08:40:00]
そういや地元代議士のバ○息子もOLCに就職した。今度、衆院選に出るみたいだけど。
818: 匿名さん 
[2009-05-03 08:56:00]
就職できるといいですね
819: 匿名さん 
[2009-05-03 09:17:00]
あの人が当選すると世襲三代目。浜幸といい千葉県というは・・・・
820: 匿名さん 
[2009-05-03 10:53:00]
地元の方々は、土地やマンション持ちが多いので、
新町のマンション購入なんて余裕らしいですよ。
いろんな収入があるから、年収ベースでなんて考えてないようです。
821: 匿名さん 
[2009-05-03 11:41:00]
あらあら今度は千葉叩きですか?
お里がしれますね。
822: 匿名さん 
[2009-05-03 22:46:00]
>育ちが窺い知れるので入居は勘弁してくだサイ
>お里がしれますね。

確かに漁民の出じゃないし、親の故郷も元町じゃないです。
そうじゃないと、このマンションは入居できないのですかw
823: 匿名さん 
[2009-05-04 11:51:00]
頭金があれば、誰でも買えます。
824: 匿名さん 
[2009-05-04 13:00:00]
822
わざわざ書き込む内容か?
金と買う気があれば、誰で買えるよ。
825: 匿名さん 
[2009-05-04 17:10:00]
10年くらい前だけど、マリナイーストの公団賃貸に地元出身のヤーさんが
夫婦で住んでいて、お互い挨拶はするけど心の中ではうっとおしかった。
ある晩、シンボルロードを下ってきた暴走族に木刀持って出て行って、何か
そこで話をつけたらしく、それ以来ピタッと連中が来なくなった。
騒音でしょっちゅう不愉快な思いをしていたので、この人を少し見直した。
人は外見や出自で判断しちゃいけないと思いますよ。
826: 周辺住民さん 
[2009-05-04 21:25:00]
↑ 何が言いたいの? ここは検討板ですよ。
827: 低層物件居住者 
[2009-05-05 00:26:00]
低層物件に居住してます。

ここの掲示板では
低層だからといって値段が高いのはおかしい
という書き込みを見かけましたが、

土地代が多く含まれる低層物件では、
値段は自ずと高くなると認識していたのですが

今後の勉強の為に
他の具体的な例(同年、同程度)を示して頂けると助かります。
特異な例ではなく、それが一般的だと思える程度の例を多数挙げて頂けると助かります。

自分の物件ではないとしても、
同じ低層物件に関しての事なので興味があります。
828: 匿名さん 
[2009-05-05 01:16:00]
興味があるなら自分で調べろよ。
一般的だと思えるだけの例?
それをお前が納得するために?

何様だよ、
829: 匿名さん 
[2009-05-05 01:35:00]
>>低層だからといって値段が高いのはおかしい

どこにありましたか??

読み返すと、「低層だから周辺高層物件より価格が高くて当たり前」との販売側と思われる人の意見、
「価格に見合った品質が感じられない」との検討者の意見は読み取れました。

>>562 >>563 >>566 >>567 で解出てますよ。
830: 匿名さん 
[2009-05-05 06:52:00]
最近、モデルルームが賑わってます。
完売が近いかもしれませんね。
831: 匿名さん 
[2009-05-05 11:12:00]
830、仮にモデルルームがにぎやかだとしても、一部の消費者を除いては化かじゃないですよ。
832: 匿名さん 
[2009-05-05 13:17:00]
マンションの土地持分が○㎡。それを価値と考えるな。それは単なる数字でしかない。
但し、建て替えが可能なマンションを除く。
833: 匿名さん 
[2009-05-05 13:56:00]
831へ
このマンションを購入するのは化かだと言いたいんですか?
具体的にその理由を教えて下さい。
834: 匿名さん 
[2009-05-05 14:48:00]
833 上手く価格交渉ができた人、どうしてもここを買う必要性があった人、お金が有り余ってる人を除く。金もないのに、日の出最後の新築だからと、飛び付いた人等はそう思ってる。
835: 入居済み住民さん 
[2009-05-05 15:54:00]
色んなご意見どーでもええー。
ほんとにこのマンションは快適ー!!!
以上、独り言でした。
836: 匿名さん 
[2009-05-05 17:37:00]
販売側と思われる書込み増えましたね。
もう2割に突入したでしょうか?
幕張はこれから売出なのに既に値引き前提で商談開始との話です。
838: 物件比較中さん 
[2009-05-05 19:38:00]
>>836
売れている雰囲気は感じられないんだけど、そんなレベルの値引き対応の雰囲気はまるで無し。
焦って商談してくる雰囲気もない。
完成住戸は比較的販売しやすいしだろうし、期末までまだ時間もあるし悠長に構えていると見受けました。
野村は資金繰りの余裕があるんですかね。
839: 匿名さん 
[2009-05-09 01:07:00]
高級マンションというと、昼はベランダの手入れの行き届いたプランター、夜はカーテンのない窓から白熱灯のほの暗い間接照明で趣味の良い調度が浮かびあがる、というイメージがある。
ところが新浦安では、むしろ高額物件のほうがベランダにモノを置いたり蛍光灯の寒々した窓とかが目立つような気がする。これは元々のお里が357号より陸側という方々が、値段が高いほど競って買いたがるという現象のためなのか?
840: 匿名さん 
[2009-05-09 02:06:00]
ココは本当に入居が始まってるのかぁ?て位に暗闇が目立つね。
841: 匿名さん 
[2009-05-09 08:33:00]
>>839
夜見に行ったことないんでお伺いしますが、それはマリナテラスも含めての話でしょうか。
>ところが新浦安では、むしろ高額物件のほうがベランダにモノを置いたり蛍光灯の寒々した窓とかが目立つような気がする。
築30年前後の新浦安駅近くの団地よりってことですか?
842: 匿名さん 
[2009-05-09 10:28:00]
ざっと見て8割くらいしか入居してないな
843: 近所をよく知る人 
[2009-05-09 11:19:00]
>>839お里が357号より陸側という方々が、値段が高いほど競って買いたがるという現象のためなのか?

鋭い!ご指摘。
844: 匿名さん 
[2009-05-09 18:35:00]
低層物件って憧れますね~。
848: 匿名さん 
[2009-05-10 12:40:00]
マンションの価値を、区分所有割合の金銭換算額なんかでしか見ないのは
いかにも漁民成金って感じですな。取り壊す「かも」しれない遠い遠い将来の
予想価格から割引率でひっぱってきた現在価値なんて誰にも分からないよ。
ブライトンの隣のオフィスビルを潰して低層マンション作って、大理石と純金の
水栓具つきお風呂とかにしたら売れるんじゃないかなあ。こういう人たちに。

集合住宅を選ぶポイントのひとつに、どんな人々が住むのかというのがある。
だからセールスが「ここはお医者さんや弁護士や上場企業勤務の方のご契約
が多いですよ」という嘘をよくつく。
マンション選びは、住もうとする人々のプロフィールを知ることも大事ですよ。
849: 匿名さん 
[2009-05-10 14:00:00]
ここのマンションはそんなに多くの漁民の方が住まわれてるのですか?
850: 匿名さん 
[2009-05-10 14:06:00]
848は高洲の一戸建てと間違えてない?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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