プラウド新浦安マリナテラス（その3）

[浦安駅近くの資産価値。]

1000を越えたんで立てときます。

[290: 匿名さん]

また釣られて無駄にスレが流れてしまいましたね・・・。

[291: 匿名さん]

それにしても、信用に値するデベか否か、会社の姿勢が試されている局面だというのに、相変わらず姑息な掲示板対策に終始していますね。
それも事実を捻じ曲げようとするだけではなく、とうとう脅しの書き込みにまでエスカレートしましたか。
（↓お粗末なことに、販売側の人間であることが明白な書きぶりですね。）

＞事実と相違した事を書き込むのはやめてください
＞もし野村さんが訴えたら、あなたがたが負けてしまいます
＞一階が気になるなら、検討しなければよいだけのこと


この検討板に来ている私たち消費者は、これが野村不動産の回答、すなわち企業姿勢と受け止めました。

[292: ２８５です]

先程コメントさせていただいた者です。

２８７さんの意見は理解しました。

私の言っている地盤とは、敷地外のことです。

今回のマリナテラスは、高さが12メートルの制限があり、建築基準法で４階建ての高さを取るために敷地内の庭を上げています。

ですので、敷地外から比べると一階のフロアレベルは地盤面より高いということになります。

敷地内のレベルから比べるのはどう考えても比較対象が違いますよね。

ちなみに私の先程の野村さんに訴えられたら負けますよ、という発言について、恐喝という捉えかたをされることについては、間違いなく法律関係の仕事をされている方ではないと確信しました。

[293: 匿名さん]

内覧会直前に高さが違うと言う報告があるのは、如何なものか？と言うのが、根本的な話であって、半地下かどうかの問題は、ここでは関係ない。
一体、どのような回答するのか？

[294: 匿名さん]

> 高さが12メートルの制限があり、建築基準法で４階建ての高さを取るために敷地内の庭を上げています。

ほんとにこんなことで脱法できるの？

[295: 匿名さん]

高洲のプラウドでは横断幕まで出ているんですね。
結局、こういうのが野村の販売体質だということです。

>>293氏の言うように、半地下の定義云々が問題なのではなく

「この時期に庭面の高さが30cmも変更される理由を野村がどう説明するのか」

が問題です。
論点をずらそうとしても無駄ですよ。

[296: 匿名さん]

↑どうやら出来るらしいね。こんな大手がやってるんだから(笑)

[297: 匿名さん]

今回の変更を野村がどう説明つけるのか？大変興味深いです。

私も>>282氏と同じ疑問を持っていますが、「半地下荒らし」ばかりで誰も本題に反論できないんですね？

やはり「野村確信犯」説は図星ということですかね。

[298: 匿名さん]

建築確認申請書
建築変更確認申請書
を見せてもらいましょう。
デベから30cmの理由はしっかり説明してもらいましょう。
①何故この時期か
②30cmの根拠、70cmの根拠
③盛土面の高さTP、建物高さTP、容積率、建ぺい率、用途地域との関係

[299: 匿名さん]

営業でなく、先ず、マンションギャラリーの所長に問い合わせてみたらどうですか？

[300: 周辺住民さん]

これ、もし瑕疵ということで契約を撤回した場合、
どうなるのかね？
Nの村の誤った説明が原因で、白紙撤回が認められる可能性ある？

頓珍漢なことを言っているかも知れんが・・

[301: 匿名さん]

この業界ではこういった事例は許されるのかね？
他の業界ならば絶対に通らないよな〜。

[302: 匿名さん]

購入者全員に説明すべきでは？
どう考えても資産価値下がるし。

[303: 匿名さん]

>>300

白紙撤回が認められる可能性大だと思います。

[304: デベにお勤めさん]

半地下は愛知県のマンションに極めて多いですが、

半地下マンション　＝　Poorマンション　＝　臭いマンション

とほぼ　同義語です

[305: 匿名さん]

