プラウド新浦安マリナテラス（その3）

[浦安駅近くの資産価値。]

1000を越えたんで立てときます。

[310: 匿名さん]

３０９へ
実際に見てみろよ。
３０センチの違いをな。
購入できない奴がつべこべ言うな。

[311: 匿名さん]

70cmを見たことある人はいないんでしょ?

[312: 匿名さん]

内覧会では１００センチをみてるわけですよね？
７０センチならどのくらいか、すぐわかりますね。
明らかに違うのであれば問題です。

[313: 匿名はん]

ひさびさに覗くと鉄筋抜いた市川の某高層と同じ展開。
あのときも懐柔やら脅しの書き込みがスレに相次いだ。
市川も高洲もそうだったけど販売初期からスレにサクラがやたら
多くて検討者を煽っていた。確か市川もＮだったと思う。
あそこはネット対策班とかでもあるのかね？

[314: 匿名さん]

他のデベの物件スレもたいして変わらんよ

[315: 匿名さん]

野村の出してる1階のイメージ図は最初から手摺96cmで作られてる？

バルコニー2mに対して、明らかに手摺部が70cmじゃないのは分かる。ほぼ、バルコニーの半分位の高さは有るように見えるし。

購入者も手摺1mくらいのイメージは出来てるよ。

嫌なら解約してもいいんじゃないですか。

[316: 匿名さん]

新浦安で完成前完売出来ないデベ。。。。２連敗濃厚。。。

[317: 匿名さん]

完売できない物件は、このご時世ゴロゴロしてるでしょ。

[318: 匿名さん]

でもね、高洲物件はともかく、日の出のマリナは完売して欲しかったな
値引きで売られたら、今後の中古にも影響でるぜ

[319: 匿名さん]

結局、正価で買う価値のないマンションだったな。

[320: 匿名さん]

共有部分の話なのに一階購入者以外には説明がないのはなぜ？

[321: 匿名さん]

それが○村の不思議なとこさ

[322: 近所をよく知る人]

なんか超三流デベロッパーなみの騙し方？ですね。

間違えたってか（笑

埋め立ての平坦な地面をかさ上げして、半地下にするあたり
ノムらしいですね。

[323: 匿名さん]

検討板より
なにを寝ぼけたこといってるんだ。日航社宅とMテラスの２階ベランダの高さを比べてみてな。
Mテラスの1階の沈み込みと日当り状況をよく見てみな。掲示板の発言があろうがなかろうが、この完成した姿そのものが、もう価値下げをとめることができない状況だ。誰がみたって「なんだこれは」となる。

これが本当なら、もう一階は売れませんね。相当な値引きをしないと。

[324: 匿名さん]

論点を逸らしてスレを進めること以外、まともな反論がないところをみると、確信犯だったてことかな？そもそも、都内住宅地のように堂々と半地下にすればいいのに、半地下風（盛り土）にするところが非常に胡散臭いね。

平面図を見たとき、半地下であれば誰でもデメリットをイメージできるが、半地下風（盛り土）であれば半地下マンションを見たことがない人や、モデルルーム見学の回数が少ない人はなかなかイメージするのが難しい。住む人にとってはどっちも同じなのに、うまく考えられている。

それと、建物ができてしまっても、半地下を掘り増しすることはできないけど、半地下風を盛り増しすることは容易だし。計画当初から想定していたかのよう。

[325: 匿名さん]

そういえば、営業はやけに１階をすすめてたな。

[326: 匿名さん]

マンションデベロッパーなんて、利益極大化のためには何でもするものです。
それにまんまと引っ掛かってしまったのは、厳しい言い方をすれば自己責任です。

[327: 匿名さん]

どこまでが購入者の自己責任か、という議論はともかくとして。
今あらためて元祖スレを読み返してみると、８月下旬には「70センチ」という具体的な記述がいくつかありますね。

・当時70センチと説明していたものが、なぜ突然100センチになったのか？
・それは、何がきっかけで判明したのか？
・なぜ、今このタイミングなのか？

等々、どういう説明がなされるのかとても興味深いですね。

[328: 匿名さん]

>327

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46645/res/570-576

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46645/res/586-587

「シロウトは何を言ってるんだか」という専門家然とした自信満々の説得口調。書いてる人の素性が知れますな。

[329: 匿名さん]

マンションが出来上がる前から、売買が行われるんだから、
説明やパンフレットのイラストや、モデルルームは非常に慎重に
作成されてしかるべき。（重要な判断の要素）
イメージできなかった購入者が悪いとは私は思いません。

今回のかさ上げは、日照、換気その他、本質的な住宅の機能という点で
非常なデメリットがあります。

買ったのも間違いだったと言ったらN村は何と言うんでしょうね？

>328

「だったら部屋の前に壁を立てれば。」といいたくなるような・・

[330: 周辺住民さん]

解約！解約！！さっさと解約！！はいっはいっはいっ！！

[331: 匿名さん]

３２９さん


あなたの考える本質的な住宅の機能と、マリナテラスのそのデメリットを教えてください。

[332: 匿名さん]

、日照、換気その他

[333: 土地勘無しさん]

最近書き込まれてる皆様、既に論点ずれ過ぎてて笑える…。
議論をすることが目的なんでしょうね。よくやりますねぇ。
ストレス溜めこむ人、過去の怒りを根に持つ人…人間って面白い。

あとは契約済の方とデベの話し合いなんだから、どーでもいい気がするが。

[334: 契約済みさん]

自分の人生を無駄にしているのを気づかないまま、他人の人生を嫉妬する、野次馬が多いんですよ。無益な情報は、スルーに限ります。反応こそ、彼らの喜びなんです。

[335: 匿名さん]

結局、真実は何なの？

[336: 匿名さん]

元からこんなもの

[337: 匿名さん]

こんなものって、○村が？

[338: 匿名さん]

そうです。こういうデベなんてす。

[339: 匿名さん]

>>329
イラストは何cmだったの?

[340: 匿名さん]

イラストなんて関係ないよ。
営業が７０センチだと確かに言ってたんだから。

[341: 匿名さん]

>>63での問いかけは、荒らし扱いされていたネガティブ情報が実は正確で、不誠実な業者への抑止効果が認められるという結論になった。
匿名掲示板があることで、青田では気付きにくい問題点を的確に知ることができたり、「団信落ちの貴重な住戸」などと騙され、煽られることなく冷静に購入判断もできるようになる。

また重要事実の説明不足や物件の瑕疵などがあった時、業者がよく使う「こういう仕様はよくありますよ」「そのようなご不満をおっしゃる方は他にいらっしゃいませんが」という「いなし」もこうした掲示板があるとで使えなくなる。

ま、シロウト喰って生きてきたような業者にはやりづらい世の中になったね。

[342: 匿名さん]

>>340
だって>329がイラストも重要な判断材料って言ってるから

[343: 匿名さん]

イラストじゃ、何もわからないでしょ。
でも内覧会前の報告は何故なのか？？？
ありえない、ありえない。

[344: 匿名さん]

>>329に聞いてんだから無意味なレスするなよ

[345: 匿名さん]

じゃ、営業に聞けよ。

[346: 匿名さん]

都内の半地下マンションとかは、地下住居の容積率緩和を受けるためで
実際、掘り下げを行って、一回の床面自体が
グランドレベルより低くなっているから空気の通りも悪いけど、
ここの場合、建物の高さ12mで4回を立てるための盛り土で
そもそものグランドレベルより随分高い所に立っている。
ちょっと意味合いは違うよね。
どうせ、反論する人いるんでしょうけどね。

[347: 匿名さん]

>>329
イラストは1ｍ弱、購入者のイメージは変わらない。

購入者は70cmを100超という説明がなければ気づいていない。

[348: 匿名さん]

正しくないんでしょ。

[349: 匿名さん]

それで買うこと決めたんなら問題ないじゃん

[350: 匿名さん]

>>346
反論はしないよ。でも（意図的に？）論点をずらすのはやめて。
半地下かどうかでもめているんじゃなくて、７０ｃｍと言われていた
ものが１００ｃｍになったことが問題なんだから。

[351: 匿名さん]

３５０さんに同感。
半地下の話題は、どうでもいい。
初めから、１００とわかっていながら７０で販売していたかも？
しれないという○村の姿勢が問題なんです。
購入者にどんな説明があったのか知りたいですね。

[352: 匿名さん]

購入者は聞かない限り説明されてないよ。
内覧会云行ったけどガーデンめっちゃ良かった。
買わない人にとやかく言われようが、よかった。

[353: 匿名さん]

ここを読んでいる人で本物の購入者がいたら、自分の購入階の如何にかかわらず騒動の真相を野村に聞くのが自然でしょうね。
１階購入者の動向次第では物件全体の資産価値が左右されかねない事象ですから、自分自身は１階でなくても動向は当然要注意です。

一方、まだ購入者でない単なる検討者にとっては「この物件自体の良し悪し」の判断は各自の価値観でつけるべきものであり、
ここでの議論は（特にこのタイミングに至ると）あまり意味がありませんが、
それとは別に今回の変更騒動は

「売主の販売体質」

を見極める貴重な機会のひとつになりましたね。

[354: 匿名さん]

野村は、他社に妬まれているようで、他社による誹謗中傷が激しいようです。

本当の住人なら、実際に不満があれば会社に直接クレームするし
自分のマンションの資産価値（売却するときにも値下がりする）を落とすような発言をわざわざネットでしたりしないでしょう。

[355: 匿名さん]

>>350
ここのスレって論点は１つ？
いっぱい論点が交わってるように感じるけど、思い違いかな。

[356: 匿名さん]

>>355

350です。
あなたの言うことは正しい。思い違いではありません。色々な論点があるべきだと思う。

ただしこのタイミングで、このスレの流れの中で、何ヶ月も前にすでに決着
した(少なくとも私はそう理解している）「半地下ではない」ことを
あえて主張することに何かの意図を私は感じた。
もちろんあなたのように、そのように感じない人も多数おられるでしょう。

私はその必要はないと思うが、過去スレを読めばわかる「半地下」問題をあらためて
議論したい人は、議論すればいいと思うだけです。

[357: 匿名さん]

>野村は、他社に妬まれているようで、他社による誹謗中傷が激しい

工事ミスに気付いた後もそれを隠して販売する会社への批判は「誹謗中傷」とは言いません。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47335/res/333-337

強大な組織を持つ売主にとっては、個人個人と交渉した方が好都合。情報を分断して個別撃破できるから。市川の事例もそうでしたがネットは消費者の味方です。

[358: 匿名さん]

354さん
ちょっと被害妄想が強すぎですよ。
心中はお察ししますが…。

[359: 匿名さん]

>>355

どういう点が強すぎなの？

ごく当たり前のことを言っていると思うけど。

この掲示板は少なくても購入者にとっては得