同じことの繰り返し。
人の話利いていないのかな。
ここは半地下ではありません。

もう一度

隣接地のGLより床面が高いので、
Officialには半地下ではない。
しかし、盛土した庭より低いため、
湿気、臭気、風通等の、半地下をデメリットはすべてに受けます。

[306: 匿名さん]

３０５は全く話を聞いてない。
半地下の問題ではないんですよ。
どうして内覧会直前になって、専用庭の高さが変更になったのを
知らせるのかってこと。

[307: 匿名さん]

>>306
そうかな。
70ｃｍが100cmになっても、大して変わらないと思うけれど。
（五十歩百歩）

今クレームをつけてる連中は、本当は、契約当時は図面等から、完成姿はイメージ出来ず、
マリナが出来上がり始めてしまった、と思っていたんじゃないの。

そこに都合よく、○村が、引渡し直前に庭の高さを100cmに変更した。
これをチャンスにクレームつけてるんでしょ。

もともと庭より７０ｃｍ低い床がイメージできなかったのは、
自己責任では。

わかっている人は散々言ってたよね。ここは限りなく半地下に近いから、
色々問題があるよって。

その問題は70cmでも100cmで同じでしょ。

クレームつけてる人は、実は渡りに船なんでは？

○村もドジ踏んだよんね。

初めから100cmって言っても、今買っている人は、買ってたんだから。
図面からは真の姿はイメージできないんですよ。素人には。

[308: 匿名さん]

内覧会前までには説明しないと思ったと思いますよ。だって、内覧会で高さが違うことが発覚することの方が大トラブルのもとです。

[309: 匿名さん]

まぁ70センチも100センチもかわらんな

『半地下かどうかはどうでもいい、なぜ今言い出すのか？』ってか？

半地下に変わりはないから別にいいんでない？

あれだけ外野にとやかく言われてもここが欲しくて欲しくて70センチに納得して契約したんじゃないの？

100センチだったら契約していなかったの？

[310: 匿名さん]

３０９へ
実際に見てみろよ。
３０センチの違いをな。
購入できない奴がつべこべ言うな。

[311: 匿名さん]

70cmを見たことある人はいないんでしょ?

[312: 匿名さん]

内覧会では１００センチをみてるわけですよね？
７０センチならどのくらいか、すぐわかりますね。
明らかに違うのであれば問題です。

[313: 匿名はん]

ひさびさに覗くと鉄筋抜いた市川の某高層と同じ展開。
あのときも懐柔やら脅しの書き込みがスレに相次いだ。
市川も高洲もそうだったけど販売初期からスレにサクラがやたら
多くて検討者を煽っていた。確か市川もＮだったと思う。
あそこはネット対策班とかでもあるのかね？

[314: 匿名さん]

他のデベの物件スレもたいして変わらんよ

[315: 匿名さん]

野村の出してる1階のイメージ図は最初から手摺96cmで作られてる？

バルコニー2mに対して、明らかに手摺部が70cmじゃないのは分かる。ほぼ、バルコニーの半分位の高さは有るように見えるし。

購入者も手摺1mくらいのイメージは出来てるよ。

嫌なら解約してもいいんじゃないですか。

[316: 匿名さん]

新浦安で完成前完売出来ないデベ。。。。２連敗濃厚。。。

[317: 匿名さん]

完売できない物件は、このご時世ゴロゴロしてるでしょ。

[318: 匿名さん]

でもね、高洲物件はともかく、日の出のマリナは完売して欲しかったな
値引きで売られたら、今後の中古にも影響でるぜ

[319: 匿名さん]

結局、正価で買う価値のないマンションだったな。

[320: 匿名さん]

共有部分の話なのに一階購入者以外には説明がないのはなぜ？

[321: 匿名さん]

それが○村の不思議なとこさ

[322: 近所をよく知る人]

なんか超三流デベロッパーなみの騙し方？ですね。

間違えたってか（笑

埋め立ての平坦な地面をかさ上げして、半地下にするあたり
ノムらしいですね。

[323: 匿名さん]

検討板より
なにを寝ぼけたこといってるんだ。日航社宅とMテラスの２階ベランダの高さを比べてみてな。
Mテラスの1階の沈み込みと日当り状況をよく見てみな。掲示板の発言があろうがなかろうが、この完成した姿そのものが、もう価値下げをとめることができない状況だ。誰がみたって「なんだこれは」となる。

これが本当なら、もう一階は売れませんね。相当な値引きをしないと。

[324: 匿名さん]

論点を逸らしてスレを進めること以外、まともな反論がないところをみると、確信犯だったてことかな？そもそも、都内住宅地のように堂々と半地下にすればいいのに、半地下風（盛り土）にするところが非常に胡散臭いね。

平面図を見たとき、半地下であれば誰でもデメリットをイメージできるが、半地下風（盛り土）であれば半地下マンションを見たことがない人や、モデルルーム見学の回数が少ない人はなかなかイメージするのが難しい。住む人にとってはどっちも同じなのに、うまく考えられている。

それと、建物ができてしまっても、半地下を掘り増しすることはできないけど、半地下風を盛り増しすることは容易だし。計画当初から想定していたかのよう。

[325: 匿名さん]

そういえば、営業はやけに１階をすすめてたな。

[326: 匿名さん]

マンションデベロッパーなんて、利益極大化のためには何でもするものです。
それにまんまと引っ掛かってしまったのは、厳しい言い方をすれば自己責任です。

[327: 匿名さん]

どこまでが購入者の自己責任か、という議論はともかくとして。
今あらためて元祖スレを読み返してみると、８月下旬には「70センチ」という具体的な記述がいくつかありますね。

・当時70センチと説明していたものが、なぜ突然100センチになったのか？
・それは、何がきっかけで判明したのか？
・なぜ、今このタイミングなのか？

等々、どういう説明がなされるのかとても興味深いですね。

[328: 匿名さん]

>327

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46645/res/570-576

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46645/res/586-587

「シロウトは何を言ってるんだか」という専門家然とした自信満々の説得口調。書いてる人の素性が知れますな。

[329: 匿名さん]

マンションが出来上がる前から、売買が行われるんだから、
説明やパンフレットのイラストや、モデルルームは非常に慎重に
作成されてしかるべき。（重要な判断の要素）
イメージできなかった購入者が悪いとは私は思いません。

今回のかさ上げは、日照、換気その他、本質的な住宅の機能という点で
非常なデメリットがあります。

買ったのも間違いだったと言ったらN村は何と言うんでしょうね？

>328

「だったら部屋の前に壁を立てれば。」といいたくなるような・・

[330: 周辺住民さん]

解約！解約！！さっさと解約！！はいっはいっはいっ！！

[331: 匿名さん]

３２９さん


あなたの考える本質的な住宅の機能と、マリナテラスのそのデメリットを教えてください。

[332: 匿名さん]

、日照、換気その他

[333: 土地勘無しさん]

最近書き込まれてる皆様、既に論点ずれ過ぎてて笑える…。
議論をすることが目的なんでしょうね。よくやりますねぇ。
ストレス溜めこむ人、過去の怒りを根に持つ人…人間って面白い。

あとは契約済の方とデベの話し合いなんだから、どーでもいい気がするが。

[334: 契約済みさん]

自分の人生を無駄にしているのを気づかないまま、他人の人生を嫉妬する、野次馬が多いんですよ。無益な情報は、スルーに限ります。反応こそ、彼らの喜びなんです。

[335: 匿名さん]

結局、真実は何なの？

[336: 匿名さん]

元からこんなもの

[337: 匿名さん]

こんなものって、○村が？

[338: 匿名さん]

そうです。こういうデベなんてす。

[339: 匿名さん]

>>329
イラストは何cmだったの?